
Escrito por Firmas invitadas en: 26 de Junio 2006 a las 07:58 AM Archivado en Cataluña | Las tiras de Janario
Solo es cuestión de tiempo. Si no se recuperan las competencias en educación cedidas a las comunidades autónomas España no tiene ningún futuro.
Así es, Janario. La clave de cuanto sucede en Cataluña, es decir, su falta de democracia en la clase política y su fanatismo en una parte de la población hay que buscarla en el adoctrinamiento, algo que hubiese sucedido en cualquier lugar del mundo sometido a tan radical, prolongado y sectario proceso.
Lo mismo pasa en Euskadi, y para las autonomías no nacionalistas ya han preparado la LOE, y su educación para la ciudadanía.
¿Quién se molesta en comprobar, menos aún poner en duda, aquello que nuestros propios padres y maestros nos inculcan día tras día? Nuestra realidad es la que nos fabrica el entorno y por ello no hay motivo para la rebelíon del pensamiento cuando nos sentimos en casa, acompañados por los que son como nosotros.
Dicen que el nacionalismo se cura viajando pues eso abre la mente. Yo conozco a muchos nacionalistas catalanes que regresan de sus viajes con la certeza de que ha estado bien para una aventura de la que contar o fardar, pero que agradecen íntimamente el regreso a las rebanadas del pá amb tomaquet, del que tienen "mono" a los cuatro días.
Y encima el "tomaquet" no suele ser oriundo de Cataluña, sino importado de diversas zonas de España, sea Canarias, sea la vega del Guadiana, sea Murcia. "Pamearse", los nacionalistas han hecho símbolo culinario de la patria a un producto hortícola "charnego". A este paso Montilla "pesident".
Por cierto, las malas lenguas afirman que a Carod le huele la cabeza a pólvora y deberá ser sacrificado si los de Esquerra quieren reeditar el Tripartito.
Podria usted mencionar en que parrafos de quelibros de texto de los que se usan en centros de la Gene hay mensajes antiespañoles o de incitacion al odio?
No creo que pueda usted mencionar ni uno, pero eso no le hara callar. No es asi?
Naturalmente que se pueden citar, no tiene más que abrir cualquier manual de Historia o Geografía para comprobar que España y Cataluña están tratadas como dos cosas distintas y contrapuestas. En ningún libro se dice textualmente "debes odiar a España", pero hay muchas maneras de inculcar odio, especialmente a través del desprecio. La Geografía, por ejemplo, se toca a tres niveles: Cataluña, Europa y Universal, y el mapa de España figura de distinto color al catalán e igual al de Europa, dándose a entender que España es el extranjero. Cuando lo más razonable sería añadir otro nivel más, de modo que quedase: Cataluña, España, Europa y Universal. Y así en infinidad de detalles, todos ellos tendentes a inculcarles a los educandos catalanes el desapego hacia España.
Espero que algunos catalanes puedan aportar aquí más datos concretos de los que usted pide, puesto que yo me he limitado a anotar lo que he visto.
Es ABSOLUTAMENTE FUNDAMENTAL sustraer nuestras fuentes de información a la nefasta influencia de los políticos. Eso implica la privatización tanto de los medios de comunicación públicos como de la enseñanza. Esa es la razón por la que el pensamiento no-progre surge fuertemente con internet y paralelamente apoyado por medios de comunicación independientes y minoritarios (algunos periódicos, la COPE, etc). En EEUU se ha mantenido gracias al fenómeno de los talk-radio también.
Por eso esta gente luchará a muerte contra el cheque escolar: sería una hecatombe para ellos y lo saben. Una escuela en que prime el esfuerzo, el trabajo y el conocimiento objetivo. En que los alumnos aprendan a hacer integrales y no a poner condones en falos de plástico. En que aprendan a hablar correctamente en inglés en lugar de escupir odio en una lengua que hablan cuatro gatos.
Una generación de alumnos que no ha interiorizado las imbecilidades básicas (que el crimen no se puede combatir con la policía, que es fruto del capitalismo, que el mercado empobrece, que papá estado da las cosas gratis ...) es un terreno llermo en el que no arraigará la semilla progresista. Mientras la escuela sea pública, esta gente podrá seguir envenenando las mentes de las generaciones venideras, perpetuando su bárbara ideología.
