Creo firmemente que no, existen otras vías legales válidas para reformar o mejorar las condiciones competenciales de una comunidad autónoma, pero aún así también es cierto que existen otros problemas mucho más graves que el tema de este nuevo estatuto, véase deslocalización industrial, racionalización de los gastos públicos, sanidad, educación, vivienda... En cualquier caso, el planteamiento del nuevo estatuto está mal hecho, ya que teniendo en cuenta que España es un conjunto de comunidades autónomas cohesionadas, se tenía que haber empezado por definir el modelo de estado (federal, confederal, autonómico, central...) que queremos para España, para así encarar con éxito las reformas estatutarias de las CCAA e incluso modificar la Constitución si fuera necesario. Esto es lo que se llamaría empezar la casa por los cimientos y no al revés.

Creo, en consecuencia, que tanto en forma como en contenido, este asunto del estatuto ha sido un grave error que pagaremos todos en un futuro no muy lejano.

El Estatuto sólo era necesario para Zapatero, que tenía que alimentar la fiera nacionalista y seguir gobernando en Madrid y Barcelona. Ni siquiera los nacionalistas querían de verdad el Estatuto porque ¿qué van a pedir ahora y con qué credibilidad?

Realmente no hacia falta. Lo que si que hace falta es la independencia.

"El unico estatuto que nos vale es el de Portugale" (es para que rime en castellano)

Tirant, ¿desde cuando un individuo como tú puede irrogarse la representación de la voluntad de 7 millones de personas? Cuando dices "el único estatuto que nos vale...", ese "nos" a quién representa, ¿a ti y a tu gato?

Desde luego, no eres capaz de escribir ni un sólo comentario en el que no se advierta que la democracia y tú aún no os habéis conocido ni de lejos.

Además se cree que es gracioso porque hace rimas con la lengua charnega.

"existen otros problemas mucho más graves que el tema de este nuevo estatuto, véase deslocalización industrial, racionalización de los gastos públicos, sanidad, educación, vivienda..."
Lo dices como si el estatut no hablara de estos temas en profundidad.
Evidentemente que habla de estos temas y da soluciones (el que salió de Cataluña). Por que el aprobado en el congreso, según el catedrático de la Universidad Politecnica de Madrid en ciencias económicas afirma que con este estatuto no podría resolverse ni en 35 años el déficit fiscal catalán.
Así que... vuelvo a darme la razón: lo único bueno para Cataluña dentro de esta España que nos roba y encima nos llama insolidarios, raros, ricos egoistas y todos los insultos que pueden encontrarse en la cadena COPE, es la INDEPENDENCIA.

Lo mejor sería que a los 100.000 fanáticos que piensan como tú os metieran a todos en un valle pirenaico y os dieran la independencia. Ahora mismo firmo.

Policronio,

Yo estoy por la segregacion. Si sabe usted de algun partido que proponga dividir Catalunya en dos mitades mas o menos homogeneas culturalmente me lo cuenta y le voto ipso facto. Solo pido que "nuestra" mitad sea la que quede mas al norte, para evitar un emparedado que podria ser indigesto.

Para empezar, yo voto por la educacion segregada por idioma ya, desde el parvulario hasta los master.

Policronio, un bis

Yo podria preguntarle a usted lo mismo ("como se atreve un indivudio como usted ...", per cierto, vaya prosa de comisario chusquero se gasta usted ... Una herencia familiar quiza?), cuando pretende que 7 millones de personas que viven en Catalunya estan de acuerdo en la unidad de España, pero no lo hago porque me importa un bledo. Me explicare:
- En Cataluña no hay 7 millones de catalanes, sino 3,5 de catalanes y 3,5 de españoles. No tengo nada contra los segundos pero no son nada mio, por lo que no tengo ninguna intencion de representarles y me importa una higa lo que piensen, que ya doy por hecho que coincide con lo que manda la COPE. Esta claro?
- Estoy por la segregacion, como ya he explicado mas arriba. Por otra parte, en Cataluña españoles y catalanes ya vivimos segregados de hecho, no cree?. Oficialicemoslo pues. En Belgica, un pais bien civilizado, se lo han montado asi y ambas partes se han quedado bien tranquilas. En otros lugares, como Chipre o la antigua Yugoslavia hizo falta una guerra para llegar a la solucion mas evidente y facil: cada cual en su casa y Dios en la de todos.
- Esa sugerencia suya de encerrarnos a todos en un valle es muy reveladora. Despues del encierro que mas haria usted: lanzarnos una bomba o echarnos los leones?

