4 de Abril 2005
Razones para no dedicar a Indalecio Prieto la estación de tren Bilbao-Abando (y II)
Las razones expuestas en la primera parte de este artículo dejaban bien clara nuestra postura liberal al respecto de la rotulación de nuestros sitios públicos: respeto y homenaje hacia todos nuestros antepasados, cualquiera que fuera la ideología que profesaran. Creemos que ésta es una incuestionable postura de “talante” liberal y en ella estamos.
Ahora bien, en actual estado de la cuestión (total borrado del mapa de los personajes históricos derechistas –totalitarios o no- frente al reconocimiento y homenaje de históricos estalinistas, marxistas-leninistas, terroristas anarquistas, etc.), nos oponemos desde un punto de vista intelectual y con todas las de la ley, a que se dedique la estación de tren de Abando a Indalecio Prieto y Tuero, por no considerarlo digno de tal merecimiento, básicamente por antidemócrata y antiliberal.
Resumimos para los lectores de Batiburrillo y Redliberal las razones concretas por las que consideramos a Indalecio Prieto y Tuero un político nada presentable para que se le dedique tal estación, máxime cuando José Luis Rodríguez Frentepopulero está poniendo los listones tan altos para estas cuestiones:
DE ENTRADA
1. Porque era un socialista de principios del Siglo XX. Y por ende, no creía en la Libertad.
2. Porque era antidemócrata. La democracia, en cualquier caso era un medio, no un fin.
3. Porque era antiliberal. No creía en la libertad política ni económica.
4. Porque era revolucionario. Su meta última era la revolución socialista al modo soviético.
5. Porque era totalitario. Nunca respetó al adversario político, al que procuró siempre eliminar.
6. Porque quiso implicar al SM el Rey Alfonso XIII en el desastre de Annual.
7. Porque terminó haciendo oposición interna a Largo Caballero rebasándo al "Lenin Español" por la izquierda.
8. Porque, como denunciaron sus camaradas, era un cobarde, especialista en esconderse en los maleteros de coches. Huyó al extranjero en la huelga de 1917, en el golpe de diciembre de 1930, en octubre de 1934 y en la derrota de 1939. Nunca arriesgó su vida ni se entregó.
9. Porque no se hacía responsable de sus actos. Para Juan Simeón Vidarte, Indalecio Prieto era “especialista en sacudirse las moscas, y a quien nunca he visto reconocer sinceramente que hubiera cometido un error”.
10. Porque según Largo Caballero, era un “envidioso, orgulloso, soberbio; se creyó superior a todos; no ha tolerado que nadie le hiciera la más pequeña sombra”.
11. Porque su primer trabajo consistió en vender estampas de Carlos Marx y otras ampliaciones del conocido demócrata alemán.
12. Porque el 24-11-18 lanzó por primera vez el detestable grito bolchevique de “¡No pasarán!” contra los carlistas y los reaccionarios en El Imparcial.
ELECCIONES 1933
13. Porque no creía en la igualdad entre el hombre y la mujer. Cuando fue derrotado en las elecciones de 1933 echó la culpa de todo al voto de la mujer. En el fondo, no creía en la democracia.
14. Porque en el intento social-comunista de acabar con la república democrática en octubre de 1934, fueron dos lugarteneintes de Indalecio Prieto dirigidos personalmente por él, quienes asumieron el mando de la revolución asturiana: Teodomiro Menéndez y Ramón González Peña.
15. Porque fue un rupturista nato. Afirmó en las mismas Cortes el 02-10-33 que “la colaboración del Partido Socialista en gobiernos republicanos, cualesquieran que sean sus características, su matiz y su tendencia ha concluido definitivamente”.
16. Porque practicó el pistolerismo: durante las elecciones de noviembre de 1933, concretamente el 07-11-33, anunció en un mitin de Granada con la advertencia de "levantar la tapa de los sesos de un balazo al que se cruce en su camino".
17. Porque en las elecciones de 1933 no admitió la derrota electoral del PSOE. Una semana antes, el 29-10-33, Prieto había incitado a sus huestes a vencer en las calles en el día 20, al grito de “¡Viva la revolución social!”, y en caso de fracaso electoral, “si llegan al Poder las fuerzas reaccionarias, el pueblo estará en deber de levantarse revolucionariamente”.
18. Porque, entre sus puntos ideológicos, Prieto exigía la disolución del Ejército y de las Fuerzas de Orden Público para sustituirlas por otras fuerzas paramilitares afectas al PSOE.
19. Porque el 19-12-33, al presentarse el Gobierno de Lerroux en las Cortes, Indalecio Prieto culpó demagógicamente y sin pruebas a la derecha, y en concreto a Gil Robles, de ocupar el poder para sustituir la República democrática por una dictadura reaccionaria. “Su señoría, Señor Gil Robles, apetece, en el fondo, un régimen dictatorial…”
REVOLUCIÓN SOCIALISTA DE 1934
20. Porque planeó con Azaña y el chantajista holandés Strauss, la liquidación del Partido Radical de Lerroux.
21. Porque el 19-12-33 amenazó con desencadenar la revolución antidemocrática: “Decimos, señor Lerroux y señores diputados, desde aquí, al país entero, que, públicamente contrae el Partido Socialista el compromiso de desencadenar, en ese caso, la Revolución…”.
22. Porque el 07-02-34 amenazó nuevamente: “…frente al ímpetu y a la traición que destruyen y aniquilan las esencias constitucionales, nuestro deber, repito, es la revolución…”.
23. Porque en el intento social-comunista de acabar con la república democrática en octubre de 1934 fueron dos lugarteneintes de Indalecio Prieto dirigidos personalmente por él, quienes asumieron el mando de la revolución asturiana: Teodomiro Menéndez y Ramón González Peña.
24. Porque siempre se mostró partidario de la demagógica entrega de armas al pueblo, idea característica del bolchevismo marxista.
25. Porque planeó cortar el agua de Madrid y dar un putsch a lo Dollfus.
26. Porque, como consecuencia de ello, en septiembre de 1934 traficó con armas para acabar con la II República, estando implicado directamente, junto a su gran amigo, el financiero Horacio Echevarrieta, en el asunto del Turquesa, un barco que debía llevar hasta Cádiz un cargamento de armas hasta Portugal, y acabó desembarcándolas en Asturias gracias a un dinero aportado por el PSOE.
27. Porque, según sus propias palabras, era “culpable, ante mi conciencia, ante el Partido Socialista y ante España entera, de mi participación en el movimiento revolucionario de 1934. Lo declaro como culpa, como pecado; no como gloria. Estoy exento de responsabilidad en la génesis de aquel movimiento, pero la tengo plena en su preparación y desarrollo…”
ASESINATO DE CALVO SOTELO
28. Porque fue uno de los artífices del frentepopulismo español, de calamitosas consecuencias.
29. Porque, con Azaña, expulsó ilegítimamente a Alcalá Zamora de la presidencia de la República.
30. Porque son demasiadas las direcciones que apuntan a Prieto como promotor último del asesinato de Calvo Sotelo, dirigente derechista más destacado de 1936.
31. Porque su guardaespaldas de la Motorizada, Luis Cuenca Estevas “El Cubano” o “El Pistolero”, con quien Indalecio Prieto le había reconocido su arrojo y valentía por haberle salvado de un linchamiento en Écija, fue el encargado de dar el tiro de gracia al parlamentario conservador.
32. Porque inspiró un artículo violento en el periódico madrileño El Socialista, titulado Intimidades del adversario. Cabeza rectora del Fascismo, dedicado a poner en la diana a C. S.
33. Porque propuso al Presidente Azaña la invalidación de las actas de toda Galicia para que el acta de Calvo Sotelo quedase anulada sin posibilidad de apelación.
34. Porque los autores del crimen fueron, básicamente, militares y escoltas prietistas, conectados a los sectores jacobinos de la Guardia de Asalto.
35. Porque, según el testimonio de Vicente Reguengo, Indalecio Prieto había asegurado a los activistas socialistas de La Motorizada, que tenían carta blanca para atentar contra Gil Robles y que Casares Quiroga facilitaría las labores terroristas del PSOE.
36. Porque después del atentado, Cuenca, miembro de la escolta de Indalecio Prieto, o Condés, fueron a buscar protección en Indalecio Prieto y le contaron los hechos con toda clase de detalles.
37. Porque durante la dramática discusión en la Diputación Permanente de las Cortes, Prieto tuvo tres lapsus al referirse al asesinado como “Gil Robles”. Conocido es que los asesinos tenían planeado matar primero a Gil Robles.
38. Porque justificó el crimen como respuesta al del teniente Castillo.
GUERRA CIVIL
39. Porque durante la guerra civil estuvo más cercano al PCE y a Stalin que Largo Caballero.
40. Porque colaboró eficazmente con los comunistas en distintas etapas de la guerra.
41. Porque propuso la fusión del PSOE con el PCE en una sola ejecutiva.
42. Porque en 1936 se manifestó a favor del Partido Unico del Proletariado proyectado por Moscú como unión de las dos ramas marxistas.
43. Porque trabajó activamente por el envío a España de material bélico de origen soviético.
44. Porque organizó el ataque, como ministro de Defensa, contra el gobierno anarquista aragonés en una operación confiada a las divisiones de mayor obediencia soviética.
45. Porque su íntimo amigo, el jefe español de las fuerzas aéreas Hidalgo de Cisneros dijo textualmente que “hablaba como un comunista”.
46. Porque coincidía con Azaña y el PCE en ganar la guerra a cualquier precio, incluido el sometimiento a las exigencias de Stalin al que Largo Caballero no quiso plegarse.
47. Porque hay indicios de que ofreció a los ingleses convertir a España en protectorado suyo si les ayudaban a ganar la guerra.
48. Porque creó el SIM a instancias de Alexander Orlov, jefe de la NKVD.
Escrito por Smith en: 4 de Abril 2005 a las 10:01 AM Archivado en Memoria histórica para todos
Comentarios
Este comentario ha sido editado
Magnífico y laborioso artículo, Smith. Que vayan tomando nota los rescatadores de basura humana, como el tal Indalecio Prieto, que se denunciará cuanto se pueda sus inmoralidades.
Genial artículo que ojalá llegue a la gente diariamente bombardeada por el PRISOE.
Y mírale las fotos, la pinta de gran burgués que tiene el asesino ese. Don Inda le llamaban...
Y el Villagodio? Chuleta de buey de 3/4 de kilo que se metía en el cuerpo tan ricamente este defensor de la famélica legion.
Y el yate Vita con el que se largó a un exilio dorado? Pues eso, lo de dorado no es precisamente una metáfora...
Bueno, a pantgruélicas costumbres habia quien le ganaba: el doctor Juan Negrín: ¡cinco comidas al día, cinco! Ya sabemos por qué se pasó tanta hambre en la zona republicana al final de la guerra.
aaainsh, el politico socialista trabajando por y para el bienestar del pueblo, pero claro, tendran que hacerlo con el estomago bien lleno, ¿no?
Apuntes de historia
Escribía La Pasionaria (septiembre del 36): “Albornoz (republicano), Otero, De los Ríos y Asua (socialistas).. la famosa compra de armas en la Checoslovaquia de Benes, armas que no fueron entregadas, pero que costaron a la república la ingente suma de 600.000 libras esterlinas, como consta en un documento firmado por Jiménez de Asua (eminente socialista)”. D. Ibarrúri, Guerra y revolución en España, tomo 1 p. 314.
Un agente escribe a Negrín (10-9-36): “La embajada mexicana en Praga puso a Otero en relación con un comerciante checo... pero esta oferta fue rechazada por que el comerciante no estaba dispuesto a dar ninguna comisión... se utilizaron los servicios de... Borman... entregándole una suma de 7 millones de pts. que se perdieron igualmente... además entregó una fuerte suma Fradji, “compadre de Otero”, de la que no volvió a tener noticias... y a Victor Físse, antiguo diputado... se le entregó... 315.000 francos, suma que depositó en la c/c. de su esposa en Ginebra (de ahí aprendieron los del AVE)... Algo parecido hizo el capitán Meana (no consta que fuese socialista, pero no hay nada como el buen ejemplo) con 30 millones de francos confiados para la compra de aviones que jamás llegaron. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 68.
Septiembre del 36. “El capitán Navacerrada fue destinado a la Embajada en París como Agregado militar, por recomendación de dirigentes socialista... Tres meses después... se ordenó... su regreso a España, a lo que... se negó... quedándose en París donde vivía como un nuevo potentado… Se abrió una información: Navacerrada es un ladrón... Siendo Comisario de Orden Público en Valencia se hizo cargo de todos los objetos, valores, joyas, alhajas y dinero requisados, sin control de ninguna clase,... cuando fue sustituido, faltaba en La caja millón y medio de pts”. Araquistain, Archivo, legajo 25 b, exp. 34 b. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 128.