1- En Cataluña está prohibida la educación en español, pues la Generalidad incumple la Ley de Educación y ni siquiera da la posibilidad de estudiar en español en Primaria, cosa a la que estaría obligada. Todos los detalles los tiene usted en http://www.tolerancia.org
2- En el libro de historia de 5º de primaria de mi hija de 10 años: "Coneixement del Medi Social i Cultural 5. Ed Edebé Primaria" no aparece la palabra Espanya (España) ni una sola vez (ni se menciona a nuestro país en todo el curso). En los mapas los Paisos Catalans aparecen rodeados del Pais Valencià, Aragò y França.
En los libros de los años anteriores sucede lo mismo.
Hablo con mi hija y me dice que cuando tratan de la Historia de Cataluña siempre les cuentan que son un país que está invadido, pero sin mencionar a España.
Por necesidad de cambio de vivienda en Barcelona, ella ha estado en tres colegios, y en todos es lo mismo.
3- Casi cada semana cantan els Segadors, estudian las Comarcas de Cataluña, dibujan la bandera, etc. Incluso haciendo dejación de otras materias como matemáticas, en la que van un poquito flojos.
4- Dan 2 horas de español a la semana, pero las dan en catalán, para dejar bien claro cuál es la lengua dominante y para que no aprendan casi nada. De inglés dan 3 horas, totalmente en inglés.
5- Mi niña va a un colegio concertado, de monjas, en el centro de Barcelona. Se trata de una de las congregaciones más clásicas de España. Aún así tenían carteles gigantes por todas partes apoyando en nuevo estatut. En los colegios públicos es mucho peor.
6- Mi niña va a clase de alemán y el mes pasado su profesora me recriminó que había fallado en un examen de verbos de catalán, y me dijo que PRIMERO TENÍA QUE APRENDER LAS LENGUAS DE SU PAÍS, antes de idiomas EXTRANJEROS.
La mandé a la mierda y le dije que en mi casa el catalán está PROHIBIDO, y que si ellos defienden su cultura yo hago lo mismo con la mía. No tengo otro remedio: nada de televisión en catalán.
Los compañeros extranjeros de mi hija no saben hablar ni una palabra de español, viviendo como viven en España se les niega aprender el segundo idioma más importante del mundo.
Por último, es bien conocido que la Generalidad tiene varias personas contratadas que se dedican a crear confusión en internet, y a desmentir las verdades que otros cuentan en los foros importantes. De esta manera nunca se llega a saber en el resto de España la verdad de lo que ocurre, puesto que cada vez que se publica lo que pasa en Cataluña siempre hay algunos que lo desmienten largamente, y estos son los que se llevan un sueldo a casa cada mes, pues es su función, y lo hacen muy bien.
Los medios de comunicación no hablan de lo que pasa con la educación en Cataluña porque hay una amenaza explícita de que si lo hacen perderán todo el dinero que les llega desde esta región, y nadie quiere perderse el pastel.
La educación es lo más importantes, y los políticos nacionalistas han logrado que casi no se hable de este tema durande 20 años.
Sólo el diario el Mundo ha dedicado últimamente una larguísima serie a contar la verdad de lo que ocurre.
Podría decir mucho más, pero no tengo ganas.
"Casi cada semana cantan els Segadors" ....
Hostias ¡¡¡ . Realmente alucinante. Lo leo y no puedo creer que eso pase en mi país.
Jinete y Javier, lo de cantar "El Segadors" es discutible en cuanto a que es el himno ofial de Cataluña, pero desde luego pocos negarán que es un himno que inculca odio y deseo de revancha. Quizá con algún arreglo en la letra fuese más aceptable.
Javier,
1. "En Cataluña esta prohibida la educacion en español" - Falso. Segun las estadisticas oficiales la mitad de las clases de instituto se dan en castellano, i no recuerdo que hayan sancionado ni encarcelado a nadiepor este motivo.
