11 de Enero 2006

Especial: CASO MENA

CasoMena.jpg

Debido al revuelo que han generado las declaraciones del teniente general José Mena Aguado, los cuatro componentes de Batiburrillo -Policronio, Perry, John Sherman y Smith- hemos decidido resumir nuestros puntos de vista acerca del que indudablemente constituye el tema político del momento.

Smith:

Un parte oficial del Ministerio de la Guerra, emitido el 7 de octubre de 1934 desde la Presidencia del Gobierno, decía lo siguiente: “En Cataluña, el presidente de la Generalidad, con olvido de los deberes que le impone su cargo, su cargo y su responsabilidad, se ha permitido proclamar el Estat Catalá. Ante esta situación, el Gobierno de la República ha tomado el acuerdo de proclamar el estado de guerra en todo el país”. A decir de los actuales comentaristas, periodistas y políticos que tenemos en España, la actuación del Gobierno republicano que plantó cara exitosamente frente a la sublevación catalano-socialista del año 1934 constituyó un acto de golpismo antidemocrático.

No puede ser que, a estas alturas de curso, -cuando a nadie se le escapan las intenciones subversivas, anticonstitucionales y antidemocráticas del Estatuto propuesto por los componentes del Pacto del Tinell a espaldas del Partido Popular y del sentir ampliamente mayoritario de la población española- el gobierno socialista actúe con la fuerza que lo ha hecho contra el teniente general José Mena, a la par que gobierna encamado con quienes reman a diario para conseguir la disolución de España. Señalaba José Mena en su discurso con motivo de la celebración de la Pascua Militar en Sevilla: “Afortunadamente, la Constitución marca una serie de límites infranqueables para cualquier Estatuto de autonomía... Si esos límites fuesen sobrepasados, lo cual en estos momentos afortunadamente parece impensable, sería de aplicación el artículo octavo de la Constitución: las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad y el ordenamiento constitucional".

Si quienes tanto se quejan -con harta razón- de la Cámara de Prensa neonazi (CAC) que pretende acabar con la COPE y silenciar a los Federico Jiménez Losantos, César Vidal, Pío Moa, Ignacio Villa... no entienden que el teniente general Mena se ha limitado a recordar que el Ejército, además de para loables labores humanitarias o servir de comparsa al portaaeronaves estadounidense 'Theodore Roosevelt' también está para hacer respetar la legalidad constitucional vigente, me habrán demostrado una cosa: que su vara de medir los acontecimientos es tan corta de miras que, cuando ellos son los afectados son capaces de hacer temblar las paredes del Vaticano, pero cuando se amordaza y reprime a otros... ¡ah!, entonces ya es otro cantar.

John Sherman:

A medida que el asunto ha ido evolucionando y confieso que, sobre todo, a raíz del arresto y sus posteriores consecuencias mi postura ha ido consolidándose con más firmeza en la teoría de "farsa" con luz y taquígrafos como ya pusé de manifiesto en mi artículo "Me huele a abono".

Una vez que me he posicionado en el lado de la "teoría conspirativa" los lectores más progresistas estarán esperando ansiosos que a continuación justifique las palabras pronunciadas por el teniente general Mena. No les daré tal gusto. Creo firmamente, a pesar de la incapacidad manifiesta de la clase dirigente, que los poderes del Estado deben de estar lo más fragmentados posibles para evitar abusos y corrupción y es que yo no creo en aquello de "todo el mundo es bueno". La clase militar por un lado no debería de inmiscuirse en comentarios políticos como el acontecido. No es su función, no están ahí para eso. Ya hemos tenido bastantes Riegos, Primos de Rivera o Francos salvadores. En segundo lugar el militar accede y conoce en todo momento que puede y donde puede decir cada cosa y lo acepta de buen grado. El señor Mena como civil está en su derecho legal y constitucional de decir lo que ha dicho, pero el teniente general Mena no. Importante diferencia.

