Tenía que llegar un Tripartito de izquierdas y nazionalista al gobierno de Catalunya para que el matonismo se impusiera como una forma más de hacer política.

Los hijos descarriados del pujolismo son una auténtica horda de analfabetos violentos. Creo que el hecho diferencial catalán se limita a eso, a ser más brutos, paletos y cerrados que nadie en España.

Este era el objetivo del maldito Título VIII. Escoria de constitución, nacida monstruosa. He aquí el resultado 28 años después.

Las SA eran una enorme fuerza de cuatro millones y medio de hombres que había sido decisiva para que el NSDAP derrotara al Partido Comunista en la lucha por convertirse en la primera fuerza política de Alemania. Parece que el nacionalsocialismo catalán ya tiene sus SA.

No digo que hagan bien en insultar a Rajoy, pero tampoco sé qué recibimiento esperáis en una comunidad que es insultada a diario por gente como vosotros.

Luego ya, Smith, lo de confundir (o decirlo a propósito, para confundir a la gente) día tras día nacionalismo con nacionalsocialismo...
Intenta estudiar un poco más...

1º ¿Qué insultos he proferido yo contra Cataluña?
2º ¿Qué confundo? Nacionalismo y socialismo van de l mano de muchos partidos políticos: PSC, ERC, BNG, Batasuna...

Como que sí.

¿Por qué sentiré ese asco cuando leo a un liberticida, a un mierda cualquiera, intentanto balbucear una justificación para los comportamientos fascistas contra la libertad de expresión?

"Contra Catalunya", así con dígrafo, tituló Arcadi Espada un libro suyo. Esa hijoputez, esa versión local del último refugio de los canallas, era una cuestión de los pujoles y su 3%, o más, en Banca Catalana. Pero parece que la gangrena se ha extendido y ha corrompido los cerebros de quienes hoy justifican las agresiones fascistas.

Unos mierdas que se creen demócratas.

Tenemos que ridiculizar a cualquier nazionalista que encontremos en nuestro camino que visto lo visto son más intolerantes y payasos que Jon Idígoras....

ETA=PSOE=ERC
ZP vete ya!!!
11M queremos ZP
Mi País es España y mi alma Cataluña!!!!

"Nacionalismo y socialismo van de l mano de muchos partidos políticos: PSC, ERC, BNG, Batasuna..."
Nacionalismo y socialismo no es lo mismo que nacionalsocialismo.

socialismo+democracia = socialdemocracia
nacionalismo+catolicismo = nacionalcatolicismo

¿Por qué nacionalismo+socialismo no es nacionalsocialismo?

Pobre analfabeto el sr. esmiz. Todavía no sabe que es un nazi y sus judíos a exterminar son los espanyoles. Pobre tarado.
Viva Cataluña! (Con eñe, fills de put!)

Por desgracia y verdad, hoy en España nacionalismo y socialismo van a una, le pese a quien le pese aunque haya contadas excepciones. Lo cierto es que los dirigentes socilistas están haciendo de su capa un sayo y de su ideología primitiva una forma de dominio de las masas, igualito que el nacionalismo, sobre todo, este tan voraz y estúpido que nos ha tocado sufrir.

Nazionalsociozapaterismo diría yo. La violencia con sonrisa.
Por cierto esmiz, a ver si por decir aqui algo te van a buscar a casa a darte una paliza. No lo creo (por suerte), eso es lo normal. Lo anormal es lo que ocurre. Si lo intentas justificar, te conviertes en uno de ellos

Pobre desgraciado el señor LouReedCensored, aún no sabe que no es más que un borrego descerebrado.

Smith, ya me dirás que tenían de socialistas algunos de los principios del nazismo...
También creo que, siguiendo tus "razonamientos", el PP es un partido nacionalcatólico al igual que lo era Franco, ya que es nacionalista (español) y católico.
Tú alegremente sumas términos e identificas cosas que no tienen nada que ver...

"ya me dirás que tenían de socialistas algunos de los principios del nazismo". Pues todo. Eran socialistas no marxistas pero eran socialistas.

"el PP es un partido nacionalcatólico al igual que lo era Franco, ya que es nacionalista (español) y católico". (?) Confundes patriotismo constitucional con nacionalismo y aconfesionalismo con integrismo.