2. "cuando tratan de la Historia de Cataluña siempre les cuentan que son un país que está invadido" Completamente cierto que Cataluña es un pais invadido, y ademas repetidamente. La primera vez fue en 1714, la ultima en 1939, y un tal General Mena amenazo hace un par de meses con repetir la gracia. Por otra parte un presidente de gobierno español solia alardear del bombardeo periodico de Barcelona como practica de buen gobierno. No creo que los alemanes bombardearan mas durante la ocupacion de Francia.
Me abstengo de comentar el resto de sus observaciones, pura basura y neuras de colono. Pero no puedo evitar mencionar este parrafo:
"La mandé a la mierda y le dije que en mi casa el catalán está PROHIBIDO", o sea que ademas grosero y xenofobo. Larguese a Madrid o, mejor, a Lima, colono de m....
El tema de las "invasiones" ya se ha discutido aquí, y es básicamente una excusa para vender la insolidaridad a los propios, justificando lo injustificable. Un catalán cuerdo del siglo XIX no firmaría tales disparates.
Y si bien es cierto que la Secundaria no ha sido reducida aún al monolingüismo, la estadística de participación lingüística en las pruebas de acceso a la universidad indica que pronto lo será tanto como la Infantil y la Primaria: se ha pasado de un 53,3% de uso del catalán en 1992 a un 90,4 en 2000.
Recomiendo la lectura de estos artículillos de Antonio Robles, otro "colono de mierda" para algunos, pero con un saludable respeto a la verdad, para otros:
Uno.
Dos.
Tres.
Javier, siento mucho por lo que Ud. está pasando, es simplemente así, tal como Ud. lo relata. Por eso uno se indigna constantemente así, tal como Ud. se indigna.
Que burro: dejé para el final lo de corregir "llermo" por "yermo" y me olvidé. Aunque viendo la definición de yermo, queda mejor "estéril".
Lo cierto es que esta situación ya no es reversible, y que la mayoría de la gente que es de aquí lo ve como algo natural.
De hecho, lo ven como algo tan natural que no reflexionan sobre ello, y se sorprenden cuando uno se queja.
Por lo tanto, ni siquiera se puede decir que muchos tengan mala intención, sino que simplemente se dejan llevar por lo establecido, que contempla únicamente el nacionalismo catalán y el unilingüismo.
Es lógico, cada cual defiende lo suyo.
Respecto al perro catalán, probablemente a sueldo, (ese que se hace llamar Otro) que no tiene ningún argumento más que negar la realidad, como hacen siempre, y decir mentiras, pues no tengo mucho que decirle: realmente es una supina idiotez afirmar a estas alturas que según las estadísticas la mitad de las clases se dan en español. ¿Qué estadísticas, las de la Generalidad, o las de ZP?
Todo eso es muy divertido, déjame reírme, jé jé jé.
Por si alguien lo quiere comprobar, el ISBN del libro de Sociales donde no se menciona a España es el: 84-236-5680-2
Nosotros no nos vamos a ir, de momento, aunque a veces uno piensa que no merece la pena seguir en una sociedad que intenta fanatizar a los niños, que son precisamente por lo que uno vive.
No nos consideramos colonos, porque todavía nuestras leyes dicen que esto es España. El día en que eso cambie, sin duda llegará, ya veremos qué hacemos. Pero mientras tanto, aquí estamos.
Pero animo a todos los españoles de bien que viven en Cataluña a que se asocien, a que defiendan nuestra cultura, a que desintonicen las televisiones en catalán, las radios en catalán, a que no compren diarios en catalán, ni se expresen bajo ningún concepto en catalán.
Somos muchos y muchos miles y también podemos formar un grupo de presión que les haga daño donde más les duele: en el bolsillo.
Es le única forma de protestar. Ante la imposición y el lavado cultural sólo cabe la defensa a ultranza de lo propio.
Yo hice cursos de catalán y lo conozco bien. Yo abogo por el bilingüismo real el las escuelas, pero eso ya ni pasa ni pasará.
Caminamos hacia una escisión pseudonazi con muchas víctimas en el camino.
El rollo que siempre sueltan los catalanes sobre Franco es su excusa para pisotearnos, como si en el resto de España no se hubiera sufrido tanto o más que en Cataluña.