“Además habría de tener en cuenta las riquezas fabulosas que reportaron las ventas de joyas, oro y valores que... fueron enviadas a Francia... ni se sabe el destino que se les pudo dar” F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 129. Que riñan luego a Corcuera por la tontería de sus joyas, ¡no hay derecho!
Otoño del 36. “Maynol, traficante de armas, ofreció un lote y se le entregaron a cuenta 3.400.000 francos, en su lugar entregó varias cajas de chatarra,... después alegó que el dinero se lo habían repartido los miembros de la Misión Comercial española y que a él le habían dado 200.000 francos”. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 132.
Escribía el agente C. a Negrín: “No sé si el Gobierno, a excepción del camarada Prieto estará enterado de las actividades del camarada Alejandro Otero... formaba parte de la Comisión de Compras... cuando... (se) disolvió aquella... Otero empezó a trabajar por su cuenta... a gastar dinero, sobre todo, por su cuenta... dinero del Estado... no ha hecho grandes compras de material,... pero que ha gastado como si hubiera hecho grandes compras, es indudable. Famoso es ya, en todo París, el desprendimiento del camarada Otero. Vive... en los mejores hoteles; se acuesta con las mujeres más caras... paga propinas espléndidas... El camarada Prieto sabe, por diferentes conductos, la vida que el camarada Otero hace...
Como se ve por los informes de sus agentes” Negrín (ministro de Hacienda entonces y luego jefe del Gobierno) estaba perfectamente informado. No tomó ninguna medida, ya se explicará por que.
12-9-36. “Otero... que parece haber vivido muy bien a expensas del Estado… A Martí Esteve se le llamaba el hombre de los 12 millones y su mujer iba cubierta de joyas... sustraídas en Barcelona, cuando estuvo encargado de clasificar las joyas que confiscaban... partidos y organizaciones sindicales o las Patrullas de Control... la mayor parte de las cuales fueron entregadas a Negrín”. H. Thomas, La guerra civil española, Grijalbo, Barcelona, 1976, p. 337
El Gobierno (13-9-36) autoriza el traslado del oro, sin el conocimiento de Azaña, según afirma este. H. Thomas, La guerra civil española, p. 484
Ministro de Hacienda.- Excmo. Sr. Por su excelencia el presidente de la República (Azaña), y con fecha 13 del actual, ha sido firmado el siguiente decreto reservado… Articulo 1º Se autoriza al Ministro de Hacienda para que en el momento que lo considere oportuno ordene el transporte … de las existencias que en oro, plata y billetes hubiera en… el Banco de España. Art.2º El Gobierno dará cuenta en su día a las Cortes de este decreto… Madrid,13-9-36. Ya empezaban, mejor ya continuaban lo del Banco de España de Oviedo en el 34. Cierto es que luego lo mejoraron mucho llevándose también lo de todos los otros bancos, cuando lo consideraron oportuno, a sitios tan seguros como México y de lo que nunca más se supo. Fernando Díaz Plaja, La Guerra de España en sus documentos, p. 108. Azaña parece que otra vez miente.
Todo la ayuda rusa era muy bien pagado, en garantía se envió la mayor parte del oro del Banco de España a Rusia, era el tesoro más valioso de la nación. Hasta entonces España había sido la cuarta nación del mundo en reservas de oro, el resto se había depositado en París
El valor total del oro español era 2.367.000.000pts. (783 millones de $) a Rusia se mandó 1.581.642.000pts, a Francia 727.000.000 pts. H. Thomas, La guerra civil española, p. 483.
Largo decía de Negrín: “De hecho el Estado se ha convertido en un monedero falso. ¿Será por esto y por otras cosas por lo que Negrín se niega a enterar a nadie de la situación económica?… ¡Desgraciado el país que se ve gobernado por quienes carecen de toda clase de escrúpulos!”. FPI: AFLC XXIII, p. 477. Curioso comentario del que era jefe del Gobierno y tenía a Negrín de ministro de Hacienda cuando se llevaron el oro a Rusia.
El transporte del oro a Rusia se hizo de modo ilegal, el cajero mayor del Banco de España se suicidó en su despacho al ver su salida, los cuatro funcionarios españoles enviados a Rusia fueron retenidos contra su voluntad hasta el final de octubre del 38, la fundición, con la consiguiente perdida, no fue presenciada por ningún español, pues la mayor parte del oro era amonedado. La decisión del envío no fue del Gobierno sino del ministro de Hacienda (Negrín), no se enteraron los ministros, ni siquiera Azaña. Prieto se lo dijo y “nunca le había visto tan fuera de sí. Me anunció que iba a dimitir inmediatamente”. “El PSOE no podía vanagloriarse de los resultados desdichadísimos que concluyó teniendo aquella aventura, pero en justicia no puede, como desea cierta propaganda, descargar toda la responsabilidad sobre los comunistas”. I. Prieto, Convulsiones de España, I, p.130.
En el traslado no se sabe si se perdieron 100 cajas de oro de las 7.900 que salieron. Orlov (jefe de la NKVD en España, luego desertor en USA escapando de las purgas de Stalin) había reseñado 7.900 y Méndez Aspe (representante de Negrín) 7.800. El recibo final fue por 7.800. A los funcionarios españoles que acompañaban al oro no se les dejo regresar a España, por fin en el 38 se les autorizó pero ninguno de ellos regresó a su país. J. Martínez Amutio, Chantaje a un pueblo, Madrid, 1974, p. 58.
Stalin comento: “Los españoles no verán más el oro, del mismo modo que nadie puede ver sus propias orejas”. Orlov, subcomité de Seguridad Interior del Senado USA, parte 51, p. 3.434, New York Times, 10-9-57. H. Thomas, La guerra civil española, p. 486.
Abad de Santillán (anarquista): “La clandestinidad (de Negrín)… en asuntos como los financieros, no tiene antecedentes en ningún país. El propio Mussolini… tiene que acudir al Parlamento para que… vote los créditos de sus hazañas. La dictadura negrinesca… es más absoluta que la de Hitler”. D. Abad de Santillán, Porque perdimos la guerra, p. 330.
“Art. 1º En el plazo de siete días … toda persona española, individual y colectiva, entregará en el Banco de España,… oro amonedado o en pasta, así como las divisas o valores extranjeros de toda clase… bien de su propiedad o en custodia… A los contraventores de la presente disposición… serán considerados… como enemigos del régimen a todos los efectos…Madrid, 3-10-36. Manuel Azaña.” Ya se estaban preparando la retirada. No hay nada como una guerra bien administrada y estos la administraron muy bien, hay que reconocerlo.
Como se ve Franco, aunque tenía interés en que le diesen el oro, no lo tenía tanto como los éticos y estéticos republicanos, tal vez no preveía un viaje a México en el “Vita” tan pronto. El 18-8-36 la Junta de Defensa de Burgos, había pedido lo mismo, ni obliga ni amenaza en ningún momento, solo dice al final: “…, El oro que cada español tenga en su poder, debe ser entregado sin demora para esta causa, y en nada podría ser mejor invertido que en liberar al propio país de la ignominia, del dolor y de la ruina. Quien no procediera así tendría el día del triunfo inminente, la intima humillación de ser un intruso en la común alegría… Burgos 18-8-36”. Fernando Díaz Plaja, La Guerra de España en sus documentos, p. 127.
Nos cuenta Alcalá-Zamora (Presidente de la República): cuando las cajas de seguridad privadas fueron desvalijadas por el Frente Popular, que le desaparecieron: “antigüedades, ropas, objetos de arte, incluso una mantilla”. El saqueo de las cajas particulares en Madrid ayudó a surtir el tesoro del Vita.. Alcalá Zamora, Memorias, p. 249.
En Cataluña (22-10-36) la autoridad autónoma requisó todo el oro y el dinero del Banco de España y emitió billetes propios. FPI (Fundación Pablo Iglesias), AFLC XXIV, p. 931.
La Policía de Barcelona montó un negocio fabuloso alrededor de la evasión de personas y capitales, se calcula un monto de 2.000 millones de pesetas. Con los pasaportes pasó lo mismo. Causa General, Madrid 1944, cap. VIII. C. Fernández, Paracuellos del Jarama. ¿Carrillo culpable?, p. 154 y ss
Rada (mecánico de Ramón Franco en el “Plus ultra”), Rexach y Londero (socialistas) eran utilizados habitualmente por Galarza y Muñoz (ministro y director general de Gobernación) para el envío a Francia de maletas con joyas y valores, una parte de las cuales provenían del Banco de España, extraídas el en el mes de octubre... Londero... fue detenido en Barcelona a fines de diciembre del 36 cuando transportaba otro alijo... por cuenta de Galarza y Muñoz, y seguramente fue asesinado, desapareciendo el botín entre las manos de Reverter y el consejero catalán de Gobernación Ayguader, lo que dio lugar a un enojoso pleito entre la Generalidad y el Gobierno central que terminó con la eliminación de Reverter. Según... la policía francesa Rexach y Rada vivían opulentamente. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 128.
La corrupción en el ejército republican era corriente, los pagadores justificaban muchos más de los presentes. En Aragón 20.000 milicianos recibían la paga de 90.000. en Madrid 35.000 hombres la recibían de 120.000. muchos voluntarios iban solo por la comida, muy abundante en el frente y muy escasa en retaguardia. H. Thomas, La guerra civil española, p. 590.
“La guerra civil española, informaban los agentes franceses, ha sido una excelente ocasión para Finlandia, Estonia, Letonia y Lituania, de deshacerse en condiciones ventajosas de material bastante antiguo y disparatado, que estorbaba en sus depósitos”. Archivo ministerio francés de Defensa, cartón 7N2762, documento 134. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 124.
Francisco Alamán Castro
Nos cuenta el muy republicanísimo G. Howson y más antifranquista, sobre la compra de material de guerra por nuestros honrados republicanos: “Los cañones… eran todos viejos, y 80 de ellos cañones antiguos franceses y japoneses de las décadas de 1.870 y 1.880… de diversos países y de diez tipos de calibre diferentes, y casi 26.000 de ellos antiguas piezas de museo… Polonia les sirvió cañones de campaña y obuses antiguos y gastados de 1,905 sin equipo para transporte ni miras y con apenas munición… al precio de cañones modernos nuevos, más un 25% extra; tanques Renault anticuados rechazados por el ejercito polaco por inútiles”. Decía un agente polaco: “a base de vender basura a los españoles a precios exorbitantes, pudimos restablecer la solvencia del banco polaco. G. Howson, “Los armamentos asuntos ocultos a tratar”, La República asediada, pg.255.6, 261 y ss.
El agente franquista Federico Ferrer hacía saber a Burgos (27-1-37) que... los republicanos habían comprado “unos cañones viejos y municiones, todos restos de la guerra (1.914-18) y en muy mal estado, al punto de envanecerse aquí de haber hecho un buen negocio, deshaciéndose a buen precio de un material prácticamente inutilizable”. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 431
La compra de material de guerra malo y caro lleva a Largo Caballero a hablar de responsabilidades “enormes”. FPI, AFLC XXIII, p. 357.
Azaña lo resumía tan bien como él sabía hacerlo (1-1-37): “¿Dónde está la solidaridad nacional? No se ha visto por parte alguna. La casa comenzó a arder por el tejado, y los vecinos, en lugar de acudir todos a apagar el fuego, se han dedicado a saquearse los unos a los otros y a llevarse cada cual lo que podía”. Obras Completas, III, p. 426.
El Capitán Meana, desapareció con 30 millones de francos de la Generalidad. El aventurero francés Lelarge a quien por decisión de Prieto se le dieron 58 millones. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 129. Casos como este, de unos cuantos millones, hay a cientos.
Escribía el agente “C” (Celestino Álvarez, conocido socialista) de Negrín C (20-2-37): Calviño ha rechazado la compra de cascos de acero a 39 francos y días después los ha pagado a 45... sumas considerables han sido bloqueadas durante meses... En Perpiñan, en Marsella, en..., en todas partes, se encuentran individuos que se dicen delegados de los gobiernos legítimos para la compra de armas... un tal Koustky, otro tal Parris que hizo varios negocios con el exconsejero de Gobernación de la Generalidad José Mª España, hoy refugiado en París y con dinero muy abundante...La Banca rusa de París está completamente desacreditada... por haber aceptado los créditos de un tal Martín, denunciado por la Banca Dreyfus por haber querido canjear “títulos robados”. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 158.
Dice el agente de Negrín Celestino Álvarez, refiriéndose a Vidarte (diputado socialista, uno de los organizadores del golpe del 34, que seguía ampliando el negocio de octubre): “me propuso lo siguiente asegurándome que era encargo del Gobierno y particularmente de usted... El camarada Vidarte acababa de embolsarse 100.000 pts. (150.000.000 pts.act.)... Me duele... que hombres representativos del Partido obren de ese modo”. (El mismo Vidarte confirma que en esa época estuvo en París. Vidarte, Todos fuimos culpables, p. 563). F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 69.
