Balsamico tu post, Smith, se me va quitando el cabreo, pero es que llevo unos días entre unos y otros. ¿que dirán el paniaguado de Herce que no sé ni como se llama o Martinez Sanjuán, o la Ortega?

Jinete, yo veo todo ésto muy mal. Ahora mismo hay comunidades, como Madrid, que han tirado por la calle de enmedio, porque el Gobierno no les da un duro para infrestructuras, y van a gastarse el dinero en ello. Pero otras, como las más pequeñas, se van a quedar a dos velas.

Y qué decir de asuntos como el agua o los impuestos...

Caminemos silbando alegremente hacia el estado confederal.
Despues de los palestinos y los kurdos, los españoles seremos otro de los pueblos sin nación.
Sigamos silbando alegremente.

Y, ¿ donde anda gabilondo?¿qué dice de todo esto?

Miren, he entrado en este blog por casualidad, pero no puedo evitar dejar un comentario. No voy a discutir sus opiniones como mis convicciones y mis sentimientos me empujan a hacerlo, porque debería emplear demasiadas líneas. Sólo quiero pedir un poco de respeto para la realidad sociopolítica catalana. Evidentemente, las opiniones son libres, pero con prudencia, por favor, y con conocimiento de causa. A pesar de que algunos políticos se hayan encargado de pintar al pueblo de Cataluña como una pandilla de avaros, rabiosos y freakies, los catalanes no queremos "joder" a nadie, somos gente normal y corriente como cualquiera (qué fuerte me parece que haga falta afirmar esto!), y nuestros políticos también, pues recuerden que si están allí, sean del PP o de ERC, es porque tienen unos votantes detrás que les han dado su apoyo. Creo que hay una enorme incomprensión del resto de España hacia los sentimientos de la mayoría de los catalanes, y que se simplifica mucho con las palabras "nacionalismo excluyente" y otras parecidas. Y no digo que ésto sea culpa de la gente, sino de los medios de comunicación o de los políticos, que son quienes se encargan de difundir esta imagen. Por favor, antes de opinar sobre el Estatut, léanselo y documéntense sobre historia y, sobretodo, vengan a Cataluña. Les estoy invitando a venir, insisto, creo que van a descubrir que, a pesar de que no hablemos la lengua del imperio y que reclamemos los papeles de Salamanca, no llevamos cuernos ni cola de demonio. Se lo digo con todo el buen rollo del que soy capaz, después de lo que estoy oyendo estos días sobre los catalanes. Y que conste que yo voté a Ridao. Espero no ir al infierno por ello.

A Elisenda:
Yo también soy catalán pero no confundo la parte con el todo. No todos los catalanes pensamos como Ridao , afortunadamente. Lo de exigir respeto ya lo hacen cada día Carod , Mas , Maragall y toda la élite mediática-política catalana , empeñada en hacernos ver a España como un ogro personificada en el PP y Jiménez Losantos.
Yo también soy catalán y voy de buen rollo , pero no me atrevo a exigir respeto cuando Ridao , Puigcercós y compañía lo hacen cada día y dejan caer contínuamente amenazas veladas si no se hace lo que ellos dicen. Yo voté a ZP y no soy el único que se siente vendido a los caprichos de la élite nacionalista. Yo también soy un catalán que está harto de decir que en Cataluña no todos somos como Carod Rovira. En Cataluña también hay gente que se hace respetar sin necesidad de exigir respeto contínuamente. Probablemente pienses que por el hecho de no ser nacionalista catalán ya soy un facha , me da igual , sé que no lo soy y también tenemos derecho a disentir los catalanes no conformes con esta clase gobernante sin ser arrojados a la hoguera.No comparto tu punto de vista , al menos te has dirigido con educación. Un saludo

CATALUNYA ÉS UNA NACIÓ

“Catalunya era una nación mucho antes de que los españoles tuvieran la más remota idea de lo que era esta palabra. Lo demuestra muy bien nuestro libro Consolat de Mar, que es un precursor de la legislación marítima en una época en la que había muchísima gente que no lo había visto nunca, el mar. Todos estos detractores son descendientes de gente que ni tan sólo sabían que más allá de sus tierras se hallaba el Mediterráneo, el mar de la civilización, la puerta abierta a Grecia y a Roma y a todas las corrientes innovadoras.”