Perdón esmiz, el PP es un partido fruto de varias fusiones de partidos, siendo en su minoría formado por los militantes de AP. Gente que compone ese partido vienen de partidos liberales, democristianos y del centro democrático (UCD-CDS). Mejor sería que fueses tú el que leyeras algo....

major_tom, yo no lo justifico, pero tampoco veo normal que un partido político y un determinado sector insulte sistemáticamente a una región de España.
Si unos pueden insultar desde su radio, otros podrán insultar en los mercados, digo yo... (y éso que creo que ambas cosas son equivocadas).

Justificando a los que insultan a los catalanes, insultáis vosotros también, según tu razonamiento.

"tampoco veo normal que un partido político y un determinado sector insulte sistemáticamente a una región de España." Lo que no es normal es mentir como tú lo haces.

Jejeje, miente que todavía queda. No creo que hayan insultado mas los que insultan no es esas personas a las que te refieres sino otros que insultan al resto de España entre otras cosas llamándoles catalanófobos (haciendo gala de todo el victimismo posible).

"Lo que no es normal es mentir como tú lo haces."
¿Dónde he mentido?

¿Hace falta que se muestren de nuevo las frases que vuestro amigo Losantos le ha dedicado a Cataluña muchas mañanas?

"Confundes patriotismo constitucional con nacionalismo y aconfesionalismo con integrismo."
¿Patriotismo constitucional? xDDDD
¿Acofensionalismo? xDDDD

Y te vuelvo a pedir que me comentes rasgos socialistas del nazismo.

¿Dónde he mentido? Pues aquí: "tampoco veo normal que un partido político y un determinado sector insulte sistemáticamente a una región de España." ¿Hace falta explicar por qué?

Jaja, ¿cómo pretendes negar también éso?

¿Rasgos socialistas del nazismo? Infinidad. No los voy explicar aquí. Baste con decirte que hay un socialismo marxista y un socialismo nacionalista. El primero es el comunismo y el segundo el nazismo en sus vertientes extremas. Pero vamos, que el intervencionismo económico y político es mayúsculo en ambos casos.

Mira tío. Sácame una sola declaración de Rajoy, Acebes o Zaplana ("los duros") contra Cataluña. Una sola. Si no lo haces, entenderé que no sólo mientes sino que nos estás tomando aquí el pelo.

Esmiz:

Dígame de dónde saca lo de Federico... ¿Del panfleto "les barbaritats de la Cope"?

Le veo un poco flojo en dialéctica, suspendido.

Pero, eso sí, le pongo un Suficiente en Agitación y Propaganda. Felicidats, company.

Encima tienen la cara dura, ese hi.... que es José Zaragoza de compararlos con Martínez Pujalte. Mire sr Zaragoza, Martínez Pujalte es un diputado del congreso, no asalta piscinas, no asalta sedes, no pega palizas a miembros de otros partidos políticos, no boicotea mitines de otros partidos políticos y no saca lemas insultantes e incendiarios. Ese es Martínez Pujalte, sr Zaragoza. No nos intente hacer su autodescripción proyectada en una tercera persona.

"Baste con decirte que hay un socialismo marxista y un socialismo nacionalista. El primero es el comunismo y el segundo el nazismo en sus vertientes extremas"

El primer error ya es identificar como una misma cosa el marxismo y el comunismo.

Y, obviamente, los políticos no insultan verbalmente a los catalanes, pero defienden a quien lo hace y los ningunean y desprecian de muchas formas.

MGA, lo de Losantos lo puedes ver en muchos sitios, ya que muchos de sus escupitajos en la COPE han sido reunidos por muchas personas.

Amigo esmiz:
El Partido Nacionalsocialista aleman (NAZI) nació inspirado el el partido fascista italiano creado por Mussolini a partir de una escisión del partido socialista italiano.
Mussolini habia decidido simplemente cambiar la posición de algunos nombres. Donde en el socialismo pone proletariado, el fascio pone nación, pero salvando la retorica incide en el ismo y exacto tipo de economia estatalista, de encuadramiento social antiindividual (era de masas) y en una retorica (y no tan retorica)n de antiliberalismo.

Los nazis añadieron el componente racista (raza superior en vez de proletariado; bueno el marxismo considera al proletariado como tipo de hombres superiores, aun a otras clases explotadas como el campesinado).

el tipo de economia de nazis y fascista es plenamente socialista y anticapitalista; esto último sostenido tanto de palabra como de hechos.

En otro momento hablamos de Cataluña (viva Cataluña).

Nacionalismo y socialismo no es lo mismo que nacionalsocialismo.

Nacionalismo + Socialismo = nacionalsocialismo

El primer error ya es identificar como una misma cosa el marxismo y el comunismo.