La CNT (4-3-37) protestó por la compra de 40.000 correajes en Francia, por Prieto, alegando que en Igualada había más de 100 fabricas que podían facilitarlos más baratos Pascual Tomás, vicesecretario de la UGT, el 25-5-37, se quejaba de algo parecido. Archivo de la fundación Pablo Iglesias, legajo AII49-49. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 150.
Julio Masegosa (PSOE), secretario de Negrín, fue uno de los que intervino, a las ordenes de Méndez Aspe (PSOE), en el desvalijamiento de las cajas del Banco de España, en noviembre del 36. Curiosamente fue ascendido a comandante el 30-3-37, cuando se encontraba en París muy lejos del frente, lo mismo que Juan Negrín (hijo de Negrín) que fue nombrado teniente el 3 de abril en similares circunstancias... A principios del 37, tenía Masegosa, en la Banca rusa de París, a su nombre 193.000.000 francos, de los que retiró 60.350.000,... se le acusaba también de haber dispuesto de un depósito de alhajas procedentes del Banco de España... de un valor estimado en 20 millones de francos y de haber editado un libro denunciando muchas de las miserias que conocía, para presionar a Negrín, que se vio obligado a comprar la edición integra. Archivo de Araquistáin (PSOE, un despistado que era decente, por entonces), legajo 70, exp. 81. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 158.
“Diario de Yucatán”, México, 4-4-37: Luis Prieto (hijo de Prieto) “acaba de cerrar una operación con el ingeniero Luis León, por la cantidad de 120.000$ (41.136.000.000 pts.act.), ya pagados, para que... adquiriera en la ciudad de México un edificio”. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 132. Pobre Carmen Mestre, la socialista de la Cruz Roja. Total por la sede que vendió por 3.000 millones a un amigo y que él vendió por 5.000. Por 2.000 millones de nada la puso verde Pedro J., no hay derecho
Azaña describe la situación (8-5-37),: “Histeria revolucionaria que pasa de las palabras a los hechos para asesinar y robar; ineptitud de los gobernantes, inmoralidad, cobardía, ladridos y pistoletazos de una sindical a otra… insolencia de separatistas, deslealtad, … explotación de la guerra para enriquecerse”. M. Azaña, IV, p. 575. Pena es que Azaña fuese la primera autoridad en ese golfeo que tan bien nos cuenta, y que nada hiciese por remediarlo.
Informe que Araquistáin, embajador en París (PSOE y decente), remite a Prieto: “El 2-11-36, Álvarez del Vayo (PSOE, ministro de Estado) me llamó por teléfono para decirme... que el Presidente del Consejo de ministros (Largo), y el ministro de la Gobernación (Galarza), habían acordado que le fueran entregadas a Rada veinte millones de francos... lo que me comunicaba de orden del Jefe de Gobierno.
Le manifesté al Ministro mi extrañeza, en primer termino por la índole moral del citado individuo, ya que... se había presentado en esta Embajada trayendo gran cantidad de valores de distintas empresas españolas, productos evidentes del robo...
Estos antecedentes de Rada me indujeron a decir al Ministro que reflexionase en la orden que me daba... El Ministro me contestó que era la voluntad del Presidente...
A primera hora de la tarde del mismo día llamé al Ministro reiterándole mi opinión de que era en extremo imprudente entregar tan elevada cantidad a un hombre sin escrúpulos y sin capacidad de ningún genero para tales adquisiciones, como Rada... El Presidente mantenía la orden...
El mismo día se presentó Rada... advertido desde Madrid...
La transferencia se hizo el 5-11-36... Torturado por la torpeza que se cometía y en mi deseo de evitarla aún atenuarla, el mismo día envíe el siguiente telegrama: “Urgente. Estado, Madrid. Reservado y personal para el Ministro.” “Objeto evitar ulteriores consecuencias y como formula aprobada por Negrín (estaba al corriente del asunto), le ruego envíe... telegrama: Para Rada. ... prohibiéndole terminantemente usted haga ningún pago directamente”- “Esta formula cubre peligros que expuse conversaciones telefónicas lunes. Araquistain.”... dada la actitud amenazadora de Rada... en evitación de cualquier atentado... en vista que la respuesta... no llegaba... autoricé... pusiera el dinero a disposición de Rada. La contestación... fue recibida... a los tres días... Se le comunicó a Rada inmediatamente copia del telegrama, pero hizo caso omiso... disponiendo a su antojo de la cantidad transferida.
En diversas ocasiones y ante la prueba evidente de que Rada no invertía los veinte millones en la adquisición de aeroplanos,... ni en otro fin útil a la República, indiqué de palabra a los señores del Gobierno... la conveniencia de que se diera un mandato... de detención y extradición contra Rada... pero jamás recibí ese mandato.
A continuación va un estado del movimiento de la cuenta de Rada en la Banque Commerciale:
Noviembre 6: 15.000 francos; Noviembre 16: 2.308.000 fr; así hasta febrero 12: 400.500 fr. Por un total de 20.007.475 fr.
Informe que Araquistáin remite a su ministro (Álvarez del Vayo): “El agente de la Dirección de Seguridad incorporado a esta Embajada, Sr. Mata, me comunica lo siguiente: en el mes de octubre llegaron a París... Pablo Rada venían con autorización del Director General de Seguridad y del Ministro de Gobernación... Rada continuó viniendo a la Embajada por espacio de varios meses... hasta que en el mes de marzo se le prohibió la entrada... desapareció Rada... Se sospecha que está en América, quizá en Colombia... Lo que comunico a VE. ... 20 de mayo de 1.937”. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 431. No es de extrañar que echasen al embajador. Hay que reconocer que era un pelín pesado y estaba empeñado en lo de 100 años de honradez, ¿qué manías, no?.
El agente “C” (14-6-37). decía a Negrín: “Necesitaba ir a Valencia y hablar con usted... pues tengo muchas cosas que contarle, que no pueden confiarse a una carta... he leído varias denuncias documentadas contra... individuos de la Comisión de Compras. De estas denuncias se desprenden complicidades de altos de altos funcionarios... e, incluso, de algún ministro. El poseedor de estas denuncias salió... para con el fin de formularlas personalmente y a estas horas estará ahí, si no le ha sucedido nada. Yo traté de disuadirlo... no he vuelto a saber nada de él.”. F. Olaya, El Oro de Negrín, p. 153. El pájaro en cuestión fue detenido al llegar a Valencia y convenientemente paseado, según un informe del Comité Nacional de la CNT. No parece que Negrín hiciese demasiado caso al tal “C”, que al fin se animó y metió también mano en el negocio.
Azaña nos sigue contando,18-6-37: Prieto llegó a la conclusión que el objeto del PCE era apoderarse de “todos los recursos del estado español”. OC, IV, p. 638. Como se ve, en esos felices años, el que no corría volaba.
El 30-6-37. Es condenado a muerte, por los rebeldes, Agapito García Atadell jefe de una checa del PSOE en Madrid, checa visitada por ministros y políticos de rango, muy ensalzado por la prensa leal, amigo cercano de Prieto. Conseguida una gran fortuna y sabido de las envidias que producía, se fuga con Penabad y otro compinche llamado Ortuño, embarcándose para México. El viaje es suntuoso, dan grandes fiestas y se gastan el dinero con alegría, pero resulta que el barco hace escala en Las Palmas, son detenidos y convenientemente fusilados, después de incautarle, solo a Atadell, 25 millones de pesetas. C. Fernández, Paracuellos del Jarama. ¿Carrillo culpable?, p. 174 y ss.
Carta del agente C. a Juan Negrín
“París 10-11-37.
Querido D. J.: Con los escándalos (que no transcienden al público, pero que se cometen en muchos lugares) que están dando en el extranjero el camarada Prieto, el hijo del camarada Prieto y los innumerables enviados del camarada Prieto, podrá escribirse en el futuro, un capítulo de historia nada ejemplar. Mancha difícil de borrar que caerá sobre el magnifico movimiento en que los españoles están defendiendo tantas cosas.... todo es aprovechado por ellos para negociar. Principalmente las necesidades de España. A base de éstas están haciendo fortuna como unos miserables...Conocidas son las comisiones que cobra el... camarada Otero... con el dinero invertido... se habría podido comprar... diez veces más material.... el hijo de Prieto... No creo que ignore usted... que adquirió en México una de las mejores fincas del país... obra de acuerdo con su padre... Prieto, que no es un cualquiera,... merece algo más que desprecio... ...el hijo de Prieto... Sus diversas misiones en EEUU. Se calcula que le han proporcionado ya una fortuna más que regular... se han llegado a comprar cuatro aviones Potez... se ha apartado para el ministro un millón de francos de comisión... se tienen cuatro aviones por el precio de seis.
Reciba usted, querido D. J., mis atentos saludos de siempre. Francisco Olaya, El Oro de Negrín, p. 421. Tenía razón el pobre “C”. Prieto estaba empezando, pero siguió mejorando hasta la jugada del “Vita”, que no estuvo mal
A Negrín, los servicios de espionaje francés, le acusaban de su generosidad en distribuir joyas a sus numerosas queridas (Pepita Huertas, Conchita Paez, Carmen Moreno Cristo, Rosita Díaz Jimeno), (hay que reconocer que, en esto, también ganaban los antiguos socialistas, pues los de ahora no tienen tantas, y, a las pocas que tienen, solo consta que les den puestos en la Administración, no que se pasen regalando joyas, claro que tampoco han tenido la ocasión de desvalijar el Banco de España (hay que dar fe de que Rubio puso interés, pero no se puede comparar), las cajas privadas de los bancos, ni ninguna catedral. Sus hijos, se agregaba, no han estado en el frente un solo día. El mayor, Juan, ha adquirido una fortuna enorme en la compra de material de guerra... evaluada en varios centenares de millones. El segundo, Romualdo, es bien conocido en los cabarets parisinos... Archivo del ministerio de Defensa, París, cartón 7N 2761. Francisco Olaya, El Oro de Negrín, p. 185.
La República compraba armas a intermediarios que sacaban unos beneficios desorbitados. USD (Gobierno de los USA), 1938, vol I, p. 149,50. H. Thomas, La guerra civil española, p. 841.
Cuando mayor era la penuria en Madrid el socialista Pedrero, jefe del SIM (Policía Militar controlada por el PCE), agasaja a Miaja con un banquete en el Riz, que costó 37.600 pts, 24.000.000 actuales. C. Fernández, Paracuellos del Jarama. ¿Carrillo culpable?, p. 161. Hay que reconocer que vivir bien que Vivian.
El SIM tenía un presupuesto de 22 millones de pts, su jefe, el coronel Uribarri, huyó a Francia con mucho dinero.. J. Peirats, La CNT en la Revolución Española, vol. III, p. 280 y 288.
Se habían fundado unas compañías navieras para comprar armas. Prieto acusó a los comunistas de usarlas para lograr beneficios comerciales. H. Thomas, La guerra civil española, p. 873. Es evidente que había para todos y bastante.
Escribe Azaña (6-4-38) refiriéndose a Prieto destituido por mandato del PCE: “Le echaron del Gobierno porque se negó a firmar una carta, que le llevó redactada un agente ruso, pidiendo a Hacienda que les librase un millón y medio de dólares para gastos de personal militar, sin justificación alguna”. Memorias de guerra, pg.99.
Vital Gaymann, director de la base de Albacete fue acusado de desfalco, se había apoderado de los efectos personales de los voluntarios, huyo junto con sus compinches. Karpov, intendente del ejército y el francés Grillet junto con su mujer también fueron acusados de desfalco, estos eran amigos de Marty (jefe de las Brigadas Internacionales), que también fue acusado, teniéndose que ir una larga temporada. The Internacional Brigades, folleto, p. 21. H. Thomas, La guerra civil española, p. 838, 840. Sobraba para todos. Hasta tuvieron que importar mangantes.
Negrín insistía (principios del 39) en la “lucha numantina”, “los numantinos, que cuentan con aviones y cuentas corrientes secretas en Suiza, como les definió Azaña”. I. Prieto, Convulsiones de España, vol. II, p. 83.
Francisco Alamán Castro
Se constituye en Madrid el Consejo de Defensa (5-3-39): Casado (republicano), Besteiro (PSOE), Mera (anarquista). Luchan sangrientamente contra los comunistas, les derrotan. Y dicen al pueblo:
“Manifiesto a los trabajadores y al pueblo antifascista… Han pasado muchas semanas desde que se liquidó, con una deserción general, la guerra de Cataluña. Todas las promesas que se hicieron al pueblo en los más solemnes momentos fueron olvidadas; todos los deberes, desconocidos; todos los compromisos, delictuosamente pisoteados. En tanto que el pueblo en armas sacrificaba en el área sangrienta de las batallas… No puede tolerase que en tanto se exige al pueblo una resistencia organizada, se hagan los preparativos de una cómoda y lucrativa fuga”.