Y añado:

Vaya, vaya, en Madrid no hay playa...

Pep, en esta bitácora hay 4 autores, ninguno es madrileño ni reside en Madrid. Con eso te lo digo todo.

Por cierto, si te suena la "Loa a Hispania" (España) de San Isidoro, pues resulta que es del siglo VII, unos cuantos cientos de años antes que el libro que tú citas, que en todo caso fue auspiciado por el reino de Aragón, del que la actual cataluña sólo era una parte no independiente y por lo tanto no nación.

“...Y contrayéndome a la misma Cataluña, ¿no es aquel país laborioso, trabajador, inteligente y honrado? No lo podéis negar. Pues entonces, ¿por qué lo mandáis como a un país de salvajes o de vagabundos?... ¿Qué necesidad hay de este estado de sitio permanente en Cataluña, pues hace ocho años, señores, que está allí rigiendo este sistema con muy pocas excepciones? ¿Qué necesidad hay de este estado permanente de sitio?... Ya han oído los señores diputados, el gran número de catalanes que han sido fusilados sin sentencia legal, sin formación de causa. Pues son también muchos centenares los que juzgados por la misma legislación han sido conducidos, unos a Filipinas, otros a las Islas Canarias, otros a provincias del interior...

¿Ha podido creer S.S. que los catalanes tienen la condición de perro que lame la mano que le castiga? Si tal ha creído S.S., se equivoca; la condición de los catalanes es la del tigre que despedaza al que le maltrata...¿Hasta cuándo hemos de morder el freno?, decían unos. ¿Hasta cuándo hemos de ser tratados como esclavos?, decían otros. ¿Somo o no somos españoles?, decían todos. Ministros de Isabel II: los catalanes ¿son o no son españoles? ¿Son nuestros colonos o son nuestros esclavos?

Si no los queréis como españoles, levantad de allá vuestros reales, dejadlos, que para nada os necesitan; pero si siendo españoles los queréis esclavos, si queréis continuar la política de Felipe V, de ominosa memoria, sea en buena hora, y sea por completo; amarradles a la mesa el cuchillo como lo hizo aquel rey; encerradlos en un círculo de bronce; y si esto no basta, sea Cataluña talada y destruída y sembrada de sal como la ciudad maldita; porque así, y sólo así, doblaréis nuestra cerviz, porque así y solamente así venceréis nuestra altivez; así y solamente así, domaréis nuestra fiereza.”

(Discurso del General Prim al Congrés dels Diputats 27 noviembre 1851)

Que Catalunya es una nación es una realidad tan incuestionable como que España es un estado de la Unión Europea, dicho sea esto en primer lugar.

Por cierto, a partir de ayer mismo, el Quebec es una nación reconocida por el parlamento federal de Canadá, con el voto a favor de todos los partidos. Tengan por seguro que muchos catalanes, valencianos, baleares, andaluces, navarros, vascos y gallegos tomamos buena nota de esta excelente noticia y nos felicitamos por esta nueva conquista quebequesa. No será casualidad que sean precisamente los estados más desarrollados social, cultural y económicamente los primeros en admitir la pluralidad de los pueblos que los integran, de respetar sus lenguas, su riqueza cultural y sus singularidades, y de darse una división territorial federal o confederal, en vez de intentar arrasar y homogeneizar a la población, como ha hecho la Francia jacobina (pregunten a los occitanos, bretones, corsos, catalanes, vascos, etc.) y como ha intentado la España borbónica desde 1707, siguiendo sus pasos, valiéndose de la guerra y la dictadura, afortunadamente sin éxito.

Me parece estupendo que los riojanos se sientan a gusto militando en el regionalismo español, que por cierto y ya de paso, les aclaro que no es otra cosa que nacionalismo españolista. En la libre voluntad del pueblo riojano está el redactar la carta estatutaria que les plazca y que mejor les acomode. Les aseguro que ni en Catalunya ni en Euskadi van a echar espumarajos por la boca, como sucede en las Españas, a causa del contenido con que los riojanos deseen dotar a su Estatuto de Autonomía. En estos territorios se tiene demasiado respeto a la soberanía y la libertad de los pueblos como para que se entrometan en el autogobierno de otros, pues ello resulta insultante, por su injerencia, y profundamente irresponsable, a la par que inútil.

