A algunos políticos madrileños de responsabilidades notorias, parece ser que las lecciones de la Historia no les han servido absolutamente para nada y no tienen ningún empacho en avalar el etnonacionalismo socialista-nacionalista en Cataluña.
El tripartito PSC-ERC-IU que desde hace un año domeña Cataluña prosigue, con la venia de Talantitos, su particular limpieza anticastellana. Se trata, nadie lo dude, de borrar cualquier vestigio de españolidad y de sentido común, para crear una barataria no sólo catalanista, sino más bien "antimesetaria", como les gusta decir a los ultramontanos de barretina. La última disposición de la Generalidad, exigiendo el uso del catalán para contratar servicios y dar avales define bien a las claras la inequívoca dirección antiespañola (defenestración de la lengua española), anticonstitucional (omisión de la pluralidad lingüística) y antiliberal (intervencionismo nacionalista y socialista) de los nuevos poderes en Cataluña.
Así que ya lo saben. Si quieren tener una subvención y son ustedes catalanes, se den un baño por la lengua del Imperio -maragalliano-, porque si no, lo tienen un poco claro.
Escrito por Smith en: Diciembre 1, 2004 9:52 AM Archivado en Cataluña
Lo peor de los catalanistas es que no saben defender lo suyo sin atacar a los demás. Y tenemos tres ejemplos recientes:
No se conforman con defender el catalán. Se ríen de los valencianos que quieren seguir hablando y escribiendo como sus antepasados y no como quiso Pompeu Fabra.
No se conforman con defender sus vinos: hacen una campaña que dice "Rioja no, gracias".
No se conforman con defender la selección catalana de patinaje (que ha sido rechazada, por amplia mayoría, en la federación internacional de patinaje)tienen que boicotear la candidatura de Madrid 2012, responsabilidad del ayuntamiento de Madrid.
Y, por fin, son tan incoherentes que cuando hablan inglés dicen "Catalonia" (Catalonia is not Spain", "Freedom for Catalonia") y cuando hablan en español dicen "Catalunya" ("Catalunya le sienta bien a tus amigos", lema de la campaña institucional para promover el turismo español allí) lo cual me parece de una catetería rayando lo cómico sino fuera por la inquina que esconde: Cataluña no existe. Sólo existe Catalunya. En culaquier otro idioma es aceptable traducir el topónimo. En español no, no vaya a ser que piensen que somos españoles porque tenemos una ñ.
"rayando lo cómico sino fuera por" quería decir "si no".
¿Hasta cuándo? y ¿hasta dónde?
La verdad és que estais muy mal informados o teneis muy mala leche. Lo de Fresno fué una muestra de lo mafioso que puede ser un país en sus artimañas y una lección de cómo manipular una asamblea. Varios países (Colombia, Australia, Alemania, República Checa,...) han denunciado presiones para votar en contra de las selecciones catalanas (de ahí la aclaparadora desventaja) y el representante de Italia Sr.Aracu (miembro de Forza Itàlia) ha reconocido tener órdenes directas de Silvio Berlusconi para hacer lo mismo. Si para vosotros ésto és una elección libre, para los catalanes, no.
Lo del catalan ni lo comento por obvio. En España, en español. En Catalunya, en catalán.
