¿Y las pruebas?

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Bueno. Lo único que pretendía con este post era contestar a Jhad en una cosa. Soy católico y -por ende- cristiano. ¿Que hay cristianos fundamentalistas? También los hay judíos. ¿Que los norteamericanos liberaron Europa y que por eso podemos celebrar la Navidad? Bueno, y qué hay que hacer, ¿entregar un tributo o algo así a EEUU? En definitiva. Es Navidad y, lo digo con todo el cariño hacia todos los que leemos y escribimos en redliberal, incluso para Jhad, cuyos artículos me parecen de un gran nivel y con el que coincido en casi todo, pero me ha parecido desacertado hablar de "Desmemoria Cristiana" el día 25. Otras religiones también tienen "desmemoria" entonces. Un saludo.

Has derrapado en tu comentario Smith. No eran precisamente muy religiosos los judíos que ayudaron e incluso idearon el comunismo (Marx renegaba de su origen judío, por ejemplo). De hecho, los ataques a la religión en la antigua URSS, en especial en la época stalinista, no se limitaron al cristianismo, sino que incluían al judaísmo y también al islam. Los judíos que, efectivamente, fueron comunistas eran, en su mayoría, ateos.

P.D.1: Una recomendación literaria: "Sombras sobre el Hudson" de Isaac Bashevis Singer. Aunque es una novela, refleja el mundo diverso y convulso de los emigrados a Nueva York huídos del nazismo a finales de los cuarenta. Verás como los personajes más religiosos de esa comunidad odiaban el comunismo y no entendían la actitud de los judíos que apoyaban a Stalin.

P.D.2: Creo que también jahd ha derrapado en su comentario. Efectivamente, Jesuscristo no era ningún rey de los judíos, pero sí que era judío. De hecho, un judío que respetaba la tradición judaica. Lo que me molesta del comentario de jahd es, en el fondo, lo mismo que en el tuyo: la generalización absurda.

Se es judío al nacer de madre judía, ipso facto, así pues ,como bien dice more, la mayoría de los defensores acérrimos del comunismo si bien eran judíos también hay que decir que no eran religiosos, ni practicantes ni nada de nada, les toco ser judíos y punto. Ahí tenemos a Leon Trotsky, por ejemplo.

(Ser judío es más que pertenecer a una comunidad religiosa)

Un saludo liberal.

De acuerdo totaltmente con more.
Creo que estos últimos comentarios desbarran un poco por desconocimiento del tema.
En otro orden de cosas los judíos también crearon el capitalismo y probablemente por eso los judíos del autoodio tipo Marx persiguieron brutalmente todo lo que hacía referencia a lo judio.
More nos recomienda una novela del premio nobel de 1.973 I.B.Singer. Permitidme que yo os recomiendo otra novela genial del hermano de Isaac: Israel Yeoshua Singer. Fue escrita en yidish y publicada en Nueva York en forma de novela por entregas. Se titula "Los hermanos Askenazi" y es la historia del capitalismo en una familia judia de Lodz (Polonia). A lo largo de un siglo narra como todo lo que hacen los judios es perseguido por comunistas, socialistas y por católicos. Hay capítulos alucinantes de resistencia a tanto totalitarismo. También los propios judios se convierten en perseguidores por causa del sentimiento de culpa.
En fin, que Feliz Navidad. Soy católico aunque no cumplo con mis deberes como tal. Lo que si creo es que "ha nacido el niño Dios", a pesar de ZP y de tanto laico de cheka.
Saludos!

Queridos amigos: No creo que haya "derrapado" ni mucho menos. No me pareció afortunado para nada el encontrarme esta mañana, día de Navidad, con un post titulado "Desmemoria cristiana" y dedicado a un "fundamentalista cristiano". En cualquier caso, admito parte de vuestras críticas, aunque en otras pienso que no lleváis razón. Por ejemplo, si un judío es ateo o no, me es secundario para considerarlo como tal, incluido Marx.

Querido Jhad:

Te respondo con la claridad que creo necesaria y te anticipo que una de las bitácoras que más me gustan por la originalidad de los temas y por la exposición es la tuya. Vaya ésto por delante, no como "peloteo", sino como dato.

No soy yo el que reduzco ni generalizo, ya que advierto: "si sigo tu argumento...". Ahora vamos al meollo de la cuestión.

PRIMERO: Día de Navidad. No es el más apropiado para editar un post titulado "desmemoria cristiana". Es mi opinión, compartible o no, aunque en redliberal, debe primar la libertad,por encima de todo.