Maragall dijo que este nuevo estatuto es el fin del victimismo de los catalanes. eso no se lo cree nadie, porque mucha de esta gente lo lleva en la sangre, pero es un victimismo que se utiliza únicamente como excusa para machacar a quienes no piensan como ellos.
BILINGÜISMO REAL EN LOS CENTROS DE CATALUÑA YA.
Pero para eso un gobierno desde España tendría que restaurar -al menos la mitad de- la educación en nuestra lengua, y eso sí que tendría que hacerse impositivamente, lo cual no es viable.
La lengua catalana es cultura, y es lícito que se use entre catalanes, y entre todos aquellos que voluntariamente deseen aprenderla.
También es lícito que se enseñe a los niños, puesto que para eso estamos viviendo aquí.
Pero todo sólo en catalán, obviando que estamos en España, únicamente crea provincianismo e ignorancia.
A eso no se le puede llamar nacionalismo, sino un ombliguismo patético que da lástima, pero que a la vez pretende destruir nuestra identidad, lo cual no es divertido.
Es la locura de los idiotas que se creen listos.
Lo único que los salva es que Cataluña es un destino turístico e internacional de primer orden. Si no fuera por eso esta tierra se catalanizaría y fanatizaría de tal modo que sería un reducto anacrónico y fuera de la onda del resto de nuestro entorno.
Saludos.
La palabra Madrid no existe en toda la red de carreteras de Cataluña. Ignoro a partir de que fecha se extirpó porque recuerdo que antaño estaba indicado en todos los pueblos y ciudades pero lo cierto es que no hay ninguna dirección que nos indique este lugar ni kilometraje que lo acote.
Esto en mi opinión es uno de tantos ataques del agresivo plan de educación.
Al comentarista 12. Usted afirma esto: "La primera vez fue en 1714, la ultima en 1939, y un tal General Mena amenazo hace un par de meses con repetir la gracia".
Yo le respondo que esa afirmación suya es una falsedad mayúscula. Es más, le desafío a que cite un solo libro de historia que indique algo distinto a: 1. En 1714 se produjo un eposodio bélico como consecuencia de una guerra dinástica. 2. 1939 fue el año en el que finalizó una guerra civil.
Si usted adjudica sendas invasiones de Cataluña en tales fechas, usted es, sin duda alguna, un miserable y un fanático amoral.
Repito, le desafío a que demuestre cualquier invasión del resto de españoles, en cualquier época conocida, del territorio que hoy conocemos como Cataluña.
Al comentarista número 12:
Otro hecho perfectamente comprobable: la educación en castellano no está contemplada en el sistema educativo catalán (pública y concertada: el 95%, si no más, de los centros), a pesar de que, según la Ley de Política Lingüística la debería haber para niños menores de 8 años cuya lengua materna sea el castellano.
De hecho el tribunal superior de justicia de Cataluña ha fallado 3 veces este año en contra de la Generalitat por este extremo.
Si la Generalitat no respeta las leyes que promueve ¿a qué juego jugamos?
Al miserable del post :12: Como ya le han contestado a las cuitas primeras, yo lo haré a la última. Le he llamado miserable porque ha intentado manchar el nombre de un general con una acusacion falsa. El Tte Gral Mena sólo mencionó un Articulo de la Constitución Española, y sólo mentes miserables le dan interpretaciones erroneas
Policronio,
Bautice las referidas guerras como le parezca mejor, o segun el libro que mas le guste, pero el hecho es que ambas terminaron con la invasion del territorio catalan (y tambien del valenciano y mallorquin, que parece que Felipe V si creia en los Paises Catalanes), la destruccion del regimen legal de gobierno de Catalunya, y su substitucion por una ocupacion militar en toda regla, como por ejemplo la prensa franquista jamas se abstuvo de destacar. En el caso de su querida guerra dinastica la ocupacion militar incluyo, tras la destruccion sistematica de casi todas las grandes ciudades, episodios tan propios de la barbarie como el cierre de todas las universidades catalanas por periodo indefinido,cancelacion del derecho catalan y de la forma de autogobierno legal del pais. Repito que lo que nos hizo España en ambas guerras no lo igualo la Wehrmacht en su ocupacion de Francia, aunque es usted muy libre de considerarlo no una invasion sino un amigable regreso. Ah, por cierto, no me salga usted con eso de que tambien habia falangistas catalanes como prueba de la españolidad del conflicto, pues mas fascistas franceses hubo y esto no hizo que la invasion y ocupacion nazi fuera otra cosa que lo que fue.