Muy al contrario, yo por mi parte, humildemente invito a los ciudadanos de La Rioja a que sean osados en sus reivindicaciones, valientes en sus planteamientos y firmes en sus propuestas de descentralización del estado, a fin de que las autonomías de España gocen cada vez más, como su propio nombre indica, del poder de gobierno autónomo necesario para satisfacer con plenitud y libertad las necesidades de sus respectivos territorios, a fin de incrementar el bienestar de todos sus habitantes y de disfrutar de una mayor soberanía.

Por último, no es en absoluto cierto que Catalunya sea conocida por lo contrario que La Rioja. Catalunya es un país evidentemente heterogéneo, abierto y cosmopolita, con profundas raíces identitarias, pero con una capacidad enorme de convivencia, respeto y admiración por la cultura y la diversidad de gentes. Los catalanes estaremos encantados de recibir y de mostrar nuestra hospitalidad a todos los riojanos que se acerquen a nuestra tierra, con ánimo de demostrarles cuán falaces son los adjetivos que nos prodigan en los últimos tiempos.

Saludos fraternales desde Catalunya.

Buf!! esto si que son lecciones de coherencia y lógica aplastante, lástima no poder leer en forma de contraréplica las opiniones de quienes al inicio de la converación levaban a cabo un suicidio colectivo al afirmar que Catalunya no era nación distinta a España sin embargo la única identidad nacional que se le atribuye es la de la capacidad de sus habitantes para albergar tal cantidad de defectos y malas intenciones como más arriba se han comentado!!
Senñores/as abusando un poco más del enorme legado del reusenc General Prim si no nos quieren, si tan mal nos portamos, si tan insolidarios somos...Pidan el divorcio y quedense con los niños!!!

Ángel, Tienes razón divorcio ya y yo me quedo con el piso y los niños así que ....
¡¡¡¡ Haciendo las maletas!!!!

Que seguro que en Québec no son tan restrictivos con el catalán como en Cataluña con el español.

Eduard: "Que Catalunya es una nación es una realidad tan incuestionable como que España es un estado de la Unión Europea". Tan incuestionable es, que hasta los nacionalistas del Valle de Arán (Cataluña, creo) dicen ser otra nación. Incuestionable, incuestionable...

"Catalunya es un país evidentemente heterogéneo, abierto y cosmopolita". Sobre todo con el señor Caja, al que se le ha propinado una paliza hace muy poco. Y con los del PP, a los que se les ha saboteado varios mítines...

Oíd, de verdad, no se de dónde carajo sacais la información sobre Catalunya, los catalanes o "la persecución" al castellano que no al español peró estoy desconcertado, es verdad algunos queremos la independencia porque creemos tenemos una identidad cultural y social suficientemente definida como para reivindicar un estado propio, otros sencillamente no lo ven así y se sienten tan o más españoles como vosotr@s, y entre medio hay toda una amalgama de opiniones y pensamientos que lo único que hacen es enriquecer el librepensamiento de esta región, comunidad, país, etc. que es Catalunya y que yo sepa se les respeta a tod@s y lo dice un independentista de piés a cabeza como yo! y el que no lo haga es que en ves de "nacionalista" lo que es es un fascista.