Al mismo tiempo: Entre la dirección del PCE (La Pasionaria, Lister y Modesto), en una espléndida casa de campo en Elda convertida en un hotel regentado Alberti, reinaba la indecisión, se servían opíparas comidas. M. Tagüeña (jefe de las Juventudes Socialistas, luego comunista y general jefe de un cuerpo de ejército en la batalla del Ebro), testimonio de dos guerras, México, 1973, p. 312.
Mientras tanto había llegado a Veracruz (28-3-39) el yate “Vita” (el antes “Giralda” de Alfonso XIII) con un cargamento de joyas y objetos preciosos, de los robados en distintas catedrales y en las cajas privadas de los bancos de Madrid, pertenecientes a personas particulares, valorado en 50 millones de dólares de entonces (17.140.000.000.000 pts. act.). Nos cuenta el historiador Javier Rubio, posiblemente el primer entendido en la materia..
Nos cuenta también Amaro del Rosal (socialista), director de la Caja de Reparaciones de ministerio de Hacienda, en su libro: “El Vita se envió a México, como dijo Negrín, para “remediar en lo posible el infortunio de nuestros compatriotas”... “Manifiesto de carga: Numerosos depósitos del banco de España- Un cajón de oro amonedado- Objetos históricos de la catedral de Tortosa... el Tesoro Mayor y Relicario Mayor de Sta. Cinta- Ropas y objetos procedentes de la catedral de Toledo, entre ellos el famoso manto de las 80.000 perlas- colecciones de monedas de valor numismático, con ejemplares únicos de valor histórico- objetos de culto de la Capilla Real de Madrid, entre ellos, el joyero y el Clavo de Cristo-... Quedaban sin controlar los objetos empaquetados en maletas que eran el mayor volumen de la expedición”. Nada de esto se recuperó.
Manuel García Sancho, deán de la catedral de Tortosa, dice: esta fue expoliada en el 36, se llevaron El Tesoro Mayor, El Relicario Mayor (más de seis kg de plata... con incrustaciones de piedras preciosas del siglo XVI)... en total 500 kg, más de la mitad de plata. Se conserva la factura expedida por la Generalitat al Ayuntamiento el 18-10-37. Nunca se ha vuelto a saber de ellos. Se intentó recuperar, ya instaurada la democracia, hubo una entrevista con el presidente del PSOE Ramón Rubial, pero no dio información. ABC 25-6-95. Ya se sabe que los socialistas para estas cosas son muy serios. Sta. Rita, Rita lo que se da no se quita.
El Vita lo fletó Negrín, pero al llegar a México entre el presidente Cárdenas y Prieto se lo chulearon, en nombre de un ente llamado JARE (Junta de Auxilio a los Republicanos), de la que se sabe que ayudó mucho a Prieto y a Cárdenas, pero muy poco a los republicanos
Negrín, para compensar, fundó en París, apoyado por los comunistas, el SERE (Servicio de Emigración para los Republicanos Españoles), del que se sabe que ayudó mucho a Negrín y a los comunistas, pero muy poco a los emigrantes republicanos.
Azaña había huido y buscaba casa en Francia. Marañón escribe a Ayala: “Azaña y el Protoculo están aquí, en tratos para adquirir un estupendo inmueble entre 1.600.000 y 1,400.000 según tengan o no muebles. Lo sé de cierto. Y los demás, menos (poderosos) en pecunia lo son tanto como él en desvergüenza. Lo que le he dicho a Bernard Shaw es exacto: caballeros contra gángsters”. Carta del archivo de R. Pérez de Ayala. Marino Gómez Santos, Españoles sin fronteras, p. 189. Su cuñado lo confirma: intenta comprar en Poitiers “un verdadero palacio… muy deteriorado, con amplísimo jardín, bosque y praderas hasta las márgenes del río”. C. Rivas Cherif, Retrato de un desconocido, p. 457.
Se reunía (31-3-39) el Parlamento en París, Martínez Barrio, futuro presidente de la República en el exilio, oía de la Pasionaria: “que ella no tenía las manos manchadas ni de sangre ni de oro”. H. Thomas, La guerra civil española, p. 987. Ambas cosas eran mentira evidentemente.
Acabada la guerra, describía con gran exactitud, Abad de Santillán (anarquista), refiriéndose a Negrín: Ya de ministro tenía la llave de la caja… Los que consintieron ese desfalco del Tesoro Público… también deben de ser responsabilizados por su negligencia o por su cobardía… Arte maquiavélico de corromper a la gente… y la apertura de depósitos de cientos de millones para la presunta ayuda a los futuros emigrados de la España republicana… Ha hecho con la tapadera de la guerra lo que ningún gobernante, ni siquiera la monarquía absoluta, había podido hacer en España”. D. Abad de Santillán, Porque perdimos la guerra, Barcelona, p. 328,31.
Prieto decía: “El PC francés había administrado para compras de material de guerra dos mil quinientos millones de francos entregados por Negrín, sin que la administración... la hubiese controlado ningún funcionario del estado español... El PC francés había retirado para sí... cantidades considerables de dinero… Parte del tesoro español sacado... estaba “custodiado” por comunistas franceses”. Convulsiones de España II, p.16.
Acabada la guerra hasta Largo Caballero tenía sus dudas, ciertamente fundadas, sobre algunos camaradas del PSOE: “¿Que cantidad de oro se entregó a Rusia? Nunca pudo saberse porque el Sr. Negrín, sistemáticamente, se ha negado siempre a dar cuenta de su gestión. Después se ha sabido… había entregado… 1.592,851.906 pts. en oro y 307,630.000 pts. en plata… Hacienda se incautó de todo lo existente en las cajas de seguridad de los Bancos oficiales y privados… seguramente muchos millones… ¿Todo esto más las alhajas que existían en el Palacio Nacional… y las de muchos particulares, se han gastado en armas?”. FPI, AFLC
Marzo del 39. El grueso del ejército leal huye a Francia: “Salvo excepciones, allí los españoles seran tratados, en frase de Max Aub, como una horda de salvajes asesinos por su cuasi aliados los franceses del Frente Popular. De los 300.000 hombres albergados en los campos de concentración del Mediterráneo francés, más de 14.000 encontraron la muerte en los primeros seis meses de estancia”. M. Rubio Cabeza, Los intelectuales españoles y el 18 de julio, p. 184. Ni Prieto (JARE), ni Negrín (SERE) les dieron una perra.
“Todos los partidos, desde el “Estat Catalá” al POUM, pasando por Izquierda Republicana (Azaña) y el Partido Socialista Obrero catalán, han dado un contingente de ladrones y asesinos por lo menos igual al de la CNT. y FAI.”. Peiro, J., en , Mataró, 1.936, p. 6. A. David Martín Rubio, Paz, piedad, perdón… y verdad, p. 450.
La República comprometió un gasto de 1.000 millones de dólares de la época, casi todo al contado, los nacionales 550 millones, casi todo a crédito. Que, ideales aparte, indica a quien consideraban más serios los financieros extranjeros. Con le mitad de dinero compraron aproximadamente el mismo armamento, lo que dice de la honradez y sobriedad de la gestión de unos y otros. J. Salas, Intervención extranjera en la guerra de España, p. 84.
“Los dirigentes republicanos encontraron un cómodo exilio, el resto fue duramente tratado por los franceses en los campos de concentración”. H. Thomas, La guerra civil española, p. 985 y ss.
La documentación del Banco de España anota que 21.984.444 libras esterlinas fueron vendidas y colocado su importe en cuentas particulares, durante el año 36 y enero del 37. A disposición de: Olona, en el Eurobank Paribas y Dreyfus, se situó la suma de 475.439,721,60 francos. Álvaro de Albornoz, en el Chase Bank, 125.000.000 francos. Sigue una larga lista en la que están, Araquistain, Otero, Gordón Ordás, R. Méndez, P. Pla, P. Brea, f. De los Ríos, y la cierra Juan Negrín (hijo del presidente) con 370.000.000 francos. Causa General, cap. XIII.
El Gobierno en el exilio (México) intenta vender (6-10-51) terrenos del Colegio Madrid en México, Prieto lo impide, le ponen verde y dice este: “no parecerme natural que el Colegio Madrid ayude al Gobierno, el cual, además de haberle gravado con una fuerte hipoteca, le ha arrancado semanas atrás veinte mil pesos y una faja de terreno para venderla… he tenido ocasión de hablar con el director… fue él quien promovió la campaña… avisó a los padres de los alumnos… los cuales se encargaron de realizar dicha campaña”. Archivo Histórico de la Fundación Pablo Iglesias. I. Prieto, Textos Escogidos, Junta. General del Principado de Asturias, p. 417, 421-2-3-4-5-6, 437.
Y acabamos, por ahora, con la España maloliente de Rumasa, Filesa, Malesa, Time Export, Viajes Ceres, RENFE, Cruz Roja, fondos reservados, ENAGAS, McDonell Douglas, Comisiones AVE, Focoex, Roldán, Mariano Rubio y su Banco de España, Intelorce, las bolsas de dinero de Feraz, Urralburu en Navarra, metro de Medellín, GAL, Sarasola, Andrés Pérez, Gustavo Cisneros (Galerías Preciados comprada por 216 millones y al poco tiempo vendida por 30.000), los hermanos de Guerra, Palomino, Ibercop, BOE, Valverde, Campelo (no podía faltar un asturiano), nos escapamos del PETROMOCHO de milagro y los mil y un episodios de la corrupción socialista.
Esperemos que en los próximos 100 años sean más discretos.
Os molesta que fuera socialista de principios del siglo XX, y quizá os hubiera gustado que fuera fascista (un socialista de verdad nos e corrompe, por definición: éste tío era, como casi todos, un trepa y punto). Os molesta que no quisiera libertad política (como el fascismo al que comprendéis en cuanto justificáis su aparición) ni económica (libertad económica, claro: la que hacía que el jornalero cobrar un 5% de lo que producía; la que hacía que los mineros [entre ellos, obviamente, los de Asturias] en un 60% no llegaran a cumplir los treinta años; la que hacía que murieran más de cien mil niños de hambre y malnutrición al año en España; la que hacía que se quemaran cosechas enteras para que no hubiera comida para el pueblo ni dinero con el que pudiese pagar esta comida; la que hacía que se contratara a gente de lejos mientras el paro local era mayor del 30%; la que hacía que, como hoy, se traficara con armas para alimentar el terrorismo casi siempre alentaod por los falangistas; el que hacía que en los siglos XIX y XX estallaran bombas patronales en locales sindicales llenos dde gente; la que hacía y hace que en España apenas un 10% posea más de un 90% de la riqueza en España, etcétera). Os molesta que fuera revolucionario (porque tenía como meta la revolución socialista, que puede ser pacífica, aunque muy difícilmente), pero no os molestan los revolucionarios franceses de 1789 porque era la llamada “revolución burguesa”. Os molesta que no respetara al adversario político, pero no os molesta que por ejemplo alguien como Gonzalo de Aguilera, militar franquista y aristócrata, dijera que fue un error meter los saneamientos en barrios obreros y que había que exterminar al a clase obrera (pobre diablo, ¿y quién le iba a dar a él de comer?). Os molesta que quisiera implicar a un rey en un desastre militar, cuando todos sabemos que la monarquía y las dictaduras se apoyan en el militarismo para mantener al pueblo “a raya”. Os molesta que hiciera fuga de capitales y robara, pero no os molesta que la clase obrera apenas percibiera algo de lo que producía (acaso eso no es robo, según vosotros…) ni todas las fugas de capital de la derecha antes de las elecciones del 33 y sobre todo tras las del 36. Os molesta que no se responsabilizara de sus actos y no reconociera ningún error, pero no os molesta que los sublevados en 1936 tuvieran como programa el exterminio de cuantos hiciera falta (según palabras del propio Franco si hiciera falta se mataría a media España) y luego Franco en sus últimos años no reconociera ni que había llegado la poder por una guerra civil. Os molesta que se creyera superior a todos pero no os molesta poneros a hablar “en nombre de Dios”. Os molesta que a nadie le dejara hacerle sombra, peor no os molesta que el propio Franco mandar averiar el avión que se estrelló con “El Director” dentro cuando iba a entrar en España a cumplir su puesto de director de la sublevación. Os molesta el grito de “¡No pasarán!” aunque fuera usado por el pueblo madrileño en su defensa durante la guerra (hasta el trágico día en que los otros gritaron con sorna eso de “¡Han pasado!”). Os molesta que pusiera las fuerzas armadas del Estado a favor del PSOE pero no os molestan entidades militares y paramilitares como los falangistas o la UME (por cierto, bastante anterior a las MAOC y a las milicias socialistas). Os molesta que dijera que frente a cosas que eran las antípodas del constitucionalismo se decidiera pro la revolución obrera, pero no os molesta que la situación durante milenios provocara que llegara a tener ecos en el pueblo la revolución obrera. Os molesta que no se aceptara el resultado de las elecciones de 1933, pero no decís que iban los señoritos de cada lugar pistola en mano y con la papeleta con al que debían votar sus demasiado dependientes paisanos (luego decís que en 1936 hubo irregularidades, pero no decís que por ambas partes). Os molesta (y la tildáis de demagógica) la entrega de armas al pueblo, quizá sea porque sabéis que si se hubiera hecho cuando se tuvo la primera noticia del alzamiento todos los hoy excusados y/u honrados por vosotros estarían sólo en tristes y prácticamente anónimas lápidas o en fosas comunes como ellos dejaron a moles y miles durante la guerra, habiéndose salvado la Segunda República (al menos hasta que hubiera llegado Hitler, que seguro que habría llegado con alguna excusa como controlar Gibraltar o rodear a Francia para evitar su liberación), y yo so pregunto que quién defendería mejor los intereses del pueblo que el propio pueblo (obviamente, controlando a los sádicos y a los enfermos mentales). Os molesta que importara armas de la URSS (que era poco comunista, por no decir nada: hay que recordad una gilipollez suprema de uno de sus dirigentes, Stalin, de que "el comunismo y el fascismo son ambas caras de una misma moneda", y todos sabemos que buscan lo contrario) pero no que Hitler y Mussolini ayudaran a Franco y los suyos a más no poder, las “democracias” y los fascismos bloquearan la entrada incluso de víveres cuando podían a la zona republicana y que incluso se bombardeara a la columna de más de ciento cincuenta mil personas que huían por la carretera de Málaga a Almería. Bueno, es muy largo contestar a todo. Vaya “liberales” de los cojones. A ver si os desenmascaráis (no hace falta, pero os haría un poco más decentes). Salud, Paz y Libertad.