Podemos continuar debatiendo si las leyes militares son antagónicas o no, pero no es esa la cuestión, el implicado tras 40 años de servicio las conocía perfectamente y obró en contra de ellas. A la izquierda el asunto le viene de perlas. Ahora pueden añadir a su imaginario currículo (más bien ridículo) el haber disuelto un levantamiento militar (sin contar el "levantamiento Almodóvar"). Curioso, sería el primer levantamiento en armas anunciado con anticipación y ante los propios dirigentes socialistas de Andalucía. 1-0. La derecha pica, se enzarza en discusiones bizantinas, y la izquierda vuelve a ganar presentándolos como instigadores de la conspiración militar. 2-0. ¿Qué lugar ocupa ahora la participación de la armada en Irak en los diarios?. 3-0.

Por último. ¿Si tan preocupado estaba el teniente general Mena por la situación por qué no lo comunicó a los mandos? ¿Por qué no pidió audiencia ante el Rey? ¿Si tan dispuesto estaba a echar por la borda 40 años de carrera porque no se le ha vuelto a oír? ¿Por qué la reunión del "díscolo" millitar con Bono solo duró 15 minutos? ¿Tan poco había que contar al Ministro? Y sobre todo ¿por qué tras la falta cometida en función del reglamento militar se le aplica una condena leve sin contar -sobre todo- en su expediente?

Elementos para la duda y el debate existen. Yo no me creo nada.

Policronio:

El asunto del general Mena, un grano más de ese granero de manifestaciones a cargo de las más altas instituciones de la nación en pro de un comportamiento racional del gobierno socialista, a mi juicio no es el tema de fondo del asunto Mena. Curioso, ¿verdad? Lo repito: El asunto Mena no tiene como fondo a Mena, ni siquiera al ministro Bono y cuantos conspicuos jerarcas del PSOE, pongamos Rodríguez Ibarra, Leguina o Vázquez, han clamado al cielo civil acerca del desastroso estatuto catalán que se nos viene encima a todos los españoles, sin que a ese clamor le hayan sucedido una serie de dimisiones o convocatorias para un congreso extraordinario del partido que ratifique o deniegue la política de alianzas y cesiones que sigue el presidente del Gobierno y su brazo instigador-conspirativo, Rubalcaba.

No, el asunto Mena no es cosa de Mena, querer pararse ahí y discutir a brazo partido si fue correcto lo que dijo, cómo lo dijo y dónde lo dijo, me parece irrelevante y poco profundo en cuanto al análisis de ese comportamiento. La clave de todo este embrollo, del que nuestro general dicharachero ha representado un papel a mi juicio de lo más normal en cualquier democracia que se alarma ente la pérdida de valores fundamentales, es más bien una cuestión que vendría definida por varios vocablos que afectan a la actual política española: impotencia, alevosía, extralimitación, blindaje, impunidad. Todo ello, respecto a lo que muchos ciudadanos sentimos (impotencia), en relación al comportamiento del Ejecutivo (alevosía, extralimitación) y relacionado con el campar a sus anchas (blindaje estatutario, impunidad ante actuaciones delictivas) de los nacionalistas.

Por ejemplo, en España no existe una verdadera división de poderes, la Justicia está tan manipulada por los políticos como todo lo demás. Eso es algo que se sabe aunque no se diga demasiado, de ahí que exista una gran desconfianza acerca de cualquier dictamen final, sobre su constitucionalidad, en las leyes que apruebe el Parlamento, sea el estatuto catalán, sea el CAC, sea lo que sea. El Tribunal Constitucional, que está compuesto por determinados cargos sometidos a gran influencia de los partidos políticos, no ofrece ni de lejos la garantía necesaria para que confiemos en que haya alguien capaz de parar esta sucesión de felonías que Zapatero nos está endosando a la mayoría de los que aún amamos a España. Cuando hablan los mandamases socialistas —de nuevo recuerdo a Ibarra—, lo hacen a sabiendas de que nada ha de sucederles y, por lo contrario, es posible que así amarren un puñado de votos españolistas en su comunidad. Cuando es el presidente del Consejo del Poder Judicial quien lo hace, o el jefe de la Oposición, o el presidente de la Conferencia Episcopal, o el principal mandatario de la Patronal, o el Lucero del Alba..., simplemente no se les hace caso y a menudo se les acusa de fascistas.