Veo que es usted de la cuerda del obispo Rouco, que cree que la unidad de España esta escrita en las tablas de la ley y que quien sea contrario a la misma es amoral y posiblemente algo peor.
Conociendo los resultados de la union mas reciente de curas, militares y patriotas, estas son amenazas que realmente no hay que echar en saco roto.
Nota 1: veo que cada vez se le va mas a usted el estilo falangista de su discurso, con palabreria altisonante (miserable, fanatico, amoral, etc) y gesto viril.
Nota 2: ese territorio que "hoy conocemos como Catalunya" ya existia, y con ese nombre, cuando España era solo una entelequia maravalliana. El Papa Borja y su pandilla eran conocidos en Roma como "los catalanes", y eso que eran de Valencia. Una vez mas le ha salido a usted el estilo colono, falangista y ocupante. Lo primero que hace el ocupante es negar la existencia del ocupado y cambiarle el nombre. No lo sabia? "Los Palestinos no existen" (Golda Meir).
Javier,
Le veo a usted en plan de adoptar las viejas formas franquistas. Eso de "perros catalanes" era uno de los insultos preferidos de entre los muchos que nos dedicaron nuestros "liberadores" españoles. Cuando veo a un español constitucionalista y no-nacionalista (usted es de esos, no?) adoptar las formas fascistas me confirmo en mi creencia de que el fascismo en España no fue un accidente, sino solo una manifestacion genuina de las virutdes de la raza.
Al comentarista 21. No ha sido capaz de aportar ni un solo historiador de renombre para reforzar sus afirmaciones. Luego llego a la conclusión de que nos ha contado su versión de la Historia, esa que probablemente ha aprendido en las cavernas del nacionalismo. ¡Y era usted el que pedía que citáramos los párrafos de los libros de texto!
No voy a contestarle a sus acusaciones de falangista o franquista, simplemente le diré que cuando los de su cuerda, como Maragall y otros, trabajan para el alcalde Porciones, unos pocos años más tarde yo corría delante de los grises y me la jugaba en defensa de la democracia, de Cataluña en particular y de España en general, puesto que he residido la mayor parte de mi vida en Barcelona. Esas acusaciones, por lo tanto, significan que usted carece de argumentos para justificar el Régimen liberticida creado por Pujol y continuado por los de ahora.
Déjeme decirle, finalmente, que me parece usted un sujeto vilmente asilvestrado a la mafia dominante en Cataluña y que, como esos mafiosos, merece todo mi desprecio.
Estamos comentando "El verdadero legado de Jordi Pujol, auténtico corredor de fondo del nacionalismo excluyente: La educación en Cataluña".
En primer lugar, mi total apoyo al comentario 22.
Y decir que mucha gente joven que conozco educada en Cataluña desde los años ochenta cree que España es el enemigo. A esos también les han explicado que a algún familiar que fue alguna vez a comprar un billete de metro pidiéndolo en catalán, el expendedor le dijo "hableme en cristiano" o que fueron a Madrid a un partido del Barça y los madrileños/españoles les insultaron. Estas son las respuestas, y no otros argumentos históricos,que dan ahora esos niños en los 80 y tantos otros catalanes, casi siempre que uno pide aclaraciones por sus posturas intolerantes, desaprensivas y excluyentes, contra España.
Son cíclopes que con su solo ojo (ojo único/pensamiento único....nazionalista) saben con certeza quién tiene siempre la culpa de todo: España.
En su cabeza hay un muro de hormigón armado que excluye todo razonamiento distinto del que dimana de las viñetas al principio de estos comentarios.