Creo que ni vamos poniendo bombas ni perseguimos ni a nadie ni a nada que no sea la antilibertad, y si alguien por este motivo se ha sentido nunca ofendid@ soy el primero en condenar tan desafortunado cometido apelando a que siempre (y en todas partes) hay desaprensiv@s.
Si vamos a opinar hagamoslo des del conocimiento de causa y no nos dejemos llevar por el impulso reaccionario que fomentan ciertos medios de comunicacion (a no ser que este blog sea uno de ellos)

¿Y a ti te parece que dentro del librepensamiento entra también todo tipo de imposiciones políticas en el ámbito lingüístico y educativo sobre más de la mitad de la población catalana? O tú eso lo ves de coña.

que entiendes por imposiciones politicas en el ámbito linguístico? la gente en la calle utiliza la lengua que mas le conviene, pero no olvidemos que Catalunya tiene lengua própia i es lo logico que se utilize en organismos oficiales i más si se entiende que el 48,8% de sus habitantes consideran el catalan como su lengua propia, frente al 44,32 que consideran que lo es el castellano según estudios oficiales del año 2003, en Catalunya el 94,48% de la poblacion entiende el catalan, incluso puedo dar cuenta por experiéncia propia que en centros educativos si hay un solo alumno que venga de España (si, se que esto puede chocar pero es mi forma de vererlo) y no entienda el catalan se dan las clases en castellano (al menos hablo por mi experiencia personal) no os parece lo suficientemente democrático?? la lengua catalana forma parte indivisible de nuestra cultura pero eso no tiene porque ser un elemento excluyente, si alguien viene a visitarnos y habla en castellano se le contestará en el mismo idioma FALTARIA MAS! pero por otra parte no creo que sea pedir tanto que se respete la lengua que históricamente se ha hablado en Catalunya, su lengua propia!!

Yo hablo del ámbito educativo, no en la calle. Hasta ahí podríamos llegar. Y ahora aclaro, ¿y el respeto del castellano en el mundo oficial?

Me parece bien que se respete el catalán, en eso estamos completamente de acuerdo. Pero ¿por qué no respetar exactamente igual el castellano?

No me convence lo de que el catalán es la lengua propia de Cataluña. Es una excusa para imponer. Los territorios no tienen idiomas, sí sus habitantes. Y como mínimo la mitad de la población catalana tiene el castellano como idioma materno.

Conforme en que un altisimo porcentaje entiende el catalán, pero es que resulta que el 100 % entiende el castellano. ¿No te merece el mismo respeto?

¿Sabes cuántos siglos hace que se habla castellano en Cataluña, pues varios siglos? Como mínimo desde la peste negra y la Guerra de los Remensa. ¿Tampoco vale para nada que sean varios siglos?

Con recordar que Catalunya recibe sólo el 20 % de los impuestos que paga al estado, os informo que los habitantes de mi nación, si fuesemos independientes de éste país explotador que es españa, vivíriamos mejor (aunque alguien debería pagar a los parados de Extremadura o La Rioja...).
Ridao tiene razón, y vosotros sois una de dos: o explotadores del pueblo catalán o sinvergüenzas que habláis, criticáis y os cagáis en temas que no conocéis y no tenéis ni la más mínima información (vuestras "suposiciones no cuentan...)

Me gustaría saber, Mulero, de dónde sacas ese 20%. ¿Quieres citarnos tu fuente? Por cierto, vigila tu lenguaje, no me ha gustado nada lo que le sigue al "vosotros sois".

......vigila tu lenguaje, no me ha gustado nada... Siempre amenazando. ¿no os dais cuenta como sois vosotros?

Mulero: todo lo que dices es tan falso que no merece la pena entrar a rebatirlo. Mira, es como si digo que en España amanece a las tres de la tarde y gobierna un cineasta finlandés. Lamentable de cabo a rabo.

Smith: en qué te basas para decir que todo lo que digo es mentira? no te das cuenta de que eres un riojano que deja mal a sus compatriotas? Cítame tus fuentes y atrevete a negarme que no nos explotáis. ¡Sabes cuántas circumvalaciones tiene el cinturón de Madrid? 7. Y Barcelona? Una, y es de peaje (el dinero del cuál va a parar a las arcas de Madrid y luego se redistribuye entre los españoles, que no los catalanes). Explotadores y ignorantes.Si de verdad estudiaras el tema te darías cuenta de que tu posición es bastante absurda.
Con afecto:
Mulero

pues nada también podéis poner lo ke ha dicho Ridao en el congreso y no sólo lo que os interesa...

Carlos, simplemente por el hecho de que el análisis de Òmmiun Cultural no incluya lo mucho que el resto de España le paga a las empresas de Cataluña en concepto de IVA, nada menos que el 16% de promedio de todas sus mercancías colocadas en el resto del Estado, hace pensar que ese análisis no es demasiado objetivo.