Luego las circunstancias nos han hecho ver que en la política vigente existe el reino de la impunidad y que nos adentramos a marchas forzadas en un callejón sin salida y sin libertad de expresión. Es así, incluso para las cuestiones de mayor calado en una nación, como puedan ser los intentos de fragmentarla, sea mediante fronteras físicas, sean lingüísticas, sean económicas, sean de imposición ideológica. ¿Habrá mayor fragmentación para un Estado que el proyecto de crear artificialmente una serie de áreas monolingüísticas donde se han compartido durante siglos un idioma común? Bien, pues el estatuto catalán nos conduce a todo ello y es evidente que los nacionalistas no aceptarían otra cosa.

De modo que si finalmente se aprueba el estatuto catalán, será el principio del fin de la España secular. Eso sí, por mucho que a las mesnadas zapateriles se les llene la boca afirmando que ese estatuto “quedará limpio como la patena”. No, no son fiables en sus manifestaciones, ni lo serían aun cuando las leyes dejasen clara la cuestión, porque ya se encargarían los nacionalistas, como ahora hacen, de incumplirlas a capricho. Y esto, amigos, es lo que Mena, a mi entender, quiso transmitirle a la sociedad. Por eso mi teoría sobre el asunto Mena va mucho más allá que sus simples palabras y apunta hacia los vocablos antes citados. Por eso Mena ha sido el penúltimo en hablar y en recordarnos, a juzgar por los mensajes que a él le han llegado, que otra institución más del Estado, el Ejército, también advierte la deriva de un gobierno plagado de sujetos deshonestos.

Perry:

De la mena (Mineral metalífero, principalmente el de hierro, tal como se extrae del criadero y antes de limpiarlo ©DRAE) debe eliminarse la ganga (Materia que acompaña a los minerales y que se separa de ellos como inútil ©DRAE) y quedarnos así con lo que pueda resultar de utilidad. Este proceso de explotación minera se aplica cuando se encuentra un filón (Recurso del que se espera sacar gran provecho ©DRAE) .En el caso que nos ocupa, lo valioso debería ser el propio título VIII de la Constitución, y lo prescindible, el contexto de su lectura. Por las especiales circunstancias que concurren, parece haber un innegable interés en subvertir (bonito palabro) los papeles de ambos elementos convirtiendo en tesoro la ganga y en detritus lo esencial. Expertos en rentabilizar gangas no faltan, y la manipulación deliberada de los hechos ya forma parte habitual de nuestro paisaje diario. De nuevo, la clave es ver a quien aprovecha. Mena, ganga... y filón. Sólo partes de una ecuación.