Después de medio año he vuelto por este artículo y he visto la tremenda vomitada de "zgs" en el comentario 8. Sólo el más fanático de los socialistas o comunista, que ya es decir, es capaz de tergiversisar, mentir o anotar medias verdades como lo ha hecho "zgs", a todas luces un sinvergüenza y manipulador profesional.
No hay ni un sólo dato, de la mucha escoria que aquí ha anotado, que esté respaldado en la cita de algún historiador de prestigio. Por si volvieras por aquí, te reto, miserable, a que indiques las fuentes de tus afirmaciones: Autor de la obra, editorial, fecha, número de página, etc.
Ah, que conste que si no elimino tu basura es para que el lector en general advierta el tipo de calaña que la izquierda fanatizada encierra.
comentario ediado por incitar al terrorismo
Hombre, Policronio, zgs tiene razón, al menos, en la ayuda militar que Hitler y Musolini le dieron a Franco. No en vano, se batieron el cobre sus unidades en la guerra (varios miles de italianos y la Cóndor alemana)
La ayuda alemana e italiana no la niega nadie, es un hecho histórico. La diferencia es que Franco no se puso al servicio de Hitler o Mussolini, mientras que Largo Caballero, Prieto, Negrín y compañía fueron unos siervos de Stalin y la Komintern.
En lo demás, ya me dirás en qué tiene razón.
¿Indalecio Prieto era masón?
No, no lo era.
Estimado amigo:
El diario La Nueva España de Oviedo, ellos dicen independiente, publica una muy tendenciosa, serie de fascículos sobre la guerra civil en Asturias.
Un ejemplo de la objetividad del historiador. Describe los dos primeros meses de la guerra:
En Gijón asegura. "La vidaBlogs se complicó... para las personas... de la derecha", "al amparo de la confusión... se produjeron algunos (*) abusos". (*) Parece que no muchos.
Sin embargo el doctor Honorio Manso Rodríguez, médico forense del Juzgado de Instrucción del distrito de Oriente de Gijón en la época, explicaba con más detalle como para algunos "la vida se complicó”.
336 algunos, que se sepan sus nombres, apellidos y heridas recibidas, fueron asesinados en los primeros 65 días de la guerra, muchos personas conocidas de Gijón por tanto fácilmente verificables los datos, algunos tan eminentes como el creador de la Feria de Muestras, asesinado ciego y enfermo, ROMUALDO ALVARGONZÁLEZ LANQUITE: "Herida por arma de fuego en la región occipital y otra en la escapular derecha".
Continuaba el pesado forense: "Seguimos un día y otro día, encontrándonos todas las mañanas con verdaderos montones de cadáveres... formando macabras pilas. El día 14 de agosto con 91, el 21 con 142, el 27 con 32, el 28 con 20, el 30 con 47, el 6 de septiembre con 25, muchos días con cifras superiores a 10. No constituyen la totalidad de los asesinados en Gijón, una tercera parte, o más, fueron arrojados al mar... presentaban una multiplicidad de heridas que nos da idea del salvaje ensañamiento... Pertenecían a todas las clases sociales. Fuimos reconociendo todos cuantos cadáveres llegaban al depósito judicial... Se obtuvieron fotografías de los cadáveres. Los miembros del Comité de Guerra, se dieron cuenta de que podían constituir un documento muy peligroso... nos dejaron marchar, pero sin obtener más fotografías, incautándose de las hechas. Por último se dio orden terminante de que no fuesen conducidos más cadáveres al depósito judicial". Archivo Histórico Nacional, Causa General, leg. 1.338, notas de Honorio Manso Rodríguez, médico forense del Juzgado de Instrucción del distrito de Oriente de Gijón.
En Oviedo asegura: "El orden apoyado por una fuerte represión, volvió lentamente al interior de Oviedo".
Se ve que en Oviedo si hubo una FUERTE REPRESIÓN en Gijón solo las COMPLICACIONES LÓGICAS DEL MOMENTO.
De Oviedo no da ni un solo nombre ni apellido de los posibles asesinados, y
todo lo que no sean muertos con nombres y apellidos son batallitas del
abuelo Cebolleta.
Ya más adelante, disimuladamente, no tiene más remedio que reconocer: ”Durante los tres primeros meses... no... se produjeron fusilamientos” tampoco “los llamados “paseos” no debieron ser muy numerosos”, cuatro muertos “desconocidos entre julio y agosto”, etc. No aparenta una muy fuerte represión lo que cuenta.
Y lo mejor: bombardean Oviedo y afirma “no sería extraño que con ocasión de alguno de estos bombardeos se hubiera tomado alguna represalia sobre los detenidos como ocurrió en Gijón... Pero no hay datos”. ¡HAY QUE TENER CARA DURA! Si no hay datos no hay represalias, solo ganas del autor de que las hubiese habido.
Sobre esa historieta estoy haciendo unos comentarios en FORO ESPAÑA de Asturias.
http://www.forohispania.com/
He escrito 10 cartas a La Nueva España puntualizando sobre este y otros asuntos pero no me han publicado ninguna.
Te agradecería que por favor enviases esto a tus amigos y conocidos por si les interesa el asunto.
Advierto que no sé escribir y a veces soy bastante palizas. Lo que si aseguro es que lo que digo es verdad.
Muchas gracias.
Francisco Alamán Castro
Es muy interesante todo lo que escribes. Le echaré un vistazo a todo eso de Asturias. Ya veo que hay otros artículos muy interesantes...
queria recordar que no debemos olvidar la participación de este individuo (indalecio prieto) en la ejecución de Jose Antonio Primo de Rivera
Me parece que no es así como se cuenta,cada acción tiene una consecuencia,y algunas veces puede ser violenta,no por ello Indalecio era malo,hay quien opina que era lo contrario de lo que se dice.
"no es así como se cuenta,cada acción tiene una consecuencia,y algunas veces puede ser violenta,no por ello Indalecio era malo,hay quien opina que era lo contrario de lo que se dice".
Sí es como se cuenta. Sus acciones causaron en 1934 la friolera de 1.400 víctimas. Indalecio Prieto era malvado. Que cada cual piense lo que quiere.
Quedo altamente sorprendida y contrariada al leer en el apartado "septiembre 36" que el capitan Navacerrada, agregado militar en Paris, al estallar la guerra.....etc. El señor Araquistain deberia informarse antes de escribir en su libro "el oro de Negrin",de los sucesos reales.
Creo que este señor y su editorial deberia de ponerse en contacto conmigo y hacer publico el ERROR historico tan grande que han cometido. Ahora que tanto se habla de la memoria historica, es de suma importancia que hechos,como el de mi abuelo ,no pasen a la historia asi.
Gonzalo Navacerrada Rodriguez, capitan del ejercito y, efectivamente agregado militar en Paris por dos veces, NO VIVIO COMO UN POTENTADO EN PARIS DESPUES DE ESTALLAR LA GUERRA, NO ROBO NINGUN DINERO Y NUNCA JAMAS ESTUVO EN MEXICO. DE TODO ESTO TENEMOS PRUEBAS Y DOCUMENTOS.
GONZALO NAVACERRADA RODRIGUEZ LLEVO UNA VIDA MUY MISERA Y DESGRACIADA EN FRANCIA Y MARRUECOS Y VOLVIO A ESPAÑA EN LOS AÑOS 60.
DEJO ESTE ESCRITO AQUI, pero por supuesto me pondre en contacto con el autor del libro que se cita y con su editorial.
Marina de Navacerrada Campoy.
Aclaro la errata cometida en mi anterior comentario. El autor del libro El oro de Negrin es el señor F. Olaya.
¿Todavía tenéis el morro de sugerir, muy educadamente, que se lean vuestras normas de etiqueta antes de comentar? ¿Qué etiqueta? A lo mejor es la de los señoritos faltones que vilipendian e insultan a lo Alfonsito Ussía, ese prohombre de la derechona dandy y pistolera que todavía tiene la desfachatez de publicar libros sobre las buenas maneras. Paradojas más sangrantes se han visto.
Pero vamos con el tema que nos ocupa, que es el de uno de los más grandes políticos españoles del siglo XX, además de todo un patriota: don Indalecio Prieto, al que en el artículo de arriba le llueve una larga lista de calumnias, patrañas, injurias y otras "exquisiteces" de quien, en el batiburrillo de sus cavernícolas opiniones, ha perdido la dignidad, el criterio y la vergüenza.
¿Y os preciais de ser buenos españoles cuando no sabéis apreciar la incontestable valía de otros?
Vuestra mente es un saco de mierda.
Como siempre, no he leído aquí más que mentiras cochinas, falsedades sin fundamento y burdas distorsiones de la historia. Como directos herederos ideológicos del franquismo, en esta web sólo se repiten las consignas propagandísticas del Antiguo, Ominoso y Pardo Régimen, a saber: todos y cada uno de los políticos que protagonizaron la II República eran sabandijas, abominaciones humanas, manifestaciones mismas del demonio.
Ni siquiera os tomáis la molestia de pulirlas o aportarles un punto de vista distinto: las repetís como loros.
Aunque sólo sea por su dedicación y contribución como ministro de obras públicas, por su afán indiscutible en desarrollar y mejorar las infraestructuras de España y por su innegable visión de futuro como tal (fue él quien comenzó a proyectar Madrid como gran capital cosmopolita), Don Inda, como muchos le llamaban cariñosamente por más que os cueste creerlo, no se merece toda esta basura.
Seguid esparciéndola, que pronto el ventilador de la historia os la estampará en la cara, bribones.
¿Patriotas vosotros? Y una putísima mierda.
Ernesto, aunque el autor del artículo tiene la última palabra al respecto, mi opinión es que tu comentario debe permanecer aquí para ejemplo de vómito vertido por un izquierdista radical.
No desmientes con datos ni fuentes de ningún tipo nada de lo que niegas. Te limitas a realizar una apología burda del siniestro personaje y luego a pasar directamente a los insultos más graves hacia los intervinientes. No tengo ninguna duda: ¡El odio y la ingorancia te corroen!
Cuanta basura gratuita se puede escribir. Dudo de un 10% y estoy seguro de la inexactitud en un 80%. Por favor mas rigor y menos palabreria.
Más datos no se pueden dar. Tú no haces más que descalificar.
Indalecio Prieto era un político muy pero que muy discutible, pero aquí ustedes se hacen eco de rumores, suposiciones, interpretaciones (¿era descabellado pedir armas a la única potencia dispuesta a venderlas? Lo mismito hizo Franco por su lado), habladurías ("dijo un amigo suyo, etc...")
En resumen, este artículo se fundamenta en pocas pruebas fehacientes y muchas ganas de manipular y mentir.
¿Rumores? Si no hago más que dar fechas, datos y declaraciones, algunas de las cuales las puedes consultar en el Diario de Sesiones de las Cortes.
Y tú, ¿qué nos aportas?
Dice Microf, que no se aportan datos concretos.
Mira machote, como dato concreto la Cheka de Madrid del ministerio de Defensa, donde fueron torturados familiares mios, fue instaurada por este personaje INFAME.