Marxismo = Totalitarismo
Comunismo = Totalitarismo

Hmmm no se yo.

¿Dónde he mentido?

Puede que sea más grave que lo inicialmente supuesto. Puede que la memez nacionalista, la corrosión liberticida del pensamiento, le haya mermado las capacidades cognitivas. Hasta tal punto que no sabe ni cuándo miente.

No acaba de distinguir sus alucinaciones nacionallistas de la realidad y cree, como un nazi cualquiera, que la crítica del nacionalismo es el insulto a Cataluña.

Cosas del nacionalismo obligatorio. Que acaban en la justificación de las agresiones fascistas al discrepante. Discrepe desde la derecha -Rajoy- o desde la izquierda -Arcadi Espada.

Que no opinen lo que no deben y no les pegarán, dicen los nuevos fascistas del nacional-socialismo en Cataluña.

Es parte del victimismo y de su razón de ser identificarse con el pais, la tierra, la nación. De esta manera, cualquier ataque o crítica al nacionalismo o a los políticos/masas nacionalistas se convierte en un ataque a Cataluña.

Cagarse en el nacionalismo catalanista no es cagarse en Cataluña. Hay que ser borde para confundirlo. Son cosas distintas aunque hay que saber percibir las sutilezas, y no todo el mundo desea aprehender la realidad.

Todo entonces se muta en leña al fuego desbocado del patriotismo barriobajero que alienta en Cataluña. Lo más cojonudo, es que luego ellos - los nazionalistas- actúan como auténticos fascistas, y no son capaces de verlo ni reconocer en el espejo al camorrista embrutecido que son. Es patético escuchar al matón culpando a la víctima, cuyo único pecado es disentir del pensamiento único oficial y políticamente correcto. Total, como es por Cataluña, todo vale. Hasta la falta de libertad y respeto a las personas y las ideas.

Hay días en que uno se avergüenza de ser catalán.

Buenos dias:
Estoy en contra de todo Nazionalismo, y muy en especial el que tenemos en Cataluña.
Espero que el dia 18 los Catetolanes, sepan bien
lo que hacen, de lo contrario ya no habra vuelta atras.
Las consecuencias pueden ser desastrosas.

Buenos dias:
Estoy en contra de todo Nazionalismo, y muy en especial el que tenemos en Cataluña.
Espero que el dia 18 los Catetolanes, sepan bien
lo que hacen, de lo contrario ya no habra vuelta atras.
Las consecuencias pueden ser desastrosas.

A mi me parece un insulto bastante grave decir que el estatuto de catalunya está tutelado por ETA.

www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276266257.html

www.deia.com/es/impresa/2005/11/28/bizkaia/politika/193278.php

Vaya, a mi me parece que es un insulto al 90% de los catalanes....

Jajajaja!...
Se os está callendo el mundo a los pies. El día que País Vasco y Cataluña dejen de ser España, esta caerá hasta entrar a formar parte de paises casi tercermundistas. Es el trágico final que le espera a una nación que no dio cabida en el mismo estado a otras.
Lástima, eso no pasará... vosotros teneis ejercito y nosotros no. No digais burradas.

Perdón... eso de que adoctrinan a los jovenes y que el independenrismo surge en base a eso es una total mentira. No es necesario ir más lejos para dar la prueba. Mi a abuelo era independentista. Lo torturaron por haber educado a sus hijas en catalán. El independentismo se fue. Je!... No guapos... en independentismo vivió siempre en Cataluña. Mira sino:
"El catalán era la criatura más triste y miserable que Diós crió."

"Son los catalanes el ladrón de tres manos."

"En tanto en Cataluña quedase un solo catalán, y piedras en los campos desiertos, hemos de tener enemigos y guerra."

"Ellos son las viruelas de sus reyes: todos las padecen, y los que escapan quedan por lo menos con señales de haberlas tenido."
Francisco de Quevedo.

"CATALUÑA, EN FIN, PUEDE PRESCINDIR DEL UNIVERSO ENTERO, Y SUS VECINOS NO PUEDEN PRESCINDIR DE ELLA"
Voltaire.

mira esto también guapo:
"No se deben elegir medios flacos y menos eficaces , sino los más robustos y seguros borrándoles de la memoria a los cathalanes todo aquello que pueda conformarse con sus antiguas abolidas constituciones"

¡ESTO ES DEL S. XVIII! (para desmentir eso de que aquí siempre se hablo castellano) :
"Previniendo, se procure mañosamente ir introduciendo la lengua castellana en aquellos pueblos"
"Solamente hablan en su Lengua Materna y ningún común hasta ahora escribía sino es en Cathalán, sin practicarse el uso de la Lengua Española"

Cuando me traigas documentos historicos donde se deduzca que la lengua normal, masiva y corriente en Cataluña era también el castellano... hablamos. Todo lo demás son mentiras yu patrañas indocumentadas.