Un saludo
Déjame decirte, Francesc, que si hay algo en el asunto del hockey que no suena demasiado bien, y por lo tanto tiene mucha más pinta de ser una de esas artimañas que tú citas pero no aclaras, es el ofrecimiento que hizo la Generalitat a la FIRS, 400.000 dólares, para que se aceptase la inclusión de la Selección catalana. De modo que es posible que tengamos mala leche, en este caso para denunciar las bajezas de determinado gobierno regional, pero desde luego información no nos falta, y mucho menos respecto a una decisión, la tomada por la FIRS, que como tú mismo dices fue muy mayoritaria a favor de España. Luego añades algo sobre las elecciones libres y afirmas que para los catalanes no lo fue, porque claro tú hablas en nombre de todos los catalanes. ¿Cuándo te han dado a ti su representación? Déjame decirte que ni siquiera esa ERC que tanto defiendes en tu Web, y que llama a manifestarse a favor de la independencia, tiene un porcentaje significativo de votos, apenas un 16% de ellos, lo que equivale a un 10% de la población catalana. Eso, en cuanto a las elecciones libres. Pero si hablamos de libertad, el tema de fondo de este artículo de Smith alude a la falta de libertad para escoger idioma en Cataluña, especialmente si consideramos que más de la mitad de la población de ese territorio tiene como idioma materno el español. ¿Cómo se te puede llenar la boca pidiendo libertad fuera y negándola dentro? ¿Qué es eso de en Cataluña, en catalan? ¿Qué clase de libertad es esa imposición que propones y que niega el bilingüísmo real? Francamente, Francesc, el nacionalismo chirría demasiado si se analiza desde el punto de vista del liberalismo.
Carod, el futuro Arzallus.
Al leer estos comentarios tengo la impresion de que el que los escribe no ha vivido nunca en Catalunya.Es del todo falso que haya una campaña contra el castellano(magnifica lengua,como todas),lo que hay es un apoyo a la lengua catalana,la cual si que esta en franca regresion,ya que el castellano esta en situacion de dominio absoluto en el ambito comercial.
Para corrobar esto solo hay que darse una vuelta por qualquier mediana ciudad de Catalunya.Con estas leyes el gobierno catalan lo unico que hace es aplicar un mandato constitucional,impulsar la lengua propia.Es una lastima que haya sectores con esta necesidad de impulsar sentimientos de confrontacion, en lugar de avivar el interes por las otras culturas.
Xavier.
Policronio, necesito que me resuelvas un silogismo que me lleva provocando dolores de cabeza desde hace tiempo.
¿Cuán liberal es que, en Cataluña, un catalanoparlante no pueda tener justícia en su idioma porque no es requisito para los jueces dominarlo?
Això dels 400.000 euros us ho heu tret de la patilla, macos. (Patilla ho enteneu, oi?)
Roger, tu silogismo no tiene respuesta y tú lo sabes. Ello es así porque expresamente ignoras dos circunstancias: 1. Que durante muchos años el catalán hablante ha rehusado incorporarse a la carrera administrativa del funcionariado (se ganaba poco), y por lo tanto una gran parte del personal de la Administración de justicia en Cataluña procede de otras regiones. 2. Que la Constitución española, aprobada también en Cataluña, en su artículo 3, apartado 1, dice lo siguiente: “El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla”. Comprendo que esto último se te indigeste, sobre todo si planteas el asunto desde un punto de vista nacionalista, como parece ser tu caso. Un nacionalismo que se olvida de la Ley principal que nos rige, perfectamente en vigor, y que carece de paciencia para reconocer que el catalán se va incorporando poco a poco a los juzgados. Lo que sí está claro, y es el tema de fondo, es que nadie se queda sin justicia aunque sea en español, un idioma que, insisto, debería conocer cualquier catalán respetuoso con la ley. Sólo el fanatismo nacionalista exige para ayer que el catalán se hable en cualquier ámbito oficial. Mientras que el español ha quedado postergado de esos mismos ámbitos. De modo, Roger, que te pregunto: ¿Cuán humano es que en Cataluña un castellano hablante no pueda tener asistencia sanitaria en su idioma? Al menos en lo que se refiere a expedientes sanitarios. ¿Cuán demócrata es que en Cataluña la totalidad de las administraciones, la autonómica, las diputaciones, las locales, etc., utilicen exclusivamente el catalán para dirigirse a un pueblo cuyo idioma materno se sabe que es el castellano en un 50%? El liberalismo pretende que el pueblo hable en el idioma que prefiera, sin imposiciones oficiales de ningún tipo. El nacionalismo, en los ámbitos oficiales que controla, impone su ideología idiomática. ¡Esa es la gran diferencia entre la libertad y el método totalitario!