Si te parecen poco fiables los datos, es que no quieres ver la verdad, que sólo quieres leer lo que te gusta, y que sigues pensando en el paraiso socialista.
El Paraiso socialista es una milonga
Indalecio Prieto fue un asesino quie mandó ejecutar a Calvo Sotelo
Este tio fué un ladrón que robo un yate y joyas con las que escapó a Mejico.
Si no te gusta, lo siento.
Y venga a ladrar, todo esta gentucilla roja, esos Ernestos y mycrofts, solo saben excretar insultos, sin aportar ningún argumento, sin rebatir nada. Sois gentuza llena de odio, ignorante y patética. Haced el favor de iros a la mierda.
PD. Ernesto: "ventilador de la historia" os partió el culo en el 1936. A veces la historia se repite, no te lo olvides.
Lamentable artículo al mas puro estilo del revisionismo histórico de los nuevos (mal llamados) liberales. No dejais títere con cabeza nenes. ¡¡ Ahora resulta que Prieto era pro-comunista!!!! ¡¡y queria la revolución!!! y no se cuantas idioteces mas..¿Sereis capaces de leer algo alguna vez, sin omitir voluntariamente el 80 % del texto ,para quedaros con una visión maniquea de lo que os interesa??Práctica de la mas vieja propaganda. Asesinato de los más básicos principios historiográficos...¡¡Pobre Prieto!!,Moderado y patriota..mas caso debieron de hacerle los suyos...
Pedro. ¿Sabes argumentar o solo sabes defecar insultos? Hasta que aportes un argumento (¿te suena la palabra?), vete a la mierda.
Pedro, en vez de repetir como un mantra una serie de ideas, ¿podrías negarme que su escolta asesinó a Calvo Sotelo, que dirigió la sangrienta revolución del 34, que estaba en contra del Partido Único, etc.? Con llamarme revisionista, no vas a ser más creíble. De verdad.
Como ya he dicho más de una vez, la ley de la memoría histerica va a sacar lo "mejorcito" de todos nosotros.
Y como ya he dicho antes, a mi la Guerra Civil pues, en fin, como que no. Es simplemente por higiene mental. Mis muertos son mis muertos, no son banderia de nadie.
Y dicho esto, no he querido conocer la politica de I.Prieto en al República, pero debo hacer hincapie en fue un patriota y un gran periodista en sus Crónicas de Guerra, Melilla 1921 (Ed. Algazara, Malaga 2001)
Tal vez luego fuese un gran chorizo, pero lo cortes no quita lo valiente.
Argumentos:
1º Prieto era anticomunista
2º NO dirigió la revolución de asturias "¿De dónde as sacado eso???" Dirigió un desembarco de armas para la revolición, no la revolución en sí. Desde ese momento renegó de su apoto y pasó a defender la unión de los socialistas con los republicanos LIBERALES.
3º¿¿ Defendió el partido único??, por dios. La única referencia de eso es el comentario de un compañero suyo " prieto mostró una sorprendente simpatia por la fusión". Toda su actividad política demuestra que era totalmente opuesto a los comunistas. Se pueden ver las causas de su cese como ministro, sus artículos en mexico, etc.
FRASES DE PRIETO ( que veo que os gustan mucho)
"el capitalismo tiene un papel esencial que jugar en la modernización de españa"
"Os lo ruego, os lo suplico, no mas violencia, ante la gresividad suya, la piedad vuestra"
" A mi todo esto de la fusion me da igual porque en cuanto acabe la guerra cogeré el primer barco que salga hacia el pais mas lejano de habla hispana"
LOS HECHOS
-Prieto fue opuesto al estatuto de autonomía del pais Vasco
- Ayudó a mucha gente en las primeras semanas de guerra para evitar que fuesen asesinados ( por cierto hay una persona que quizás, sólo quizás,le debe su existencia a la ayuda que Indalecio Prieto le dio a su abuelo cuando este estaba amenazado, y este es vuestro querido presidente JOSE MARÍA AZNAR)
-Votaba sistemáticamente contra las sentencias de muerte en el cosejo de ministros, al igual que irujo.
- Se admiraba mutuamente con Jose Antonio (he llegado a leer por aqui que fue el culpable de su muerte.....por dios)
- El "botín" de prieto se usó para la lucrativa práctica de ayudar a los refugiados españoles en mexico, aunque si es cierto que la dilapidó rápido.
No puedo entenderlo, no concibo entenderlo. ¿¿Porqué odiais tanto??,¿Porqué crear una fantasia contra un hombre que fue un patriota??¿¿Porque era socialista?? Odiais todo lo que huela a Socialista o a Republicano. ¿En que se diferencia eso a un Islamista o a un Etarra??
Acabar con el enemigo. Satanizarlo. Leer sólo lo que refuerze esta opinión.¿En qué siglo vivimos??¿¿o en qué siglo vivis??
1. Prieto no era comunista, pero era revolucionario. Por otra parte, en muchos aspectos los socialistas eran mucho más radicales que los comunistas.
2. Dirigió la Revolución de Asturias. Proporcionó él, o sea él, o sea él, el armamento. Reconoció su participación. Ostentaba la máxima jerarquía entre los sublevados. ¿Qué más quieres? Ah, sí, sus lugartenientes llevaron la dirección militar.
3. Lo demás es retórica. Sus frases me resbalan. Sus pistoleros mataron a Calvo Sotelo. Sus gurdaespaldas. Sus amiguetes de la Motorizada.
1. Prieto esa "moderado" dentro del partido socialista, mucho mas cercano a los republicanos liberales que a los revolucionarios de su partido.
2. NO dirigió la revolución de Asturias.Sólo tu puntualización de que "reconoció" su partcipación deja bien claro que no la pudo dirigir (sería del genero tonto remarcar la participación en algo del promotor de ese algo), y que te lo sacas de la manga (de la de pío, o la de vidal, mejor dicho).
3. Evidentemente que sus frases te resbalan, los hechos, los datos y la verdad también te resbalan.Tienes que tener razón porque sí, porque los socialistas deben ser malvados, sean de la época que sean,y así justificar el odio que sientes. Imagina a la gente que le resbalan tus acertadas opiniones majete.
Sí, Pedro, sí, los socialistas siempre han sido malvados, exactamente, Pedro. Pregúntaselo a los 500,000,000 de europeos víctimas del genocidio izqierdoso, qué opinan sobre los socialistas, comunistas, a la demás chusma totalitaria. 500,000,000, Perico.... muchos más que vosotros....
Pedro, no eres capaz de digerir lo que contradice a tus ideas preconcebidas que a saber dónde has leído. Culpas a otros de interesarse en la obra de Moa o de Vidal, como si eso fuese ilícito, cuando más bien debes preguntarte qué credibilidad tienen esos autores que tú has escogido para documentarte.
Prieto fue un revolucionario y un delincuente, como está acreditado mediante numerosos hechos, entre otros el asesinato a cargo de sus guardias personales de Calvo-Sotelo y el delito de apropiarse del botín robado y llevado a México en el yate Vita. Un botín que luego le sirvió para que él y algunos de los suyos se diesen a la gran vida. En pocas palabras, un verdadero degenerado al que me extraña que defiendas con tanto entusiasmo.
Lo más gracioso es que este Pedro nos acusa de odiar al socialismo, como si fuese un pecado mortal. Pues fíjate tú, Pedro, por supuesto, odio al socialismo, igual que odio a cualquier manifestación del totalitarismo. Y no hace falta ser un Einstein para saber que socialismo siempre y especialmente en la época de la guerra, ha sido una ideología profundamente anti-democrática. Basta con leer los documentos de la I, II y III Internacional Socialista. Así que, no tienes esforzarte intentando demostrar que nos atrevemos a odiar el socialismo. LO RECONOZCO: ¡LO ODIO CONO TODO MI CORAZÓN!
Caló, tus palabras se descalifican por si mismas, no creo que haga falta ni comentarlas. No me voy a parar adiscutir con una persona que reconoce que "odia al socialismo", sabiendo lo que socialismo significa en la actualidad (o siempre en la europa occidental).
¿Y se puede saber que significa el socialismo aparte de miseria y corrupción?
(Y asesinato si nos venimos a referir a nuestro socialismo reciente).
¿Caló, tus palabras se descalifican por si mismas, no creo que haga falta ni comentarlas? ¿Ah, sí? ¿En que se descalifican, exactamente? Sé lo que significa el socialismo "en actualidad". Significa a misma propensión al totalitarismo de siempre. Respaldo a los gobiernos totalitarios de Castro, Chávez, Morales. Repito por enésima vez: hace un año el PSOE NEGO A FIRMAR EN BRUSELAS LA DECLARACIÓN DE CONDENA AL GENOCIDIO COMUNISTA Y ESTABLECIMIENTO DEL DÍA DE LAS VÍCTIMAS. Por lo tanto, para nosotros, víctimas del comunismo, el socialismo es el aliado fiel de nuestros verdugos comunistas.
El hecho de que el PS europeo y sus representantes españoles negaron a firmar la resolución de condena al genocidio comunista muestra plenamente su naturaleza anti-democrática. Son leales compañeros de viaje de los comunistas totalitarios.
Y luego tienen la desvergüenza de acusarnos de odiar a su ideología repugnante. Caradura.
A ti, policronio, ya que eres uno de los artífices de este espléndido artículo, que pasará a los analesde la historia periodística por su objetividad y veracidad,si que te haré unos apuntes.
Yo no considero ilícito interesarse por la obra de Pio o de Vidal (ni por la de De la Cierva, Payne y algún otro, si hay alguno mas que defienda estas cosas). Al contrario, hay que concerla, al igual que hay que conocer la obra de los que defieden teorias contrarias a estos, que son el 90 % de los historiadores. El problema es que parece que algunos sólo dais verosimilitud a la obra de estos señores, considerados como verdaderos manipuladores la la mayoría de los historiadores.
Hay un historiador al que yo le doy, por ejemplo,mucha credibilidad, que es el fallecido Javier Tusell. Sobre todo porque ha sabido que sus ideas conservadoras no influyan en su análisis de la historia.Él, como buen historiador, analiza todas la fuentes, selecciona las que cree verosímiles,hace mas caso a los hechos que a los comentarios de personas especialmente implicadas. Y con eso , saca conclusiones.
Tus historiadores de cabecera (y digo esto porque, defendiendo lo que defiendes, que sería considerado un chiste de mal gusto por casi todos los historiadores, sé que lo has sacado de ahí) no hacen eso. Seleccionan las opiniones que les interesa, omiten hechos, razonan, eso sí, aquellos que pueden apoyar su tesis, desechan las que no. Se basan en una tesis preconcebida y "crean" la historia para que la defienda. Eso es evidente a los ojos de todo el mundo cuando llevas 20 páginas de los libros de cualquiera de ellos. No obstante muchos de vosotros lo creeis a pies juntillas, y yo no puedo hacer otra cosa que sorprenderme de como sois incapaces de daros cuenta de esta obviedad. y no os dais cuenta, porque no quereis, sencillamente.
En cuanto a historiadores que seguramente no has leido, te voy a citar unos cuantos, por ver si pudiesen servirte de algo( quizas estoy equivocado y no eres un fanático, eren tan solo una persona con opiniones sesgadas debido a fuentes sesgadas):
Gabriel Jackson (No me acaba de gustar la forma del libro, creo q le da demasiada importancia a los sentimientos y las opiniones de los protagonistas de la historia, en vez de centrarse en datos objetivos)
R. Herbert Southworth (Este es bastante izquierdista, y se nota en sus opiniones demasiado tendenciosas)
Enrique Moradielos (No esta mal en mi opinión, bastante objetivo, si es que existe la objetividad)
Ricardo Miralles( defensor de Juan Negrín,te interesaría)
J.M Reverté (Tiene un muy buen libro sobre la batalla del Ebro, bastante neutral,muy concentrado en la faceta militar.)
Javier Tusell (historiador conservador, en mi opinión,el mejor Español en tiempos modernos)
Rafael Abella (historiador derechista, aún así, no es capaz de mentir como tus amigos, dado que ha asumido en que mundo vivimos y qué no se puede defender hoy en dia)
Paul Preston (de sobra conocido).
Hay muchos mas, pero estaría una hora escribiendo.
Ahí hay muchas de las" ideas preconcebidas" que tengo. Dices que me debería preguntar la credibilidad de mis fuentes. Ya la ves:Profesores universitarios, Ex-ministros, Historiadores de prestigio nacional e internacional.
¿¿Y la crediblidad de tus fuentes??: Un señor que tiene un programa de radio insultante, en una radio insultante, y despreciado por casi todos los historiadores; y un Ex- Terrorista del GRAPO, que mató a un policia con un martillo (Unas referencias extraordinarias para que se permita explicarte qué es la libertad, y qué es el totalitarismo. Matar con un martillo debe ser libertad; escribir a favor de Prieto con una pluma totalitarismo).