El matonismo es un elemento profundamente arraigado en la cultura catalana.

Visca Catalunya

A ver, tio listo, remóntate al pleistoceno, donde reside tu cerebelo cuatribarrado, y goza de la protohistoria catalana como Dios manda.

Existen multitud de documentos y epistología, algunos de antes del siglo XVI, en los cuales se demuestra que las clases ilustradas, nobleza y burguesía, ya estudiaban el idioma castellano.

Muchas citas y mentiras interesadas no varían un ápice la realidad que más te duele: Cataluña es España.

Una cosa es HABLAR de lo que significa la falta de respeto a la Democracia por el estruendo y los insultos que tuvieron que sufrir Rajoy y Piqué el Sábado día 10 en el claustrofóbido pasillo del mercado del barrio barcelonés de Hostafrancs (por cierto felicidades por su minuto de gloria a la pescadera que los insultó mientras, a guisa de gong, golpeaba el plato metálico de su báscula. Pero..... mira que si después de tal despliegue de rabia no le ponen ninguna medalla al "mérito a la barbárie y a la intolerancia" ni le compran un nuevo modelo de balanza, en agradecimiento a su adhesión al nazionalsocialismo catalán........).
Sigo con el argumento central, pues una cosa es que te expliquen la agresión y otra lo estremecedor que es VIVIRLA y que fue también el día 10, ver en la fachada del Casino del barrio de Hostafrancs (barrio poblado sobre todo, por la inmigración a Catalunya de los 60 y por la variopinta actual emigración multirracial) pintados unos inmensos puntos de mira de rifle y en el cento de la diana, el nombre de "A.Boadella-Fascista", porque Boadella daba en ese local un mitin por NO al Estatuto.
Por todo eso, en Cataluña estamos "buscando la Democracia desesperadamente", y esperando que pronto haya una pseudo "noche de los cuchillos largos", donde las luchas internas de los intolerantes acaben con éllos mismos, al estilo de lo que hicieron las SS con las SA, o lo que es lo mismo el ejército nazi con sus populares fuerzas de asalto,cuando ya no las necesitaron.
Mientras VOTAREMOS NO AL ESTATUTO.

"Como hemos llegado a esto"

Teo Uriarte en bastaya.org

El catalán se hablaba en el XIX, XVIII, XVII, XVI, XV, XIV, XIII, XII.... ¿y?.
Aunque comienza a preocuparme el que los independentistas se crean que si se independizan caeremos en el subdesarrollo. O, que como su hecho diferencial no puede ser la raza sino la cultura, se crean que su cultura es superior.
Aunque, bueno, esta cientificamente demostrado que los "europeos" catalanes cruzaron el Ebro y nos trajeron, a los "africanos" el fuego, la rueda y la escritura

"Existen multitud de documentos y epistología, algunos de antes del siglo XVI, en los cuales se demuestra que las clases ilustradas, nobleza y burguesía, ya estudiaban el idioma castellano"
Eso es evidente, pero... situemonos:
Edad Media: División estamental.
Noblesa: 1 % de la población - sabía escribir (sí... ellos escribian en castellano -aunque no todos por que la literatura catalana de dichos siglos también está presente con autores como Ramis i Ramis, Fontanella, Francesc Vicent Garcia, Pere Jacint Morlà...-).
Clero: 20 % de la pobración - sabía escribir (la literatura religiosa encontrada en Cataluña de los siglos a los que haces referencia esta escrita COMPLETAMENTE en catalán).
Pueblo: resto de la población - no sabía escribir y su literatura, la popular era recogida por los trobadores; ésta está escrita también completamente en catalán.
A mi no me engañas guapo, que la edad media no es como ahora, solo sabía escribir una pequeña parte la población. El castellano se introdujo forzozamente (ya he dicho por ejemplo que a mi abuelo lo torturaron por haber educado a sus hijas en catalán y que a mi madre le pegaban con una regla en la punta de los dedos cada vez que no sabía una palabra en castellano o que la escuchaban hablar catalán con alguna de sus amigas en el colegio) en Cataluña durante la dictadura de Primo de Rivera y Franco además de la importancia de los medios de comunicación castellanizados y de la emigración andaluza y extremeña. Documentaos bien vosotros y aprended a situaros en cada contexto histórico sin sacar consluisiones a lo loco.