No incidiré en exceso en la valoración de incumplimientos reglamentarios, pues nadie lo considera ya necesario en la era ZP, donde todo deviene al instante arcaico por el simple hecho de chocar con nuestros deseos, antojos o ambiciones personales. Cuando se viola una ley, la que sea, se viola sin duda alguna también nuestra Ley de leyes, marco consensuado que declara los principios fundamentales de nuestra convivencia, posteriormente desarrollados en regulaciones individuales de detalle y alcance. Sin embargo cuando se viola directamente la Ley de leyes, se elimina el sentido de TODAS las leyes de menor rango, excepcion hecha de la ley antitabaco y matrimonio gay, piezas jurídicas fundamentales donde las haya. Las leyes no impiden la delincuencia, a lo sumo la identifican y sancionan. Existen leyes imperfectas, subjetivas e incluso injustas. Normalmente son aquellas promulgadas por el iluminado de turno de forma unilateral y sin acuerdos globales, pero eso no exime de su cumplimiento. No es el caso de nuestra Carta Magna, fruto de consenso institucional. Personalmente considero cualquier ley (dicho así, con minúscula) que impida la libertad de expresión de los individuos, un error que entra en conflicto con las bases de la propia democracia. Si nuestro General Mena no puede expresarse como persona y ciudadano español a causa de su cargo, el reglamento que lo impide está mal hecho. Aquí no se trata de ningún secreto oficial, ni de información reservada que yo sepa. Que conste que el recordatorio de las obligaciones a las que se debe, sólo debería alertar a aquél que se sabe en falta ¿Acaso hubiera sido aceptado que lo dijera en un blog como ciudadano particular?, ¿o tal vez si hubiera cambiado su uniforme por un jersey a rayas tipo D. Evo antes de abrir la boca? No seamos hipócritas. Ya hay demasiados desafortunadamente y además todos ellos están de acuerdo.

¿Fantasmas y amenazas golpistas entonces? Aquí, el único golpe de Estado en marcha es el que se materializó un 11-M, infame momento que justifica al parecer cualquier infracción de la ley por parte de los que nos venden gangas inservibles, mientras ellos se apropian impune y tramposamente del precioso mineral que a todos los españoles nos pertenece, verdadera esencia democrática y nuestra mejor garantía nacional.

Escrito por en: 11 de Enero 2006 a las 06:34 PM Archivado en Ejército | Especiales

Comentarios

1 | narpo   11 de Enero 2006 a las 08:13 PM

Muy buena idea la de hacer una anotación colectiva. Y muy bueno el resultado.

2 | amdg   11 de Enero 2006 a las 09:30 PM

Muy bueno. Los cuatro tenéis buenas razones.

3 | yeda   11 de Enero 2006 a las 09:36 PM

Me cuentan que el TTe Gral Mena fué el sexto de su promoción y aupado por encima de sus compañeros, de mentalidad más bien "progresista o no conservadora, matices militares" y de confianza de Bono. Y además que el arresto no lo cumple ni siquiera el primer día.
¿complicando aún más las elucubraciones?

4 | Cromwell   11 de Enero 2006 a las 09:56 PM

Sencillamente genial. Por cierto, feliz año nuevo a todos.

5 | escotofia   11 de Enero 2006 a las 10:57 PM

Excelente idea y comentarios. Mi Tte. Coronel me cuenta algo muy parecido al último párrafo de Policronio, en Mº Defensa están perfectamente informados del malestar y del Minijtro prefiere no hablar.
Al hilo militar, quiero dar las gracias a Conchita Martín, viuda del Tte. Coronel Alonso, asesinado por ETA en 2000, por exigir al Fiscal General que actúe en contra del PNV por las declaraciones del tal Urkullu.

6 | 13RDP   11 de Enero 2006 a las 11:17 PM

Las leyes orgánicas se pueden derogar por real decreto: http://www.mma.es/rec_hid/plan_hidro/
http://pre.universia.es/selectividad/decreto/
Los estatutos de autonomia son leyes orgánicas no?
Pásalo!

7 | Poldec   12 de Enero 2006 a las 12:16 AM

Buen artículo conjunto, sobretodo por la trascendencia del asunto. Es una buena iniciativa.
La verdad es que yo no estoy de acuerdo con los pronunciamientos políticos de los militares en actos oficiales pero el arresto me parece excesivo. La destitución sí la entiendo en cuanto que es un cargo de libre designación y si el Ministro discrepa de él, es normal que prescinda de sus servicios (como haría cualquier Ministro con un Secretario de Estado o un Director General).
Por otro lado, respecto a estas concretas declaraciones, creo que vulneran el principio de neutralidad política de los militares y obvió que la política militar la dirige, en todo caso, el Gobierno como dice la Constitución.