Podía empezar a responderte. Decirte qué no sé como el socialismo pudo matar 500 millones de personas en Europa cuando esta cifra supera en mucho la población de Europa de la época (Me recuerda a los 12000 de Paracuellos sacados de las cárceles de Madrid, cuando esa cifra supera la población total en cárceles de madrid en ese momento).
También podríamos hablar del escolta de Prieto que mató a Calvo Sotelo (Nada que ver, por supuesto , con que matasen a su compañero el teniente Castillo); y podía decirte que si un escolta de Aznar matase a su mujer de una Paliza, no implicaría que Aznar fuese un maltratador o un asesino (Si lo hiciese ZP ya sería otra cosa, porque entonces habría que meterlo en la cárcel a él y dejar al asesino libre).
Pero creo que nada de eso tendría sentido,porque como bien se dice no hay mas sordo que el que no quiere oir. Y tú, hoy por hoy, no quieres oir, ni leer, ni entender cosas distintas a tus creencias. Y después, sorprendentemente, me acusas a mi de exactamente eso. Tengo un amigo Psicologo que seguramente le daría un nombre a tu perfil psicológico, y a esa posición de acusar a los demas de las cosas que haces tu, y de situarte de forma sistemática en una posición victimista (¡¡Hay una conspiración generalizada para que se acallen las teorías que defiendo!!), dado que nadie serio defiende lo que tu defiendes (la seriedad la saco de la estadística). Creo que ese perfil se llama paranoide, pero de eso no estoy seguro, a diferencia del resto de mis opiniones de las que estoy bastante mas seguro (no cayendo nunca en el error, este sí totalitario, de pensar que tengo el 100 % de la razón).
Yo, finalmente, no voy a defender el odio, ni voy a defender que aznar, o rajoy, o Fraga son criminales. Me niego. Me niego a tratar el conservadurismo (ahora se llama ser liberal, aunque los liberales del los 2 siglos pasados de esten revolviendo en sus tumbas ante esta apropiación indebida) como una ideología perversa y asesina.No podría dormir siendo así, sería una especie de parásito que nada puede aportar a la sociedad y a los demas; sólo podría aportar daños.
Y os invito a que intenteis opinar sin odiar, tomar partido sin mentir, verter opinión sin insultar.Os aseguro que se vive mejor, y se tiene una tranquilidad de espíritu mayor.
Mira, Pedro. No te alargues tanto. El autor del post soy yo y no Policronio. Y pénsate mejor eso de dar "mucha credibilidad" a Javier Tusell (q.e.p.d.). Escasas semanas antes de caer el Muro de Berlín, vaticinó de manera detallada la superación de Occidente por el socialismo soviético en un libro sobre la Perestroika que no merece la pena ni comentar. Todavía muchos libreros recuerdan -se cachondean, vamos- el fugaz paso por sus tiendas de aquél panfleto, cuyo antiamericanismo dejaba a Michael Moore al nivel de aprendiz. Lógicamente, la caída del muro se llevó por delante el mencionado libraco procomunista.
Autor: Tusell, Javier
Título: La URSS y la. perestroika desde España / Javier Tusell
Editor: Madrid : Instituto de Estudios Económicos, 1988
Descripción física: 354 p. ; 24 cm
Serie: Tablero
Materias: URSS-Política y gobierno-S.XX
"podríamos hablar del escolta de Prieto que mató a Calvo Sotelo (Nada que ver, por supuesto , con que matasen a su compañero el teniente Castillo); y podía decirte que si un escolta de Aznar matase a su mujer de una Paliza, no implicaría que Aznar fuese un maltratador o un asesino".
Hombre, si tenemos en cuenta que:
1º la gentuza de La Motorizada gozaba de todos los parabienes de Prieto en sus andanzas terroristas.
2º el asesino fue luego donde Prieto, confesó, y el líder sociata le ayudó a esconderse unos días hasta que empezó la guerra, donde debió perecer en el frente...
Como que has vuelto a meter la patita.
Siento haberme alargado Smith. todos modos hay un artículo unas 6 veces mas largo que el mio por allí arriba. Espero que también le dijeses lo mismo a aquel señor, aunque esa opinión te interesase mas que la mia. De todas formas agradezco que no borres mis comentarios "incomodos". No conozco el libro de Tusell. Sólo conozco sus libros centrados en la historia Española. Detodos modos me parece muy osado desechar al mejor historiador de la España contemporanea, por opinión general, por un libro, que además se refería a un pais cerrado (en esa época menos, ciertamente), y que no correspondía a la especialidad historiográfica de Tusell (Recuedo que, en los 80, funcionarios de la administración Reagan decian que los 100 primeros años de la unión sovietica estaban asegurados...Debían ser procomunistas, claro). Supongo que el resto de la lista tampoco tendran credibilidad ninguna...
Gracias por decirme que el ilustre autor del post eres tú, no lo sabía. No se lo adjudicaré a policronio más, a pesar de que no me cabe dudade que suscribe palabra por palabra.
Pedro: no entiendes. Cuando hablo delos 500,000,000 hablo de la población conjunta de los ciudadanos de los países-víctimas del comunismo. Entre estonios, polacos, búlgaros, rusos, etc, etc, suman más de 500,000,000. ¿Has entendido esta vez? Pues esos ciudadanos odian a la izquierda, merecidamente, por supuesto. Y eso solo en Europa. Por otro lado, me acuerdo como el año pasado me contaban unos humildes pastores mongoles cerca de Ulan-Bator, con auténtico odio ta poco característico en ellos, como los comunistas les quitaban el ganado y mataban a sus monjes-budistas en la época de la persecución socialista-comunista.
Así que, te reitero: LA IZQUIERDA ESTÁ ODIADA POR CENTENARES DE MILLONES DE PERSONAS QUE SON VÍCTIMAS DE ÉSTA.
Y ya que te gusta la historia tanto, aquí tienes las cifras exactas de las víctimas de vuestra asquerosa ideología:
MASACRADOS POR LOS ”HUMANISTAS” DE IZQUIERDAS: De 50,000,000 a 80,000,000 en la URSS desde 1918 a 1965, según: ”Archipielago GULAG” A. Solzhenitzyn ”Genocidio en la URSS” Fundación Sajarov Genocidio comunista 1917-1981” Fundación Iosif Brodski ”Libro negro de comunismo” Stephane Courtois ”Un siglo de violencia en Rusia soviética” Alexander N. Yakovlev. ”Rusia bajo el régimen bolchevique” Richard Pipes ”The harvest of sorrow: soviet collectivization an the terror-famine” Robert Conquest ”The great terror: A Reassessment” Robert Conquest ”Stalin and His Hangmen : The Tyrant and Those Who Killed for Him” Donald Rayfield ”Gulag: A History” Anne Applebaum China: hasta 120,000,000, según: Mao: The unknown story” Jung Chang ”Hungry Ghosts : Mao’s Secret Famine” Jasper Becker “Scarlet Memorial: Tales of Cannibalism in Modern China” Yi Zheng Paises bálticos, 3,000,000, según: fundación A, Sajarov, Historiador A. Isayev. Viet Nam, 2,500,000, según: The bamboo Gulag” Nghia M. Vo “Vietnamese Boat People, 1954 and 1975-1992” Nghia M. Vo Korea del Norte, 4,000,000, según: “Eyes of the Tailless Animals: Prison Memoirs of a North Korean Woman” Soon Ok Lee “The Great North Korean Famine” Andrew S. Natsios “Inside North Korea” Norbert Vollertsen Camboya, 3,000,000, según: “Cambodia 1975-1978” Karl D. Jackson Paises del Este: 2,000,000, según: ”Revolution from Abroad: The Soviet Conquest of Poland’s Western Ukraine and Western Belorussia” Jan Tomasz Gross
"Recuedo que, en los 80, funcionarios de la administración Reagan decian que los 100 primeros años de la unión sovietica estaban asegurados...Debían ser procomunistas, claro"
Mientes. Conozco personalmente a Jean Kirkpatrick. La administración Reagan, Bill Casey an George Schultz incluidos, estaban convencidos que la URSS estaba al punto de desmantelarse. No me cuentes patrañas, lo he vivido.
Son patrañas muy del tipo Tusell. Él sí que creía que la URSS sobreviviría a Reagan. Pobrecito. No daba más de sí. Un tuñoniano avezado, pero tuñoniano al fin y al cabo.
Reagan inició el programa "Star Wars" porque creía que la URSS estaba tan debil que un pequeño empujoncito económico que le suponía "space arms race" iba a aniquilarla. Así sucedió. Claro, los sociatas no están muy al corriente de todo eso. Y lo del torpe de Tusell....
La URSS sí sobrevivió a Reagan, se desmemró en 1991. Estaba George Bush padre. Pero bueno, te entiendo porque todo parte de la patética intención que teneis de adjudicar como victoria personal a Reagan, Tacher y Juan Pablo II la caida del comunismo. Evidentemente, la perestroika , según vuestras teorías, no tuvo nada que ver. Los reformadores de los PP.CC tampoco. La gente de la europa oriental tampoco. Debió ser, pues, la gloriosa aparición del espíritu santo que iluminó a la santísima trinidad formada por estos 2 señores y la simpática señora.
Habría que preguntarse que hubiese pasado si la perestroika no hubiese existido. ¿Esistiría todavía la URRS? No lo sé, pero lógicamente hubiese durado bastante mas( En el fondo hubieseis tenido suerte, pues podiais haberle adjudicado los méritos de la caida del comunismo al Gran J.M Aznar y a su independentísima política exterior).
No miento caló, quizás me equivocaría (que no me equivoco), pero no miento. Quedo comprometido que cuando encuentre la referencia la colgaré.
Por cierto, se me olvidaba, sobre los 500.000.000 de personas que odian la izquierda según tú.
Me gustaría, pues, una explicación de porque los partidos socialistas o similares gobiernan en algunos paises de Europa oriental si toda la población les odia. Quizás no ven bien las papeletas, y se equivocan,debido aque los malvados comunistas les deben hipnotizar en programas tipo "aló presidente".
Eres un fiel reflejo de los que no entienden de terminos medios. "toda la población los odia". Claro, faltaría mas, el 100 %.. Y el que no, pues esta incapacitado mentalmente ¿Verdad amiguete?. Nada en la vida es al 100%. Sé que no lo entiendes, pero así es. ¿También eres de los incomprendidos?¿El mundo cree en una gran farsa??¿Sólo tú sabes la verdad divina??.Pobrecito..
Y otra vez, no entiendes nada. La perestroika ha sido nada más que un producto de la infinita estupidez de Gorbachev. La economía de la URSS no aguantaba la carrera armamentística en el espacio, por lo tanto, dicho genio decidió decentralizar la economía un poco, no sabía el ignorante que un imperio sobrevive a través del control centralizado ferreo, y cualquier relajación de este control condena al imperio al desmantelamiento. Luego, se arrepintió el cretino de Gorby. Así que, sí, Reagan, Thatcher y Santo Padre Juan Pablo II acabaron con el comunismo. Lo he vivido, en la URSS y en los EEUU, cuidadito, Pedro, lo conozco en primera persona.
La URSS no sobrevivió a Reagan. éste murió (Q.E.P.D) el año pasado.
"Los reformadores de los PP.CC tampoco. La gente de la europa oriental tampoco." ¿"Los reformadores de PPCC? Qué cretinez, por Dios. La KGB sabía perfectamente que las
llamadas "reformas" de los PPCC eran nada más que mimicria de supervivencia, que la esencia pro-soviética y totalitaria de estos partidos se quedaba intacta. Lo sabía muy bian la KGB, ya que su Departamento 8 (vosmoy otdel) financiaba a todos los PPCC de Europa y America. ¿La gente de Europa oriental? Sí, gracias a Reagan. Cuando surgió el movimiento "Solidarnost" en Gdansk, con Lech Walensa, Breznnev empezó a planear la invasión militar de Polonia. En marzo de 1981 la CIA avisa a Reagan que se percibía el la frontera URSS/Polonia una concentración del personal militar ruso vestido de uniformes del ejército polaco. El Departamento del Estado ordena las preparaciones para evacuar la embajada norteamericana en Moscú, el gesto que significa una situación prebélica. 18 de marzo, alas 5 de la mañana, hora de Moscú, Reagan llama a Brazhnev por teléfono rojo y le avisa que la invasión de Polonia significaría una guerra con los EEUU. A las 8:00 las tropas rusas empezaron la retirada de la frontera con Polonia.
Así que, reitero: Reagan, Thatcher y Santo Padre Juan Pablo II acabaron con el comunismo, muy a pesar de toda la chusma izquierdosa europea admiradora de los totalitarios.
Lo he vivido, Pedro, he participado en ello, no me cuentes patrañas.