En vistas a lo que opinas, te invito a pasarte por Barcelona. Nunca me consideré nacionalista, pero sí partidario de un Estado catalán federado a los demás estados europeos.
En cualquier caso y volviendo al tema: hay jueces que ni tan siquiera entienden el catalán.
Por otro lado, todos los médicos (y demás personal sanitario, por supuesto) entiende el español. Por lo que cualquier ciudadano castellanoparlante puede expresarse delante de la administración en una de las dos lenguas oficiales en Cataluña, éso es en catalán o en español, por supuesto. Así que, parafraseándote, "aunque sea en catalán, todo el mundo puede tener sanidad en Cataluña".
A partir de aquí, y en contradicción con tu supuesta liberalidad política: estarás de acuerdo conmigo en que en un estado democrático liberal (o basado en el liberalismo histórico), el ciudadano no puede ser súbdito de la administración, sinó ésta un servició de aquél y, por lo tanto, lo de la justícia SOLO en castellano en Cataluña, no tiene sentido.
Pero es que, además, la ley establece que cualquier funcionario público debe dirigirse al ciudadano en la lengua que éste prefiera. Y eso es lo que pasa en los hospitales catalanes. Si te hubieran tenido que atender en alguno lo sabrías. Los jueces, por su parte, incumplen la ley.
Pero es que, además, en el Nuevo Proyecto de Estatuto de Autonomía de Cataluña se recoge la afirmación, pareja a la de la Constitución española, de que conocer el catalán será un deber para todo ciudadano catalán, mientras que tendrá el derecho de usarlo. Ante esto y avanzándome a tu respuesta: es éste Proyecto de Estatuto, que establece el deber de conocer el catalán, un Estatuto nacionalista? Es la Constitución, que establece el deber de conocer el español, una Constitución nacionalista? Porque todas las lenguas del mundo son iguales en dignidad, y esto es liberalismo puro, no...?
"Así que ya lo saben. Si quieren tener una subvención y son ustedes catalanes, se den un baño por la lengua del Imperio -maragalliano-, porque si no, lo tienen un poco claro."
Exacto. ¡Finalmente! Ya era hora. Se debía haber hecho hace 20 años.
Estamos hartos de del fascismo español, de toda esa gentuza liberal, que repite mil veces que es liberal porque saben que no lo son, porque son la España profunda y cutre de siempre, que "respeta" el catalán pero no esta dispuesta a hacer nada para demostrarlo. Bien, pues estamos hartos de que os riáis en nuestra cara.
Y esto es sólo el principio. "Fedeguico" va a tener mucho, pero mucho trabajo.
¿Acaso es liberal Carod?¿Y Maragall?
¿España profunda y cutre?
Si España profunda y cutre es dejar a la gente que rotule como quiera, incluido el idioma oficial común a todos los españoles y el idioma cooficial en cataluña, pues sí, soy un fascista, un cutre y un profundo atrasado. Perdóneme. ¿Debo responderle también en catalán o así le vale?