Respecto a lo que dice 13RDP, una Ley Orgánica no puede ser derogada por un Decreto-Ley. Esto dice la Constitución:

Artículo 86

En caso de extraordinaria y urgente necesidad, el Gobierno podrá dictar disposiciones legislativas provisionales que tomarán la forma de Decretos-leyes y que no podrán afectar al ordenamiento de las instituciones básicas del Estado, a los derechos, deberes y libertades de los ciudadanos regulados en el Título I, al régimen de las Comunidades Autónomas ni al Derecho electoral general.

Esas materias son, precisamente, las que se regulan mediante Ley Orgánica. Además, dice expresamente "no podrán afectar...al régimen de las Comunidades Autónomas...". O sea, que me parece que sólo nos queda o el pueblo catalán (si vota que NO en el referéndum) o el Tribunal Constitucional.

Saludos!!

8 | ElJinetePalido   12 de Enero 2006 a las 09:49 AM

Bono tiene una magnifica oportunidad de "congraciarse" con el Ejercito: Poniendo al indigente moral de Urkullu en su lugar. No se puede consentir lo que ha dicho. Ni tampoco su conmilitón Olabarría criticando a la Audiencia por embargar al etarra cristalero.

9 | escotofia   12 de Enero 2006 a las 12:27 PM

Mientras tanto la Audiencia Nacional a resolver los conflictos del Tibet, y claro China, llamando al orden al infame boboman de que cuidadin, cuidadin, que el chino mandalin se va a cabrear.
La ciencia ficción tendrá problemas para mejorar un guión al que estamos viviendo en Ex-paña.

10 | Jordbcn   12 de Enero 2006 a las 02:26 PM

Mi enhorabuena por vuestra decisión de refundir los artículos, en los que puedo encontrar parte de mi pensamiento.

Sin embargo, echo en falta una hipótesis que, tengo que reconocer, me ha sorprendido gratamente no ser el único en formularla, y es ésta: ¿No será el General Mena, portavoz de palabras ajenas, quiero decir, un instrumento más para hacer llegar un mensaje?

A estas alturas de la película, quedarse en la mera calificación de "apología del golpismo" o similares, es evidente que el que la formula demuestra la misma capacidad de análisis que un bocadillo de queso - es más, posiblemente el bocadillo de queso le ganara en un debate. A poco que se conozca la mentalidad del estamento militar actual, se observa que no resiste comparación alguna con el existente en febrero del 81 - y entonces solo se agitó una mínima parte - y que también, como entonces, como siempre, ese estamento militar estaría dispuesto a cumplir su juramento a la Constitución incluso pasandole por encima a un Gobierno que pretendiera chulearla para cargarse el país, si y solo si - y esto es importante - es en respuesta a una demanda de la Jefatura del Estado y la medida es percibida como necesaria por un amplio espectro de la sociedad (parale los pies a los nacionalismos se ha convertido en una preocupación real y muy popular ultimamente); insisto: nunca por si mismos, pues pese a que alguien crea lo contrario (el del bocadillo de queso) el Ejército no se siente "salvador de la Patria" ni un poder fáctico más.

Hasta ahora, según he visto estos días, en distintos artículos publicados se ha llegado a formular esta hipótesis pero siempre de forma encubierta, sin aludir a nadie en forma directa, pero estableciendo una especie de "yo ya me entiendo y creo que tú también" con el lector que hacen que, por lo menos, merecería la pena que le echaramos un vistazo.

Podría ser también una salida de pata de banco del General Mena aprovechando su pase a la reserva, pero vista su trayectoria, no lo tengo tan claro.

El río suena.

¿agua lleva?

Un cordial saludo.

John, lo del bocadillo de queso no va por tí ;-)

11 | Policronio   12 de Enero 2006 a las 03:58 PM

Jrdbcn, sin duda te refieres al rey de España o, es posible, a quien da la sensación de ser algo menos pasota que su padre, Felipe de Borbón, que es posible no tarde en tomar el relevo ante determinadas situaciones, mediante declaraciones como las que efectuó en la entrega de los premios Príncipe de Asturias.