Pero......volvamos a la carga.....imaginemos que vamos a tirar ese muro insolidario martilleando con los argumentos por ejemplo de:
"encastellanotambien", para apoyar a habitantes de Cataluña desesperados, como Javier, o "agua para todos" (Murcia, un riego de socorro es imprescindible....hay graves problemas de salinización de las tierras.....)
Mientras el agua del Ebro se pierde en el mar.
Esos dos temas (expresarse en castellano/trasvase del Ebro) los BLINDA insolidariamente el presente estatuto catalán. Ese blindaje lo han decidido en Cataluña una minoría de individuos egoistas y desaprensivos que pretenden mandar en el resto de España.
Como se ha dicho en estos comentarios, a Cataluña le da riqueza el turismo y lo que los catalanes pretenden es quitando el agua al levante español quitarles también su riqueza turística pensando que ésta se va a trasladar a Cataluña.
Pero como en Cataluña todo son subterfugios y eufemisnos, con tal de salirse con la suya,ahora me da un ataque de risa porque un argumento que me dieron ayer en Barcelona de porqué no hay que darle agua a Murcia fue: Porque "construyen" en vez de cultivar y van a perder su "identidad histórica" de huertanos.
Comentario 12 .21
Noi, veig que barreges merles amb caderneres.
Quina mania teníeu en barrejar els militars amb el Vaticà, el feixisme amb les qüestions de pàtria, la historia amb les imaginacions d'ìluminats.
Ni el Pompeu es mes realitat que les diferents llengües que es parlen a Catalunya. (si cada poble te els seus propis mots, i per tant aquesta es la riquesa de la llengua, no la que es vol imposar)
Raça pura, llengua pura, naziò pura. ¿em sona i no se ..... ! Alemanya 1935 ¡ ! cony ¡
Pareu de dir bajanades, apliqueu.vos amb el estudi de les humanitats ( historia veritable, ètica, moral, llatí, grec, filosofia ) obrireu el vostre enteniment cap a altres horitzons.
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Traducción:
Chico, veo que mezclas los mirlos con los jilgueros.
Que manía teneis de mezclar los militares con el Vaticano, el fascismo con las cuestiones de Patria, la historia con las imaginaciones de iluminados.
Ni el Pompeu (Diccionario catalán) es mas realidad que las diferentes lenguas que se hablan en Cataluña (si cada pueblo tiene sus propias palabras características y por tanto esa es la riqueza de la lengua, no la que se quiere imponer)
Raza pura, lengua pura, nazión pura. ¿me suena i no se .... ! Alemania 1935 ¡ ! coño ¡
Basta de decir tonterias, aplicaros al estudio de las humanidades (historia verdadera, ética, moral, latín, griego, filosofía ) abrireis vuestro conocimiento hacia otros horizontes.
No necesito a ningun autor "prestigioso" para saber que quien me invade, bombardea e insulta es mi enemigo.
Pruebas de la discriminación de la lengua española en Cataluña:
* Denuncias: A día 3 de Marzo de 2006 el defensor del pueblo a recibido 659 denuncias por la discriminación del castellano en Cataluña.
* Comercios:
- La Generalitat obliga a los establecimientos a no usar el castellano bajo amenaza de ser sancionados.
- En 2005 la Generalitat a multado a 119 establecimientos por rotular sus carteles en castellano.
- La Generalitat a recaudado más de 168.000 € en concepto de multas por utilizar el castellano en los comercios.
- La Generalitat de Catalunya multa a los supermercados que usan tickets en castellano.
-Una tintoreria fué multada con 1.800€ porque sus facturas estaban en castellano.
-Un comercio fué multado porque su cartel de "prohibido fumar" estaba escrito en castellano.
* Educación:
- 4 sentencias del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat a escolarizar a los alumnos en su lengua materna, algo que no se cumple cuando ésta es el castellano.
- La ley de politica lingüistica establece en su articulo 21.2 que: "los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual, ya sea ésta el catalán o el castellano." Esto no se cumple en el caso del castellano.
- En algunos colegios catalanes no se imparte la asignatura de lengua castellana.