Si a eso se le suma lo farragoso del análisis y las medias verdades que se introducen (eso sin contar una extensión no apropiada para esta página), lo más probable es que muy poca gente dé aquí como bueno un estudio bastante tendecioso.

¡Ah!, y en lo sucesivo, te ruego no uses el copia+pega para ilustrarnos, es mejor que anotes un breve párrafo y luego un enlace que lleve a la Web que a ti te interese destacarnos.

¡Ah!, se me olvidaba. El análisis de Òmnium es de hace casi 10 años, en la actualidad la comunidad de Madrid, por ejemplo, aporta el doble que Cataluña al resto del Estado. Y encima Rodríguez Zapatero castiga a Madrid con cero inversiones mientras que a Cataluña va a destinar varios miles de millones de euros. No digo la cifra exacta, pero me suenan más de 5.000.

perdonen solo tengo catorce años pero sin embargo querría decirles algo a todos ustedes: no pueden juzgar; simplemente eso, pues yo creo que ni todos los catalanes somos unos avaros o independentistas o no nos gusta el español, sino que como en todos lados, hay de todo, seguro que si ustedes van a cualquier sitio de Españ les trataran como les podriamos tratar, es mas yo teniendo la edad que tengo podria decir que soy mucho mas educada que muchas personas mayores que si les hablas en castellano te contestan en otro idioma (el que sea) o que no intentan entender lo que usted quiere decir. Me gustaría que todas estas personas que han etiquetado a los catalanes o los españoles se diera cuenta del gran error que cometen al generalizar estas ideas.
Atentamente y con cariño, Cristina

PD: se puede discutir de política sin ser irrespetuoso con los pensamientos ajenos y con las personas; creo que todos ustedes ya deberían saberlo.

Parece que hoy estoy de guardia. Pero en fin...

Hermosa niña de 14 años, ve con papa y cuando sepas expresar tus ideas por escrito pones un post aqui.... Aunque tú tienes catorce años en cada pierna, hermosa ameba.

Perdón señor pero yo a usted no le conozco de nada y si he posteado aquí es porque me parece que es de muy mala educacion la manera en que ustedes se ponen a criticar al resto de la gente sin conocerlas de nada y lo que usted hace es confirmar esta norma. y no me puedo ir con papa porque murió
Atentamente

Ah. ¡Qué bonito es acusar a la otredad!.

En fin Alicia, que lamento la muerte de tu papá. También lamento que una menor de edad (en cada pierna) piense que va a postear sin ser respondida.

Ya se que el pensamiento Alicia nos lleva a nebulosas cercanas a Orión, pero, por favor, no nos demuestre su infantilismo.

Yo he querido comentar aquí porque si y ya me esperaba que alguien como tu me respondiera. Pues no todas las chicas de catorce años somos igual de maduras, por cierto me habla asi porque usted no tuvo infancia o algo asi? No volvere a contestarle asi que puede poner aquí todas las barbaridades que se le ocurran y le digo una cosa, no he escrito este comentario en vano miseñor, lo he posteado justamente para que alguien como tu pudiera contestar a mi post. Y la verdad me alegra mucho que usted pueda explicar lo que le dé la santa gana, como si quiere decir que es el rey del mundo y que va a prohibir que l@ menores comenten en blogs de política.
Atentamente y por ultima vez, Cristina

Ese "miseñor" me ha encantado aunque no voy a sacarlo el jugo que se merece por ser vos quien sois, una niña de 14 años (en cada pierna).

No soy el amo de este blog, así que no puedo censurar. Ni puedo ni quiero. Cada uno aqui se retrata con sus palabras y vos, mi señora, os habeis retratado.

Mi infancia....Umm....Perfecta.

"no pueden juzgar; simplemente eso". Pues Ridao sí juzga a La Rioja... que -según él- no es (tan linda, nacional, superpotencia...) como Cataluña. O sea que, o ju(z)gamos todos o no juzga nadie.