Luego tu hipótesis entra en el terreno de lo posible, pero a mi juicio no en el de lo probable, de ahí que renunciase a escribir sobre ella al considerar que el rey o su hijo se desacreditarían ante los mandos del Ejército, que jamás verían reciedumbre en el hecho de encargarle a otro, bajo mano, lo que es de su responsabilidad.

Creo que ambos borbones, que han pasado por las academias militares y conocen el valor que en la milicia se concede a dar la cara en asuntos de tal gravedad, jamás actuarían en un asunto así a través de un tercero interpuesto. Y no olvidemos, sobre todo, que el rey sabe que siempre contará con la lealtad del Ejército en el caso de dar la orden de: "España te necesita".

12 | John Sherman   12 de Enero 2006 a las 05:52 PM

Jrdbcn, si el bocadillo es de Cabrales no se si ganaría... ;)

Yo también pienso que Mena es un instrumento pero no del Rey ni mucho menos. El monarca está muy ocupado "asegurando" los garbanzos de los nietos...

13 | paco   12 de Enero 2006 a las 09:49 PM

¿ Qué sabe un irlandés de política española ?. Creo que tiene bastante en su pais para guisar que no tratar de hacer una fabada en el nuestro.

14 | Jordbcn   12 de Enero 2006 a las 10:11 PM

"...al considerar que el rey o su hijo se desacreditarían ante los mandos del Ejército, que jamás verían reciedumbre en el hecho de encargarle a otro, bajo mano, lo que es de su responsabilidad."

Au contraire, mi estimado Policronio.

El estamento militar no se acaba de caer de un guindo y deja el estereotipo de "sargento Arensivia" o de militarote que echa p´alante sin meditar sus pasos a los del bocadillo de queso tipo Paco (qué hambre me has hecho entrar ahora con el cabrales, John; te odio porque donde estoy no hay cabrales ni nada parecido ;-) )y similares, pues comprenden a la perfección el papel tan delicado que tiene que jugar el Rey. Ellos no criticarían el procedimiento sino la inacción en estos momentos y, precisamente por lo que he escrito en mi otro post, son muy capaces de jugar el papel que ha interpretado el General Mena, entre otras cosas, porque también entra dentro de sus convicciones. O cualquier otro papel dentro de un procedimiento racional.

John, si el Rey no moviera ficha, si que te puedo asegurar que en plazo de tipo medio, se vuelve a comer los garbanzos en Estoril, pues su inacción provocaria cabreo en el personal Juancarlista y arrestos suficientes en los republicanos; la conjunción de ambos podría provocar el desahucio de la zarzuela. Ya sabes la historia esta de la Ribera Navarra; sacan al Santo en procesión para que llueva y les cae granizo arruinando toda la cosecha; acto seguido, tiran el santo al río.

Y es que aquí somos muy nuestros.

Voy a bajar el cabrales....estooo el aire.

15 | John Sherman   13 de Enero 2006 a las 12:15 PM

Paco-derechon-paredes:

Pues supongo que lo mismo que un "Derechón", o un "paredes" o un "No Importa", o un "carlos" de Manchester...

16 | Foxtrot   19 de Enero 2006 a las 01:44 AM

--Lo que Mena hizo no es otra cosa que lo que se hace contínuamente en cualquier escuela,universidad o academia militar, enseñar o recordar un artículo de la Constitución y no es política, si no enseñanza. Si es política lo que los políticos y sanguijuelas manifiestan sobre lo expresado por el mismo, por lo tanto.
-- NO CONSIDERO JUSTO TAL JUSTICIA DE BONO...-----
ESPERO NOS DEN LA CULTURA SUFICIENTE SOBRE EL ARTÍCULO 8, ya que solo sabemos leer y lo que encomienda al Ejercito, no al goviherno es lo que pone y entre otras cosas es... lo siento no entiendo o por parte de las Alturas hay un deporte hobiliano que es la prevaricación y está de moda y todavia no he llegado....