- Se crea el "cordinador lingüístico" que velara porque todas las clases se den en catalán. Para ello 2 delegados de cada clase tendrán que rellenar un cuestionario en el que se especifica en que idioma a dado clase el profesor.
* Medios de comunicación públicos:
- La Corporación Catalana de Radio y Televisión cuenta con una carta de principios, de obligado cumplimiento, que dará prioridad a los invitados que hablen catalán frente a los que utilicen el castellano, y recomienda que sólo se usen los términos "nación" o "país" cuando se refieran a Cataluña.
- La TV pública catalana entrevistará a los invitados que hablen castellano mediante un traductor.
- Los presentadores solo hablarán en castellano en ocasiones "excepcionales".
Estaría bien recordar que todos los catalanes, los que hablamos castellano y los que hablamos catalán, pagamos la televisión pública de Cataluña.
¡Santa María! ¡Santa Maria!
Soy catalán, acabo de cumplir 26 años y no hace mucho que deje de estudiar.
En mi colegio solo dabamos 3 horas a la semana en castellano, TODO lo demás lo haciamos en catalán.
Algunos profesores me llegaron a recriminar que hablase español con mis compañeros en horas de clase y en la hora del recreo.
Algunos profesores insistian en llamarme Xavier, a pesar de que me llamo Javier.
En las clases de Historia se daba por separado la historia de España y la historia de Cataluña, ocupando esta última la mayor parte del temario. Cuando se nombraba a España en historia de Cataluña era para contarnos los casos en que los españoles intentaron prohibir la lengua catalana, las instituciones y la cultura de Cataluña. Siempre se mostraba a España como una enemiga.
Hay colegios donde no se enseña castellano hasta los 6 años, hasta entonces todas las clases son en catalán.
Artur Más (CIU) en una entrevista al diario el Mundo dijo que quien quisiera una educación en castellano llevara a su hijo a un colegio privado igual que hacen los ingleses, alemanes.... residentes en Barcelona que quieren que sus hijos estudien en su lengua materna. Y añadió que el español tenia que tener el mismo valor académico que el inglés.
Yo no soy un gran seguidor del fútbol, pero acaba de perder España en el mundial y como siempre en estos casos en Barcelona tiran gran cantidad de cohetes.
Son unos pobres enfermos desquiciados.
Me parece que no entendéis nada de lo que pasa en Cataluña. En Cataluña había una cultura, una tradición y se la cargaron en tiempos de Dictadura. Es normal que exista el odio, así como algunos comentarios de este foro lo atribuyen. No sé si alguien de los que ha hablado se compra el diario, escucha la radio y reacciona frente lo que pasa. Realmente el dibujo es provocador, sin duda. Pero ustedes están demostrando una ignorancia por el tema que me asusta, espero que no sea por su educación.
No es verdad que en las escuelas se obligue a aaprender el himno catalán y se margine el español. EN muchas públicas los profesosres sólo hablan español, lo sé perfectarmente. Nadie margina al español en CATALUNYA, SÓLO SE TRATA DE HACER QUE LA GENTE SEPA EL CATALÁN, PUES ES LA LENGUA MINORITARIA. Nadie agrede a nadie, esto es falso. Es más, en muchos sitios se respeta más el español que el catalán, el problema es que algunos medios os inculcan sandeces, pero no os creáis lo que se dice.
Al del comentario 31.
Tú, chaval, debes de vivir en una Cataluña ideal, bilingüe, no discriminatoria, y amiga de la humanidad.
Hay que echarle un par de huevos para decir algo así: "EN muchas públicas los profesosres sólo hablan español, lo sé perfectarmente".
¿Cómo tienes la cara dura de tergiversar de semejante modo la realidad, cuando resulta que ni siquiera ante sentencias condenatorias en los tribunales la Generalidad cumple la ley?
¿Cuando hay padres haciendo huelgas de hambre porque en ningún caso se respeta el derecho de que sus hijos puedan aprender en español, ni tan siquiera en la Primaria, como establecen todos los convenios internacionales?
Si en una escuela pública un profesor hablara en español, no duraría en su puesto de trabajo ni una semana, y, por supuesto, sería completamente marginado por el resto de sus compañeros.