Lo que dice Cristina es muy cierto, en este blog hay gente muy mal educada. Muchas de las opiniones que se dan aquí sobre Cataluña no se basan en nada más que en la visión que se tiene del lugar fuera de ella. Se descontextualizan cosas, como la afirmación de Ridao, etc. Ya sé que a mí también me atacaran, pero tranquilos, estoy preparada para no molestarme. Desgraciadamente, estamos muy acostumbrados los catalanes a ser atacados... si tan poco nos queréis, por qué no podemos ser simplemente vecinos como países diferentes? Es algo tan racional como en un matrimonio, si los cónyugues no se llevan tan bien, por qué no se divorcian? Además, el divorcio no depende de las 2 partes, sinó que si una no está a gusto, ya puede pedir el divorcio. En el caso España-Catalunya, por lo visto, las dos partes están mal. Y si este país fuese democrático, dejaría hacer un referéndum preguntando a los catalanes qué quieren, si dicen que quieren formar una país diferente, que lo puedan hacer, i si no, pues no. Tan sencillo. Pero aquí aún falta mucho para adquirir una democracia al cien por cien. He dicho lo que pienso, evidentemente, pero también creo que son cosas bastante objetivas. Gracias.

Eva, ya que tú comentas que sólo dices lo que piensas, yo haré lo mismo: No puedes hablar en nombre de los catalanes, porque la inmensa mayoría de vosotros es de una opinión contraria a la tuya.

La última encuesta de la propia Generalidad que yo conozco, y no puede haber variado mucho porque es de hace poco más de un año, ofrece un 16 % de la población que afirma considerarse solamente catalanes, lo que no significa forzosamente que además quieran la independencia. El resto, o bien se consideran tan españoles como catalanes o solamente españoles. Así que no tengas la soberbia de venir aquí hablando en nombre de siete millones de personas.

De todos modos, creo que lo tienes bien fácil: Puesto que Cataluña es España, puedes marcharte cuando quieras de Cataluña y buscarte un país que te guste. Así todos contentos.

Policronio, y por qué no dices nada de hacer un referéndum a ver qué sale? Entonces sí que sabríamos cuánta gente exactamente quiere formar un estado propio. Si no se hace así, tú dirás lo que piensas sobre el tema y lo que hayas oído, y yo diré lo mío. La solución es hacer un referéndum para saber qué queremos de verdad los catalanes. Eso es lo que escribí y mantengo ahora.
Además, si según tú hay muy poca gente que quiera la independencia, todavía entiendo menos por qué no se hace un referéndum para aclarar las cosas.
Para terminar, te diré que yo no me marcharé de Catalunya, porque me gusta vivir aquí, y no sé de donde has sacado que me gustaría vivir a otro país, pero tu frase denota una actitud bastante intolerante: si no te gusta, márchate i por lo tanto te aguantas. Siento que haya esta actitud, porque presiento que así no se arreglan las cosas. Qué vaya bien.

No soy partidario de un referéndum en Cataluña, como tampoco lo soy en el País Vasco, por una cuestión evidente que tú prefieres ignorar o que ni siquiera te has planteado: Ahí no existe la democracia ni la prensa autóctona libre, toda ella mediatizada por las subvenciones que el Tripartito, igual que antes los de CiU, reparte a manos llenas y a fin de mantenerla dócil, adicta al poder. La prueba más notoria la tenemos cuando sucedió el derrumbe del Carmelo, que se supo por los medios no catalanes.

Sin embargo, déjame decirte cuál creo yo que es el interés de los catalanes en el separatismo: Bastante menos de la mitad, si es que debemos juzgar a partir del referéndum del nuevo estatuto. Una ley que según la clase política (90%) era de una necesidad angustiosa y que fue respaldada por el treinta y pico por ciento del censo. Y eso que no se pedía directamente la independencia. Si sacas la conclusión adecuada, ya tienes tu referéndum.