Qué hartazgo y qué cansancio. Pero bueno, tú vives en la edad media o qué. Estamos en el siglo XXI y ha llovido mucho desde entonces. Retrotraigámonos al siglo VIII y todo el mundo hablando en latín macarrónico...

¿Además, qué coño tiene que ver eso con la realidad catalana HOY? ¿No te das cuenta que lo tuyo es una búsqueda de una Arcadia ideal primigenia y pura? Como la raza Aria, más o menos.

Por cierto, el porcentaje de Nobleza en las sociedades medievales suele cifrarse en torno al 15% tirando bajo.

Ahora que uno de los peperos es insultado, es cuando lloriqueais que si no hay libertad, etc etc.

Cuando Bono fue a una manifestación a la que iba para solidarizarse con las víctimas, vuestros compinches le insultaron y agredieron y nadie de vosotros abrió el pico.

Libertad sólo para vosotros, no para los demás.

Vuelves a mentir, fuyu. No tienes ninguna credibilidad. Los jueces dictaron sentencia contra los policías que declararon que Bono había sido agredido. Sigue mintiendo, sigue...

Sin generalizar. En la Edad Media (y depende si fue en la Alta, Plena o Baja) no toda la nobleza sabía leer (y la nobleza en esa epoca era bastante heterogenea).
Del clero tres partes de lo mismo.
El castellano se impuso, entre otros muchos factores, por que era el reino más pujante en el XV. Igual que fue la lingua franca durante el XVI y el XVII en Europa, como ahora ocurre con el ingles.
No hay nada trágico en ello.
Mil anyos enrera

"Vuelves a mentir, fuyu. No tienes ninguna credibilidad. Los jueces dictaron sentencia contra los policías que declararon que Bono había sido agredido. Sigue mintiendo, sigue..."

Los jueces dijeron que había habido falsedades en la documentación, cosa muy diferente a decir que no le agredieron, como todos podemos ver en el vídeo.
Y, aun así, aunque no le llegaran a agredir, veo que justificas igualmente los insultos y zarandeos...
Qué vergonzoso...

¡Tienes razón, fuyu!. Yo vi, con estos ojitos, como un jubilado y una mujer, armados con pistolas y fusiles , se abrían paso entre los feroces escoltas del primer nivel de seguridad, para luego eliminar a los escoltas del segundo nivel y, finalmente golpear brutal y salvajemente al ministro Bono.

vetton, veo que no eres muy listo.
Ridiculizando y negando el suceso no hacéis más que justificarlo. Menudos liberales de mierda. Libertad sólo para los que piensan como vosotros.

¿Éso que cuentas no sería lo que le pasó a Rajoy? Igual sí... porque parece que a Bono le lanzaban pétalos de rosa y a Rajoy poco menos y le clavan un sable en el cuello, por vuestra versión de la historia (siempre interesada y para la que no dudáis en manipular la realidad)...

FUYU

Justificar los ataques intolerantes - de corte batasuno, sociata e independentista - a las gentes no nacionalistas en Cataluña, es un acto miserable y sin justificación posible.

A menos que la goces con el triste y fascistoide espectáculo, claro.

En efecto, fuyu. Mi nivel de inteligencia es inferior al tuyo.
Ahondando, he descubierto que soy un ente manipulado y manipulable. ¡Gracias por enseñarme el camino!

MGA, yo no justifico esos actos y coincido contigo en que son despreciables tanto los actos como su justificación, pero ¿entonces porque justificáis y le quitáis importancia a lo de Bono? ¿Porque no es de "los vuestros"?

Bono fue a la manifa para conseguir lustre y fama, nunca para solidarizarse con las víctimas. Fue con escoltas, cámara privado (de la tele manchega, siempre a su servicio) y en vez de ir con los políticos, se mezcló con la gente para darse "un baño de multitudes". Empecemos por ahí.

¿Y?

Además, ¿sabes tú que fue sólo por éso?
Lo mismo podríamos decir del PP y las manifas de la AVT, a la que tiene totalmente manipulada...

"¿Además, qué coño tiene que ver eso con la realidad catalana HOY?"
Por supuesto que tiene que ver por que hacer ver la legitimidad de la Generalitat a la hora de recatalanizar Cataluña.