SEGUNDO: "fundamentalista cristiano". Tú conocerás a la persona en cuestión, pero te advierto que, por ejemplo, Bush o Juan Pablo II son considerados por determinados sectores como fundamentalistas cristianos.

TERCERO: "antiamericano y judeófobo". Idem, pero que los EEUU hayan liderado la lucha por la libertad en el mundo, no impide que puedan ser criticados.

CUARTO: "recordad que hoy conmemorais el nacimiento de un rey judío porque el ejército americano no se retiró de Europa en 1945". Perdona si teparezco pretencioso, pero si crees que en Europa en el 2004 no se iba a celebrar la Navidad si los norteamericanos no hubieran intervenido en la IIGM, es subestimar un poco a los cristianos europeos, ¿no te parece? En este sentido, ¿le debe Polonia a los EEUU su actual libertad o a Gdansk, astilleros, Walessa, los sindicatos católicos, Juan Pablo II...?

QUINTO: No soy para nada judeófobo ni antiamericano, pero sí que me parece mal, y ésto si puede ser fundamentalismo, que todo lo que hagan los judíos y los n-americamos sea perfecto. Por lo visto, ni hubo judíos comunistas, ni hubo bombas atómicas. Yo creo que hay que ser más rigurosos en este punto.

SEXTO: "La acusación de los judíos como asesinos de Cristo". Ya he advertido: "si sigo tu argumento...". Por lo tanto, yo no afirmo categóricamente que Jesús fuera una víctima de los judíos; sólo digo que generalizaciones como pensar que el cristianismo en Europa es una especie de regalo de los EEUU, es tan reduccionista como pensar que a Jesús lo mataron los judíos.

En fin, yo por mi parte, seguiré la recomendación de Alaves, dedicarme a unir fuerzas por la libertad en el mundo y frente a todos los totalitarismos.

Un cordial saludo y Feliz Navidad.

En efecto, Marx era judío. Nieto, sobrino y hermano de rabinos. Lo que no se dice es que abrazó la fe protestante a los cinco años de edad y renegó totalmente de su condición religiosa, dejando claro lo que piensa de los judíos en La Cuestión Judía.

La entrada de Jahd me parece, como bien se ha dicho por aquí muy atrevida. Se dice que Jesús era rey de los judíos (INRI), pero, ¿quién acuñó esa definición? Os recuerdo que por aquel entonces la inmensa mayoría de los mosaicos no veían a Jesús como su rey, ni mucho menos como el Mesías que les iba a salvar del yugo romano. Por tanto, creo que hay tener cuidado a la hora de soltar este tipo de cosas.

Lo de que Jesús fue asesinado por los judíos es algo desfasado ya. De hecho, este ha sido el principal argumento del Cristianismo para despertar la judeofobia. Argumento utilizado indistintamente por todos los totalitarismos: el católico en su época, el estalinista, el nazi y ahora el islámico. Como dato importante para quienes sostienen esta falacia diré que si así hubiera sido, seguramente hubiera muerto de las cuatro formas distintas que hay descritas en la Torá. Curiosamente, en ninguna de ellas se menciona la crucifixión como forma de muerte. Más curioso aún, el Talmud comenta que en toda su historia el Sanhedrín no condenó a un solo judío a la muerte. Dicho de otra forma, la crucifixión es una forma de muerte romana y no judía. Podéis leer más sobre este asunto en el libro Judeofobia, de mi muy citado Gustavo Daniel Perednik.

Creo que se puede decir que Jesucristo fué crucificado porque al poder judío y romano en aquel momento le interesaba deshacerse de él.Para los romanos,representaba un individuo que no acataba la divinización del César y para los judíos poderosos era un blasfemo que se hacía pasar por el Mesías y se consideraba Hijo de Dios.Los intereses combinados del poder judío y romano sentenciaron a Jesucristo.

Sobre el proceso de Jesús el principal testimonio son los Evagelios, y allí se pone de manifiesto que
a)Que son los jefes del pueblo judío los responsables de su muerte.
b)Que los romanos como tales no tenían el menor interés en ajusticiar a Jesús.
c)Que si Pilatos autoriza su ajusticiamiento es más por intereses y cobardía personal, que por defender los de Roma.
Y por cierto que el problema no estriba tanto en esa ejecución, sino en la persecución posterior de la iglesia por parte de los judíos ortodoxos.