Sr. Tirant:
También soy catalán, pero de los que no han perdido el seny. De los que no sienten incompatible ser catalán y ser español, vamos, un ser despreciable según el baremo de los iluminados nacionalistas... Los comentarios que tengo que oir aquí en mi tierra de bocas de personas com ud. son sólo comparables a las sandeces anticatalanas de muchos analfabetos mesetarios que opinan mal de Catalunya sin conocerla. Tal vez su profesión es la de sexador de pollos (oficio respetable, sin duda) y por eso se empeña en decidir, como un diosecillo en el juicio final, quién a este lado y quién al otro, quién es catalán y quién no. A mi no me sexe, ¡oiga! Viaje ud. un poquito, empezando por ex-Yugoslavia, lea, instrúyase y, si puede, llévese como compañero de viaje a alguno de esos mesetarios anticatalanes, a ver si ambas sectas aprenden algo por esos mundos de dios... Y a los demás, déjennos en paz, déjennos trabajar y no nos vengan con más fronteras de las que ya hay. Por lo demás, un cordial saludo.

Comentario editado. Este interviniente, con otro nick, está expulsado de Batiburrillo.

Al como se llame que ha hecho la anotación 11. Dos cosas muy breves:

1) Tener lo más mínimo en cuenta al coronel golpista y francmasón de corte superlaicista Maciá no dice mucho en tu favor.

2) Las cifras que das del "expolio" son totalmente ridículas. No paga Cataluña, pagan ciudadanos y enpresas. Pero claro, para eso hay que quitarse las gafas nacionalistas.

Vaya, ya tenemos repetidos, por si no quedaron claros, los datos del "expolio".
Observemos cómo carga contra Madrid por el hecho de ser la comunidad autónoma competidora inmediata de Cataluña en desarrollo económico, y no contra Andalucía, por ejemplo, con apenas el 65% de renta per cápita y un millón de habitantes más en comparación, que puestos a un reparto equitativo por población de lo pagado al Estado sí sería la gran estafadora (y soy andaluz, que conste).
También tenemos el detalle de la comparación entre el "expolio" del 2002 y la despensa de la Generalidad. ¿Quién paga los impuestos? Los ciudadanos, no la Generalidad; y la susodicha despensa también se crea a base de impuestos, no está ahí por arte de magia, pero claro, como no sale de Cataluña...
También está el detalle de los porcentajes del "expolio": 84% en 2002, pero 12% en años anteriores. Veamos, si en 2001 fue sólo el 12%, entonces la despensa de dicho año tenía 89550 M€. ¿Qué necesidad imperiosa hizo entonces a la Generalidad en 2002 gastarse 74820 M€ (205 M€/dia), dinero que fue atesorando poco a poco largo tiempo? Y me remito exclusivamente a los datos que aportas. Por cierto, deberías aclarar si esa M es de miles o de millones, para que nos escandalicemos a un nivel normal o con 3 órdenes de magnitud más.
Igualmente dice que el dinero del Estado, en vez de a servicios debería dedicarse a industria. Imaginemos por un momento que se hubiera hecho en tiempos pretéritos precisamente lo propuesto: nada de hospitales públicos (de los que te beneficias, al igual que yo), nada de carreteras ni ferrocarriles (incluidos los catalanes, que las licencias y financiación dependen del MOP), salvo los que la inversión privada construyese, nada de educación pública... Como compensación tendríamos montones de fábricas controladas por el Estado, una verdadera economía socialista.

Smith, te adelantaste con el borrado. Lástima, esto de procurar buscar las palabras adecuadas, y que encima no soy un hacha en mecanografía tiene lo que tiene. Diría que se trataba de catalina o algún imitador, pues son exactamente los mismos argumentos, calcados incluso sin variar una coma cual sagradas escrituras, que ya puso en otra ocasión.

Hombre Alberto, ¡qué cosas tienes! Expolia Madrid, aunque la pasta se la lleven los andaluces. El nacionalismo no da para mucho más en sus análisis. ¿La capital opresora centralista? Madrid.

Que luego los ciudadanos (que son ellos, no las comunidades) de Madrid sea la comunidad que más aporta al conjunto de España eso ya no importa.

Claro que no les importa, Smith, eso ha quedado tan demostrado que casi se podría proponer como ley natural. El detalle está en plantarles en la cara el sinsentido de su argumentación (y como si oyeran llover), y para ello hasta lo antes escrito sirve. De todas formas con lo de la "realidad nacional" andaluza están y van a seguir estando sumamente indignados, lo mismo algún día mi irónico comentario lo usan para sus necesidades (tendría que haberlo registrado, así ganaría dinero mediante la propiedad intelectual, lo cual sería otra ironía: un andaluz enriqueciéndose con los insultos que vierten a su tierra).