Mi actitud no puede ser más tolerante al sugerirte, siguiendo tu ejemplo del matrimonio que se separa, que si no te encuentras a gusto en España puedes marcharte. Dices que estás a gusto, pues quédate. Tú misma. Pero no pretendas cavar un foso alrededor de una finca que es patrimonio común y quedarte con ella así por las buenas, cuanto más si se considera que la Ley no está de tu parte y que somos el conjunto de los españoles, según la Constitución, los que debemos pronunciarnos al respecto del territorio nacional. Si tan segura estás de la necesidad de esa consulta soberanista, puedes comenzar a reunir firmas para modificar la Constitución española. Vamos a ver hasta dónde llegas.

Así pues, eres tú la que resultas claramente intransigente, además de mostrarte partidaria de la ilegalidad, al pretender imponerles a todos los catalanes tu minoritaria forma de ver la situación.

A ver, creo que es muy fuerte que digas que no hay prensa autóctona libre en Cataluña, sobretodo teniendo en cuenta que de aquí hay diarios tan prestigiosos y de larga historia como La Vanguardia, claramente opuesta a las ideas del Tripartito. Eso por un ejemplo de prensa, pero por lo que respecta a los otros medios de comunicación, aquí también se ven TV1, Tele5 i Antena3, y también se oye la COPE. Creo que con estos ejemplos queda claro de la libertad en Cataluña, como en España, de formarse unas opiniones personales respecto a todo con la información al alcance necesaria.
Justamente aquí tenemos la visión que viene directamente de España de la que se forma aquí, en cambio, en España sólo hay la visión que se forma allí, porqué no llega casi nada de la visión de aquí de forma directa.
Por lo tanto, no tiene porqué no hacerse un referéndum para ver qué quieren los catalanes, como pasa a otros países. Esto sí que es una falta de libertad, no poder expresar lo que piensas a través de tu voto.
Es verdad que pocos catalanes acabaron votando el Estatut, pero no lo encuentro extraño teniendo en cuenta que ya estábamos bastante hartos del tema aquí. Te puedo asegurar que antes de todos los problemas, realmente hacía ilusión pensar que modernizaríamos nuestro marco jurídico y político, pero como cada paso que se hacía todo el mundo lo criticaba sin tener muchas veces el mínimo criterio. Sólo cabe pensar que el Estatuto de Andalucía es una copia del de Catalunya y allí se aprobó sin problemas. Creo que hay muchos prejuicios con lo que hacemos los catalanes, y eso también cansa; por eso la gente ya ni votó.
Yo voté que NO para este Estatut que nos cambiaron por todos los lados. Es que es algo insólito. Por ejemplo, si el 90% del Parlament aprueba que Catalunya es una nación, como nos van a decir los de fuera de aquí que no lo somos. Es como si los ingleses dijeran que España no es una nación: és estúpido. Eso de ser una nación, también es como lo del divorcio, sólo depende de 1 parte, la que se siente una nación; y eso es lo que votó el Parlament de Catalunya, que es el representante de los catalanes.
No creo que tenga sentido que digas esto de que si no me gusta esta situación a mi, o a mi gente, que nos vayamos, sólo tiene sentido si nos podemos ir realmente, o sea ser un país diferente y ya está. Con tu actitud parece que si fuese por ti no querrías solucionar esta situación de malestar, ni te querrías molestar, por lo tanto sólo queda que nosotros podamos por nosotros mismos cambiar esta situación que no nos acaba de gustar. Así, no te molestaríamos más y nosotros estaríamos mejor, almenos nadie nos juzgaría desde fuera si somos una nación o no.
Yo no quiero imponer a nadie mi forma de ver la situación, justamente te digo que en un referéndum se pueden ver las opiniones reales de la gente sin que se sientan presionadas. Y todos los países civilizados hacen referéndums por temas así, en Québec han hecho ya bastantes y como no ha salido la opción de independencia pues continúan perteneciendo a Canadá. Creo que está bastante claro.

Teniendo en cuenta los comentarios de Eva, pido ya, un referendum en tarragona, para separarnos de cataluña!
Estamos hartos, del "centralismo" de Barcelona!
Tenemos derecho, ¿no?...

A, se me olvidaba, en el referendum, tambien queremos votar, la exclusion del Priorato (que no es muy rentable).
Por el estatuto propio en Tarragona, Alava, Cartagena,....y en la republica independiente de tu casa!

Pues burrillos sí que sois, sí.