Mira, guasón patético: en vasta mayoría de estos países gobierna la derecha, y sí, la población en general odia a la izquierda, viajo a estos países, leo su prensa y hablo con la gente. No pierdas los nervios, Perico, pobre ignorante, sé más que tú sobre el asunto, conozco estos países desde Vilnius y Riga hasta Ulan-Bator y Dushanbe. Acostúmbrate; os odian, verdugos totalitario, y ya vendrá vuestro Nuremberg.
Te puedo copiar lo mismo que antes.Me das la razón y luego me la quitas. Es decir, la perestroika debilitó la URSS, hizo que no sobreviviese, pero el mérito es del Papa y de Reagan....
Me alegra que lo hayas vivido, sobre todo porque seguro que se vivió con ilusión, pero parece que el haber estado allí y el conocer a una o 2 personas de relieve te lleva a saber que se cocía en el kremling, en la casa blanca y en la ciudad del vaticano. Francamente, te das mas importancia de la que tienes, a no ser que desconozca alguna percepción extrasensorial que poseas. Si es así, te ruego que me la comentes....
Te ruego también que me comentes dónde notas que estoy perdiendo los nervios. Te repito lo que le dije a policronio "Perfil paranoide", adjudicar a los demas lo q te pasa a ti. llamarme guasón patético debe ser una muestra de tu tranquilidad de espíritu...
1) Es "Kremlin", no "Kremling". "Кремль" en ruso.
2) Estas desesperado, no sabes que decir, pobre. Sí, fue Reagan, YA QUE EL INICIÓ EL PROYECTO "STAR WARS" QUE DESTROZO YA DEBIL ECONOMÍA COMUNISTA. Y EL PAPA ENVALENTÓ A LOS ACTIVISTAS DE "SOLIDARNOST" DANDOLES SU MÁS ABSOLUTO RESPALDO ¿Has entendido, o necesitas un croquis?
3) Tu patética ironía se me resbala, no sabes quien soy ni te lo voy a contrar, pero, a diferencia de ti, puedo demostrar todo lo que estoy contando. Así que, déjalo, Perico, ya estás quedándote en ridículo.
No, no eres un paranoide. Eres un propagandista sociata aquí que encontró más de lo que esperaba.
Pedro, así que me has adjudicado un perfil paranoide porque resulta que tienes un amigo que es psicólogo. Naturalmente, tu definición sobre mí te deja satisfecho, probablemente exultante.
Pues bien, criatura, voy a hacerte un favor y renunciaré a decir aquí todo lo que pienso de ti, por lo tanto me limitaré a definirte en pocas palabras: Me pareces tan ignorante como pretencioso.
Fíjate tú, Policronio, todos los rojos totalitarios tiene esa costumbre, esa obsesión de tildar al "disidente" de paranoide. El la URSS existía una serie de Artículos en el "Código de enfermedades psíquicas" (Svod psijicheskij zabolevanyi") donde todos los tipos de discrepancia con la ortodoxia comunista.....¡estaban codificados como enfermedades psíquicas! Por ejemplo, el artículo 8b, "paranoia religiosa", el artículo 6c "paranoia causada por la percepción negativa de la realidad (!!!!)". O sea, cualquier cristiano o cualquier ciudadano crítico con el comunismo terminaba en el loquero. Y mira como les traiciona el subconsciente: éste te tilda de paranoico, los chekistas de IU dicen que hay que meter a Moa en una institución psiquiátrica.... Es que, son iguales en todos los lados, los demócratas de las mazmorras.
Sé que ha sonado un poco como lo del primo de Rajoy policronio, de todas maneras, acabo de comentarlo con él, y parece que es bastante exacto lo que digo. Símplemente quise que te dieses cuenta que lo que me estabas adjudicando es exactamente lo que estabas haciendo. No sé si eres paranoide o no, sería estúpido pensar que con tan poco puedeo saberlo, y mas siendo un amateur en psicología, sólo quise decir que lo parecía con las cosas que decías. Lejos de mi intención parecer pretencioso.
La conversación ha degenarado caló.Empezar a puntualizar una falta de ortografía quiere decir que los argumentos sa acabaron.Ni sé quien eres, ni me interesa. De todos modos meparece bastante evidente que eres bastante menos de lo que das a entender (se extrae del simple comentario). Tu modo de insultar y de despreciar también te inhabilita para ser nadie importante (a no ser que tengas una segunta vida aquí donde sacas tus peores pasiones). Sólo puntualizarte lo del papa. No niego que tuviese una importancia en el movimiento de soliracnost, evidentemente lotuvo, por el fervor católico de los Polacos. Pero pretender que eso fuese una pieza capital para la caida de la URSS (te recuerdo, religión ortodoxa), u otros paises no católicos es francamente un dislate. Estoy seguro que te gustaría que fuese así, pero eso no lo convierte en verdad.
Y respecto a lo del propagandista sociata.....en fin ¿¿En serío estás seguro que no eres un paranoide??. Lo que he encontrado aquí pues es lo que me escribis vosotros, que algunos parece que no estais dispuestos a tolerar opiniones disidentes (de liberales que sois). Si no te gusta lo que escribo tienes 2 opciones. 1/ aguantarte(como yo con las tuyas) y responder lo que no veas correcto. 2/ Pedirle a Smith que borre mis comentarios, y así refuerzas tu liberalismo...
Dr.Vallejo Nàjera, jefe de los servicios psiquiatricos del ejercito "Nacional". No confundir con su hijo. Sería interesante que le echases una ojeada Caló. No era un "Rojo totalitario"....así que igual te gusta.
He "degenerado" la conversación poniendo en evidencia tu ignorancia en cuanto a los asuntos de la política exterior.
2) Tus opiniones sobre mi pèrsona me resultan sumamente inconsecuentes.
3) La influencia de Santo Padre en Rusia era enorme, no por su condición de católico sino por sus convicciones anticomunistas.
4) ¿Los insultos? Vaya, pobre víctima. Tú te atreviste a hablar con mis amigos Policronio y Smith de forma despectiva e insultante, por lo tanto, recibiste de mi parte lo que te habías merecido plenamente.
5) Existen erratas inocuas, que no son más que eso, erratas. Por otro lado, hay errores que denotan falta de conocimiento. Tu metedura de pata con "Kremling" ha sido uno de éstos.
No voy a entrar al trapo y caer en el debate quién era peor, la izquierda o derecha. Los números de los masacrados por la izquierda que aporto en un post anterior hablan por si mismos.
Bueno vamos a ver si acabamos con la sucesión de monologos, que creo que ya empieza a cansar.
2/(Yo también me voy a comer el 1). Si mis opiniones sobre tu persona (realmente son sobre tus palabras y forma de expresarte) te parecen incongruentes, creo que tienes un problema.
3/ Si a la figura del papa que quitas su faceta religiosa ¿Que le queda?: Ser el jefe de un diminuto estado. Y creo que sabes perectamente que el jefe de la iglesia ortodoxa y el de la católica no están a partir un piñón precisamente.
4/ Es muy loable tu papel de héroe defendidendo a sus atacados amigos. Sobre todo porque ellos no han considerado que debiesen defenderse, puesto que, a parte de un breve comentario de psicología que no le sentó bien a policronio,ni he insultado ni he dicho nada que sea ofensivo, a no ser que mi opiniones resulten en sí ofensivas. En tal caso, repito, tienes un problema. Además me llamas víctima, repitiendo lo que te he dicho yo a ti, por lo que, una vez mas, te remito a mis comentarios anteriores.
5/ .......Patético.....
6/ Aquí nadie ha abierto el debate de si la izquierda es peor que la derecha o viceversa. Ese debate sólo está en mentes como las tuyas. Porque la base de creerse todas estas milongas del artículo, de no querer oir mas cosas, de no queres evolucionar en conocimientos es esa.
Defender de forma papanata la perversidad de la izquierda, y justificar así, como opción menos mala, los desmanes de los regímenes derechistas,y fundamentalemnte del franquismo. Ahí está el principal de tus problemas. No sabes opinar como una persona independiente, necesitas seguir una Fé, una ideología, un camino...es el mecanismo de la persona que esta en una secta. Y por eso, no se puede permitir que un adversario sea decente, o uno de los tuyos un sin verguenza.
Ese Pedro es un gilipollas que no sabe de qué habla. Es un rojo de mierda que se mete en estos foros porque en su puta vida le diría a un español decente lo que piensa de él.
Que te jodan a ti y a todo lo que se parezca a esa mierda que representas
Álvaro: Primer aviso antes de borrarte los comentarios. Puedes decir lo mismo sin necesidad de insultar a nadie, porque con ese proceder le haces el juego a los antiliberales.
"2/(Yo también me voy a comer el 1). Si mis opiniones sobre tu persona (realmente son sobre tus palabras y forma de expresarte) te parecen incongruentes, creo que tienes un problema."
¿Quién, eres tú, ignorante pomposo, para decir que yo tengo un problema? El único problema que tengo es que me irrita estupidez e ignorancia beligerante como la tuya, y suelo poner en su sitio a los cretinos que las exhiben, como he hecho contigo. No ha sido muy difícil. Existen la estupidez e ignorancia plácidos e inocuos. Éstas no me molestan. Sin embargo, cuando me topo con un cretino engreído, le doy lo suyo. Como a ti, mi pobre acomplejado y resentido amigo.
"3/ Si a la figura del papa que quitas su faceta religiosa ¿Que le queda?: Ser el jefe de un diminuto estado. Y creo que sabes perectamente que el jefe de la iglesia ortodoxa y el de la católica no están a partir un piñón precisamente."
La ignorancia. La estupidez. Pues intento otra vez. Cuando los disidentes el Rusia (de los cuales, por cierto, una gran parte son católicos: ucranianos del Oeste, lituanos, letonos, claro, eso no lo sabrás tú), los húngaros, rumanos, los sindicalistas polacos, etc, se enteraron que la figura tan importante en la política mundial como el Papa respaldaba su lucha se envalentaron e intensificaron su actividad. Precisamente por eso Andropov consideraba al Papa Juan Pablo II una amenaza DIRECTA a los intereses de la URSS, de ahí, el atentado fallido de 13 de Mayo de 1981 perpetrado por Ali Agca contratado por los servicios secretos búlgaros.
"4/ Es muy loable tu papel de héroe defendidendo a sus atacados amigos. Sobre todo porque ellos no han considerado que debiesen defenderse, puesto que, a parte de un breve comentario de psicología que no le sentó bien a policronio,ni he insultado ni he dicho nada que sea ofensivo, a no ser que mi opiniones resulten en sí ofensivas. En tal caso, repito, tienes un problema. Además me llamas víctima, repitiendo lo que te he dicho yo a ti, por lo que, una vez mas, te remito a mis comentarios anteriores.
5/ .......Patético....."
Patética tu ignorancia, igual que tu atentado contra la palabra Solidarnost", convirtiéndola en "soliracnost". Asombroso.... Pues repito: existen erratas inocuas, que no son más que eso, erratas. Por otro lado, hay errores que denotan falta de conocimiento.
Tú eres un pequeño guasón, vamos, lo intentas y no te sale porque careces de gracia,por lo tanto, tu ironía forzada resulta ser nada más que sodomización de lo que se llama el sentido de humor. Y sí, te diriges a Smith y Policronio de forma despectiva e insultante; debes de ser un hombrecillo pequeño y debil, y te permites dirigirte a otros de esta forma en el mundo virtual, porque en el mundo real, por hablar así a alguien podrías sufrir las consecuencias de tamaña impertinencia.
"6/ Aquí nadie ha abierto el debate de si la izquierda es peor que la derecha o viceversa. Ese debate sólo está en mentes como las tuyas. Porque la base de creerse todas estas milongas del artículo, de no querer oir mas cosas, de no queres evolucionar en conocimientos es esa.
Defender de forma papanata la perversidad de la izquierda, y justificar así, como opción menos mala, los desmanes de los regímenes derechistas,y fundamentalemnte del franquismo. Ahí está el principal de tus problemas. No sabes opinar como una persona independiente, necesitas seguir una Fé, una ideología, un camino...es el mecanismo de la persona que esta en una secta. Y por eso, no se puede permitir que un adversario sea decente, o uno de los tuyos un sin verguenza.
6/ Aquí nadie ha abierto el debate de si la izquierda es peor que la derecha o viceversa. Ese debate sólo está en mentes como las tuyas. Porque la base de creerse todas estas milongas del artículo, de no querer oir mas cosas, de no queres evolucionar en conocimientos es esa.
Defender de forma papanata la perversidad de la izquierda, y justificar así, como opción menos mala, los desmanes de los regímenes derechistas,y fundamentalemnte del franquismo. Ahí está el principal de tus problemas. No sabes opinar como una persona independiente, necesitas seguir una Fé, una ideología, un camino...es el mecanismo de la persona que esta en una secta. Y por eso, no se puede permitir que un adversario sea decente, o uno de los tuyos un sin verguenza."
Lo tuyo es pura indecencia. Intentas tildar a los asesinos-sociali