"El castellano se impuso, entre otros muchos factores, por que era el reino más pujante en el XV"
Evidentemente que se impulso y tanto... si a Gaudí lo llevaron a la cárcel por hablar catalán durante la dictadura de Primo de Rivera (la dictadura "blanda" según se dice...). Ahora bien, en el siglo XV Cataluña no era una región de esplendor y por lo tanto la no-presencia de emigración de otras partes de España no hizo peligrar la supervivencia del catalán.
Además, en esa época el pueblo no recibia la influencia escrita del castellano pues no sabía leer. Los medios de comunicación no existían y no obligaban a la gente a aprender vuestra lengua pues no podía imponerse.
Y todo lo que me dices no tiene ninguna base documentada. En cambio puedo citarte las siguientes frases que datan del S. XVIII:
"Previniendo, se procure mañosamente ir introduciendo la lengua castellana en aquellos pueblos"
"Solamente hablan en su Lengua Materna y ningún común hasta ahora escribía sino es en Cathalán, sin practicarse el uso de la Lengua Española"
"Nos complacemos mucho en que (conforme al Capítulo Provincial) todos nuestros religiosos entre sí hablen en castellano y a todos mandamos hablen entre sí, o en latín o en castellano, SO PENA DE PAN Y AGUA por cada vez que tuviesen con los nuestros conversación tirada en catalán"
"La introducción del lenguaje FORASTERO (el castellano) es nota indeleble de haber sido vencida la nación a quien se despojó de su ANTIGUO IDIOMA (el catalán)"
Cuando me traigas citas historicas que contradigan las mías... te tendré en cuenta. Mientrastanto tus argumentos no son más que un conjunto de mentiras sin base documental.

O confundes los nicks o confundes los posts.
El caso es que en el siglo XVIII, con la llegada de los Borbones, se impone el centralismo, algo que no había ocurrido durante la monarquia de los Austrias (bueno, con matices). Y no es un hecho que solo afectase a los catalanes y ni siquiera fue un hecho único en España. Lo mismo ocurría en Francia con el arrinconamiento del, por ejemplo, bretón o en Reino Unido o en la Rusia zarista, etc. Que a veces daís la impresión de creeros las victimas de una conspiración anticatalana multisecular.
Y en cuanto al siglo XV: El condado de Barcelona pertenecía a la Corona de Aragón y el origen de la decadencia de Barcelona esta en las luchas entre la Biga y la Busca y con un rey, Alfonso el Magnánimo que prefería sus posesiones en Napoles antes que Zaragoza, Valencia o Barcelona. Por que desde finales del XIII hasta mediados del XV, los comerciantes catalanes fueron una seria amenaza a los comerciantes pisanos o genoveses. (Entendiendo que como comerciante catalán se identificaba a cualquier súbdito del rey de Aragón, ya fuese siciliano, valenciano, catalán, etc)

"Y no es un hecho que solo afectase a los catalanes y ni siquiera fue un hecho único en España. Lo mismo ocurría en Francia con el arrinconamiento del, por ejemplo, bretón o en Reino Unido o en la Rusia zarista, etc."
Perdona... no sabía que Navarra perdiese sus fueros durante dicho período ;) Tampoco que negarse al centralismo sea motivo para una guerra de 13 años. Cataluña quiso mantener sus instituciones, su lengua como oficial, sus leyes, etc. y cuando se negó para pasar al centralismo, se nos dio una guerra.

"Y en cuanto al siglo XV: El condado de Barcelona pertenecía a la Corona de Aragón y el origen de la decadencia de Barcelona esta en las luchas entre la Biga y la Busca y con un rey, Alfonso el Magnánimo que prefería sus posesiones en Napoles antes que Zaragoza, Valencia o Barcelona. Por que desde finales del XIII hasta mediados del XV, los comerciantes catalanes fueron una seria amenaza a los comerciantes pisanos o genoveses. (Entendiendo que como comerciante catalán se identificaba a cualquier súbdito del rey de Aragón, ya fuese siciliano, valenciano, catalán, etc)"
Felicidades... pero yo no hablé de historia a secas, sino de historia lingüística. Y aquí no me das ningún argumento en contra de todos los que he dado para afirmar que el castellano se impuso de modo forzoso en Cataluña y que en efecto es perfectamente legítimo que la Generalitat recatalanize Cataluña.

"a Gaudí lo llevaron a la cárcel por hablar catalán durante la dictadura de Primo de Rivera". Las reclamaciones al maestro armero, o se a Maragall, que el PSOE apoyó plenamente la dictadura de Primo de Rivera para desembarazarse de la XNT.