Roger, aclaremos la situación para que veas que no hablo (escribo) a humo de pajas: He vivido en Barcelona durante 40 años, hace poco que resido en otra región y aún así suelo volver a Cataluña cada seis meses, donde tengo abundante familia. No sé que entiendes por un “Estado catalán federado a los demás estados europeos”, pero si te he sabido interpretar bien eso es directamente independentismo, o sea nacionalismo radical tipo ERC. Ya me lo aclararás si me equivoco. En cuanto a que hay jueces que no entienden el catalán, por supuesto que es así en una parte mínima, muy mínima, pero está más que justificado en el apartado 1 de la respuesta que te doy al silogismo. Si todos los médicos y demás personal sanitario entiende el español, según afirmas, cuál es la causa para que los informes médicos de un paciente que saben que es castellano hablante se redacten sólo en catalán. Naturalmente, esa causa tiene un nombre, ¿lo pones tú mismo? Afirmas que “todo el mundo puede tener sanidad en Cataluña”. En efecto, no dejan morir a nadie, pero luego le informan en un idioma que el enfermo no tiene obligación de saber y omiten el que los prefesionales de la sanidad sí deberían usar por Ley. Eso tiene otro nombre, ¿lo quieres poner? Te agradezco tus lecciones de liberalismo, siempre se aprende algo. Pero a partir de ahí haces una afirmación que no es cierta y tú lo sabes, que la justicia SOLO sea en castellano en Cataluña. Tú conoces de sobras que buena parte de la justicia se imparte ya en catalán y que éste idioma progresa cada día en ese ámbito. Es lo que te decía antes de la falta de paciencia de algunos. La “ley que establece que cualquier funcionario público debe dirigirse al ciudadano en la lengua que éste prefiera”, como tú dices, es de rango inferior a la Constitución, luego en caso de disenso entre las leyes no hay duda que debe prevalecer la de mayor rango. Está muy bien que el Parlamento catalán apruebe las leyes que quiera, aunque siempre serán papel mojado en la medida que conculquen la Constitución española. Así de claro. Me han atendido más de una vez en los hospitales catalanes, y también a mis familia, y tengo informes redactados en catalán que yo mismo he debido traducirles a los especialistas médicos de aquí, donde ahora vivo. De vergüenza. “Los jueces incumplen la ley” me parece una afirmación desmesurada por tu parte, aunque nada más sea por lo que te he contado de la Constitución y el rango de las leyes. Haré como que no he leído el disparate. Respecto a lo que afirmas del nuevo Estatuto catalán, ya veremos qué se aprueba. No quiero hablar sobre lo que aún no existe, por muchos violines que ahora suenen. Naturalmente que todas las lenguas son dignas, quien afirme lo contrario no es un demócrata. En cuanto al liberalismo, por lo menos el liberalismo que yo comparto, tiene dos características fundamentales: 1. Ante todo es respetuoso de la Ley, y la ley de leyes es la Constitución y a ella me atengo. 2. Ninguna administración debe coartar al pueblo su libertad para elegir, sea idioma, religión, ideología política, etc. De modo que cuando se dan dos idiomas en un territorio, como ocurre en Cataluña, lo suyo es un bilingüismo real y que el pueblo elija, por ejemplo en qué idioma quiere la enseñanza. Ahí en Cataluña esa libertad no existe y aún os quejáis de que una parte de la justicia (aunque tú digas toda) no sea estrictamente en catalán. Justicia, por cierto, transferida hace muchos años a la Generalitat sin que esta haya fomentado la incorporación de funcionarios autóctonos y se haya limitado a lloriquear y a poner los letreros de los juzgados exclusivamente en catalán. Para finalizar, no me vengas a estas alturas con el argumento manido de nacionalismo catalán versus nacionalismo español. Tal argumento es una falacia en el momento en que el Estado español no reclama lo contrario de lo que quieren los nacionalistas periféricos, que sería la abolición de los estatutos.
Solo se me ocurre pensar que lo mejor que podriais desear es que echaran Catalunya de vuestra "una y grande España"
Para "una y grande", la Cataluña de Roviretxe, que no va a dejar a los valencianos ni existir como pueblo con personalidad jurídica definida. Nosotros respetamos infinitamente más el catalán que ERC o CiU el valenciano. No lo dudes.
Me llamo Eva soy catalana que mas da el que donde y quizas el idioma cuando la verdad es que no sabemos respetar nada ni lo nuestro ni lo de los demas aun asi .. no se puede juzgar un lugar sin haber vivido .... en este ya sea catalan andaluz aleman ... tanto importa el lenguaje si al leer todos vuestros comentaraios no llegais a comunicaros ni entenderos? Cada cual mira üpor uno mismo ... su lugar su vida y alrededor no os dais cuanta que somos egoistas por naturaleza? que lo defendemos todo de palabra pero no hacemos nada por ello? enmtonces conclusion... las palabras s elas lleva el viento da igual el idioma lo que cuenta los echos..(perdonad que no ponga acentos no es ignorancia no los tengo en el teclado... a qu se me entiende igual??
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