Sr. YangLuChan,
Creo haber dejado claro en mi escrito que los españoles que viven en Cataluña me merecen todo el respeto. Tambien he dejado claro que no son nada mio, no tengo con ellos mas en comun que con un frances de Paris, un italiano de Milan o un marroqui de Casablanca, personas todas perfectamente respetables. Asi que eso del "ser despreciable" se lo inventa usted, quiza para tener un motivo de queja.
Yo no le sexo. Se sexa usted solo cuando se califica de español. Eso de "español y catalan" es tanto como decir español de la provincia de Cataluña. No es ese el concepto que tenemos los catalanes de nuestro pais.
Viajo mas de lo que pueda usted imaginarse, y no por turismo sino por profesion. Entre los lugares en que estado en estos ultimos años estan Croacia y Macedonia. Skopje no vale un pimiento, la costa Dalmata de Croacia esta muy bien, pero Zagreb no es gran cosa aunque este infinitamente mejor que Skopje.

Soy catalán como practicamente todos saben por aquí.
Además vivo, y solamente he vivido en Catalunya durante toda mi vida. Aunque he viajado bastante gracias a Dios, lo que me ha permitido sacarme la barretina de vez en cuando y no quedar como un paleto cuando escribo cosas que puedan leer otras personas.
Y con todo este bagaje y experiencia, no encuentro, no conozco o no he topado con ningun catalán que no sea español. ¿Quizá algun hijo de catalán que haya nacido en el extranjero?, ¿Quizá Jordi Cruyff, "catalán" y holandés?, los demás, son catalanes Y españoles, mal que les pese, con una tradición que perdura desde 1492, (vamos, 513 añitos).
Un saludo.

- En Cataluña no hay 7 millones de catalanes, sino 3,5 de catalanes y 3,5 de españoles. No tengo nada contra los segundos pero no son nada mio"

Ay, que gracioso, ¿eso quiere decir que posee Ud. 3,5 millones de catalanes?

escotofico,

Esta bien claro para cualquier persona con dos dedos de frente que "mio" no indica en este caso propiedad sino adhesion. Lamento que a usted haya que aclararselo.

pedro M,

cada quien es lo que es y tambien lo que quiere ser (de hecho eso ultimo es lo que defienden los liberales, los de verdad, no esas cosas que pululan por España) y yo soy catalan con un pasaporte español. Mi pasaporte es solo un papel y puede cambiar: tras unos años de residencia cualquier pais me daria otro, puedo tener un pasaporte diplomatico de un pais trabajando para ellos como consul honorario o algo asi, ... Pero nunca dejare de ser catalan, igual que usted nunca dejara de ser español, o lo que sea.

De su respuesta deduzco que es usted en la actualidad tan catalán como yo (no más), y por lo que veo tan español como yo también (no menos), entretanto no se acoja a los supuestos estrambóticos que me ha dado.
Sé, gracias por apuntarlo, que estando en otro país el tiempo suficiente, fuera de España (y de Catalunya) obtendría usted la ciudadanía, que no sé si la nacionalidad de aquél.
Sé, que si fuera usted cónsul honorario de un país que no fuera España (ni Catalunya), podría obtener pasaporte de aquél, pero no dejaría usted de ser español (ni catalán).
Y probablemente si usted tuviera ruedas en lugar de piernas, estaría más cerca de ser una bicicleta que una persona, pero el hecho es que está actualmente usted tan lejos de ser una bicicleta, como de no ser español. Un saludo.

Yo no soy catalán,pero bueno , supongo q no es nada demonizable q cada pais elija su destino , asi pues , creo q tanto Cataluña como Euzcadi o Galicia ,bien pueden decidir por ellas su propio destino como pueblo , y entiendo q esto a españa no le deviera de molestar , ya que es mas que entendible el derecho de todos los pueblos del mundo a su propia autodeterminación,
no bstante si es evidente cierta ravia de algunos sectores mesetarios,que se obstinan en no querer entender esta evidencia, españa es una amalgama mal estucada, delirio de ysabel y fernando ,que se ha mantenido hasta hoy unida por las malas, y eso ha traido siempre la ira a los dos lados ,señora/es.ESPAÑA NUNCA HA EXISTIDO POR LAS BUENAS ,asi q mejor q deje de existir españa,y prevalezcan las buenas (relaciones entre los pueblos ibericos)