"en esa época el pueblo no recibia la influencia escrita del castellano pues no sabía leer". ¿Qué pasa, eran todos analfabetos o qué?

Fuyu mira, ¿por qué no llevas a juicio a los jueces que han condenado a los policías que declararon falso testimonio para inventarse la "agresión" a Bono?

"Previniendo, se procure mañosamente ir introduciendo la lengua castellana en aquellos pueblos"
"Solamente hablan en su Lengua Materna y ningún común hasta ahora escribía sino es en Cathalán, sin practicarse el uso de la Lengua Española"
"Nos complacemos mucho en que (conforme al Capítulo Provincial) todos nuestros religiosos entre sí hablen en castellano y a todos mandamos hablen entre sí, o en latín o en castellano, SO PENA DE PAN Y AGUA por cada vez que tuviesen con los nuestros conversación tirada en catalán"
"La introducción del lenguaje FORASTERO (el castellano) es nota indeleble de haber sido vencida la nación a quien se despojó de su ANTIGUO IDIOMA (el catalán)"
S. XVIII
E infinidad de citas que demuestran que aquí no siempre se habló castellano. Y que su imposiciónfue de modo forzoso.

"¿Qué pasa, eran todos analfabetos o qué?"
Obviamente, estamos hablando de la Edad Media. A ver si te enteras de lo que hablamos y de que durante esta época el populacho era analfabeto.

"Las reclamaciones al maestro armero, o se a Maragall, que el PSOE apoyó plenamente la dictadura de Primo de Rivera para desembarazarse de la XNT"
Pues corruptos ellos, pero eso no desmiente mi razón en absoluto. Yo no veo al PSEO como un amigo pues me parece más hipócrita que el PP, únicamente da de comer miguitas para hacer ver que ellos son progres y que entienden de verdad la situación de Cataluña. Sinceramente prefiero la posición del PP (en cuanto a lo Cataluña respecta) por que dicen lo que piensan y no dan vueltas.
Así que me da igual lo que haya echo el PSEO.

Smith, ¿por qué no intentas ser un poco objetivo y dejas de MENTIR y manipular la realidad? El vídeo está ahí y se ven perfectamente los intentos de agresión (quién sabe si le llegarían a dar de verdad...) y los insultos. Que los policías hayan hecho mal algo es otra cosa, aunque también os interesa nada más cuando es en contra de la gente del PP. Cuando son otros os la pela.
Y, de paso, intenta no justificar los insultos de tus compinches para luego lloriquear por lo que le hicieron a Rajoy.

DÁIS PENA, FALSOS LIBERALES. Queréis libertad sólo para vosotros.

VISCA CATALUNYA dixit: "Tampoco que negarse al centralismo sea motivo para una guerra de 13 años. Cataluña quiso mantener sus instituciones, su lengua como oficial, sus leyes, etc. y cuando se negó para pasar al centralismo, se nos dio una guerra. "

Ahí la has cagado. Una lucha dinástica donde CAtalunya apuesta por caballo perdedor y la caga, y aún así, solo parte de ella. Cataluña traicionó el juramento dado en 1705 a Felipe V, aliaándose con Inglaterra y los Austracistas. El botín de guerra no era la independencia, sino el control de varios puertos del resto de España. La pérdida de lsos fueros fue el castigo por la traición catalana.

Eres un hijo de la logse, presumo; y de la inmersión lingüística también.

Fuyu

¿Y usted se considera un liberal o es el clásico sociata que alardea de lo que no tiene y encima pretende enmendarle la plana a los demás?

"Cataluña traicionó el juramento dado en 1705 a Felipe V"
¿Cómo dices que se llama ese juramento?
je!... a mi no me engañas.

Veo que nadie ha podido desmentir que el castellano se impuso de forma vilenta en Cataluña. Me siento orgulloso de mi mismo.

Si Felipe V, rey de España, en 1714 tuvo que entrar a saco en Cataluña fue porque esta región se alió con Carlos de Austria, los ingleses y los holandeses para derrocar al rey español, a cambio de que si podía llegar a reinar en España Carlos de Austria gracias a la ayuda de Cataluña, esos catalanes rebeldes a Felipe V serían los futuros consejeros de Carlos de Austria en Madrid.
(De independizarse de España nada, de "cortar el bacalao" mucho.)
Pero Carlos de Austria, los ingleses y los holandeses a la hora de la verdad no se presentaron y dejaron "en cuadro" a los catalanes frente a Felipe V, rey legítimo, que lógicamente tenía que bloquear a los traidores. Unos pocos años más tarde Felipe V se dedicó a ayudar intensamente a Cataluña para que floreciese económicamente, como así sucedió. Todo esto está documentado en la Historia de Catalunya de Jaume Vicens Vives.
Así que "aviso a navegantes" para nuestro Rey Juan Carlos de Borbón.