17 | LINCE ESPAÑOL   19 de Enero 2006 a las 10:58 AM

BONO, AFIRMA QUE LAS FAS QUIEREN DARLE EL GUSTO A LOS REYES CATOLICOS.PERO ES QUE SUS MIEMBROS JURARON ARDIENTEMENTE DEFENDER LA INTEGRIDAD DE ESPAÑA, ESPIRITU ESTE, QUE IMPULSO FERNANDO E ISABEL..."HASTA LA ULTIMA GOTA DE SU SANGRE". IDEALES DEL MEDIEVO EN PLENOS SIGLOS XX Y XXI,GRABADOS EN LOS CORAZONES DE ESTOS HOMBRES QUE SIGUEN VIVIENDO EN LA EDAD FEUDAL EN CUANTO LIBERTADES Y DERECHOS COMO CIUDADANOS.POR LO TANTO NO NOS SORPRENDAN ESTAS ULTIMAS MANIFIESTACIONES

18 | Zetapé   29 de Enero 2006 a las 01:20 AM

Me gusta eso de "un hombre, unas declaraciones, un ejército".

Juraría además que es obra de Smith. A veces su pasado le traiciona:
EIN VOLK EIN REICH EIN FUHRER

y nos viene con esloganes de su juventud.

19 | .angel   22 de Febrero 2006 a las 11:57 PM

VALE Y EN ESTE PAIS (SI ES QUE LO ES) ¿QUE HACEMOS CON LOS VOTANTES DEL BNG, PNV, IU,ERC, EA, BLOC NACIONALISTA VALENCIÀ...?.TAMBIEN TIENEN DERECHO A DECIR QUE NO QUIEREN VIVIR EN UN SISTEMA QUE NO LES PLACE. A MI NADIE ME HA PREGUNTADO QUE CLASED DE FORNA DE ESTADO QUIERO.NO HE PODIDO RECHAZAR LA CONSTITUCION PORQUE GENERACIONALMENTE ME FUE IMPOSIBLE VOTAR EN CONTRA PERO PAGO IMPUESTOS COMO EL QUE MAS..NO ME GUSTA LA MONARQUIA, NI EL SENADO, NI EL EJERCITO PERO TENGO QUE MANTENERLOS.CADA MES. POR ESO DIGO:.ABAJO ESPAÑA TAL Y COMO ES AHORA.

20 | John Sherman   23 de Febrero 2006 a las 12:24 AM

No sé, pero se me ocurre que si no te gusta puedes probar suerte en otro país. ¿Quién te lo impide?. Esto no es Cuba. ¿Acaso has preguntado tú a los demás si se sienten a gusto en España tal y como está ahora? ¿O acaso piensas decidir tú por ellos?

21 | Luis Britez Lezcano   22 de Marzo 2007 a las 06:40 PM

si pueden darme información sobre mi bisabuelo llamado Angel Mena y Mena nacio en 1879 hijo legitimo de Miguel Mena y Setiene y doña Leandra Mena y Mena, os agradeceria tanto pues me da mucha curiosidad saber sobre mis antepasados, mi bisabuelo se casó en Paraguay ( Sudamerica)en una Ciudad llamada Pirayú en el año 1919

22 | Luis Britez Lezcano   22 de Marzo 2007 a las 06:46 PM

si pueden darme información sobre mi bisabuelo llamado Angel Mena y Mena nacio en 1879 hijo legitimo de Miguel Mena y Setiene y doña Leandra Mena y Mena, os agradeceria tanto pues me da mucha curiosidad saber sobre mis antepasados, mi bisabuelo se casó en Paraguay ( Sudamerica)en una Ciudad llamada Pirayú en el año 1919


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