VISCA CATALUNYA

Eres un pazguato. Felipe de Borbón fue a Zaragoza, Valencia y Barcelona, donde juró las Leyes o Fueros. Así mismo, los parlamentos le juraron fidelidad.

Cataluña se pasó con armas y bagajes, en un clima de guerra civil, a la causa Austracista, alentados por Inglaterra principalmente.

Sus objetivos nunca fueron la independencia de Espanya, nación de la que se sabían pertenecientes, sino el control económico y político del Reino.

Así que no te sientas tan orgulloso de tí mismo, onanista mental.

MGA, yo no me encasillo en ninguna ideología, pero sé distinguir a los liberales de verdad de los que lo son de boquita porque sólo quieren libertad para ellos mismos.

Fuyu, claro, por supuesto, tú sí que sabes todo lo que hay que saber sobre todo el mundo.

Agraciao el chaval. Pero yo, si fuera tú y gozara de tu omnisciencia, estaría de eternas vacaciones, pringao.

Venga, tio listo, dime a qué partido votaste en las últimas generales.

Yo no sé todo, sé ver éso, aunque realmente cualquier apuede verlo. Cualquiera que tenga un mínimo de objetividad, claro, no vosotros.

FUckYU

¿Cualquiera apuede?

fuyu: anda, tómate una tila. Y sigue buscando a Wally, digo la "agresión" a Bono.

MGA, creo que no es muy difícil observar que ha sido una errata. ¿O éso tampoco lo ves?

Smith, contigo ya es inútil esforzarse. Niegas y manipulas la realidad sistemáticamente, curiosamente siempre para justificar lo que hacen tus compinches. A gente tan parcial como tú no vale la pena hacerle caso. Por suerte hay personas (incluso en la derecha) más objetivas y menos totalitarias.

Texto eliminado por insultante.

Comentarista 79. Einnnnn?. Ja, ja,ja,jajajajajajajjajajajjajajajajjajajajajjajajajajajajja.
Deja de leer el plural y los sms con las nuevas consignas, merluzo soplagaitas. Se nota que tu única neurona no da para más, excepto para meterte el cepillo del bidet en la boca.
Eres un puto mamarracho.

Texto eliminado por insultante.

Gracias por el apunte, ni sabía que era "El plural" pero bueno para informarse un poco si oir muchas burradas no está mal. Pero que sepas que para mí esos son de centro.

El Plural... ¿estáis hablando de un panfleto que se caracteriza por su escasa pluralidad?

Qué asco de foro. Cuánta incuria. Estoy de "vuestra" España hasta el mismísimo. Nacionalistas de la España eterna. Nos tenéis agarrados de los bajos, con vuestro Ejército, vuestro Patriotismo "incluyente", vuestra Lengua "universal", vuestra Constitución y vuestra Historia, todo con mayúsculas, y vuestro odio, confesado o no (pero siempre se os ve por los descosidos) a lo que queda de vasco y de catalán todavía insumiso a la españolización castellanista a machamartillo. Pero algún día, más pronto o más tarde, apenas os descuidéis, conseguiremos vivir tranquilamente sin necesidad de dejar de ser quienes somos y como somos, libres de vosotros, os guste a vosotros o no, con vuestro permiso o sin él.

Y encima, no sabéis ni escribir vuestra propia lengua: la de faltas que se ven aquí, por Diosss. Yo que apenas la uso, pero la aprendí "obligado" en la escuela, os doy cien vueltas, majetes. ¡Puaf! No me esperéis más por aquí, que os den.

Al comentarista 82: Te despides con un "que os den", prueba evidente de tu superioridad moral.

Por cierto, mendrugo, no has aportado ni un sólo argumento que justifique ese revuelto de despropósitos que escribes o que desmienta la realidad del artículo de Smith.

¡Ah!, otra cosa, merluzo, si a ti te obligaron a aprender el castellano, probablemente en época dictatorial, hoy en día, con una supuesta democracia, se obliga a varios cientos de miles de niños a aprender el catalán. Claro que tú de eso no dices nada, ¿verdad, sectario?