Una cosa es que los catalanes debatan la idoneidad o no de que se enseñe sólo en su lengua, y otra que nos vengan a contar románticas historietas de amores que no existen.
Anda por ahí, majadero.
Perdona que te diga, pero yo recibí toda la Primaria en español, TODA ENTERITA, así que a callar. Me la dieron profesores de Jaén, de León y de Logroño que no sabían catalán. Y no me importó.
Disculpa, pero lo que hace la Generalitat con la educación en Catalunya ha sido aprobado por todos los tribunales a los que algunos han presentado demanda, por lo que es perfectamente LEGAL.
Yo no tergiverso nada. Si no lo sabes es que eres corto de miras. EN muchos centros públicos se dan las clases en español, lo sé, porque a diferencia de ti, no me creo lo que dicen los de la COPE y otros y hablo por experiencia propia.
"""Si en una escuela pública un profesor hablara en español, no duraría en su puesto de trabajo ni una semana, y, por supuesto, sería completamente marginado por el resto de sus compañeros."""
ESTO ES MENTIRA. DURAN MUCHO TIEMPO Y NADIE LOS MARGINA. SI NO LO SABES, NO HABLES SIN TENER CONOCIMIENTO DE CAUSA, INCULTO.
aDEMÁS, NO TE OLVIDES DE QUE SI SE VIVE EN cATALUÑA TAMBIÉN SE TIENE QUE SABER EL CATALÁN, AL IGUAL QUE EL ESPAÑOL, NO ES CUESTIÓN DE MANÍAS.
Anda por ahí, majadero (hao como haces tú).
P.D: Por cierto, deja ya este tema o te traigo a un millón de personas que están recibiendo o han recibido todas las clases en español como yo para que te lo cuenten, ¿OK?
Cuando aparece uno de estos que están a sueldo de la Generalidad, no hay nada que hacer.
Puede que recibieras todas las clases en español, si tienes un mínimo de 40 ó 50 años. En caso contrario, evidentemente lo has soñado.
Puedes traer a toda la gente que quieras, porque si son perros a sueldo como tú, en ese caso no sirve de nada.
Es bien conocido que la Generalidad tiene contratado a un grupo que se dedica a entrar a todos los foros y espacios de internet para tergiversarlo todo, y que esta sociedad parezca "democrática", sin serlo.
Invito a los internautas a visitar un par de webs donde se denuncian los abusos lingüísticos del gobierno de Cataluña. En contra de lo que pudiera pensarse, no son espacios de derechas, sino simplemente de denuncia, con muchos datos:
http://criterio.e-dazibao.com
http://www.tolerancia.org
Por otra parte, si se vive en Cataluña es aconsejable conocer el catalán, pero de ahí a que "HAYA QUE SABER EL CATALÁN", va un abismo.
Estamos en España, y mientras que Cataluña se comporte de un modo represivo, mientras siga lavando la mente de los niños de fuera con basura nacionalista, yo recomiendo que los españoles y personas dignas no utilicen nunca el catalán.
La Generalidad ha incumplido sistemáticamente la ley de inmersión lingüística que dice que los niños de primaria tienen derecho a estudiar en su propia lengua -que se debe poder elegir-, ya sea esta el español o el catalán, y hay varias sentencias dictadas en los tribunales contra la Generalidad.
Lo que ha hecho la Generalidad cuando ha perdido en los juzgados, ha sido poner a ese niño a estudiar en español, sí, pero todo el curso solo, sin compañeros, dando de esta dorma un claro mensaje a todos los padres que se atrevan a recurrir a los tribunales.
Por otra parte, ¿quién eres tú para decirme que deje este tema?
Jamás dejaré este tema y espero que otra mucha gente tampoco lo haga, cada vez más, por supuesto, como ya está pasando.
Yo no escucho la COPE. Yo hablo por experiencia, y por el día a día.
El pueblo catalán, cada vez más influido por chusma y políticos independentistas se está echando a perder, está perdiendo la dignidad, la vergüenza, la compostura, la capacidad de convivir, de interrelacionarse, y no aspira más que a fanatizarlo todo, a catalanizarlo todo, a que todos olvidemos nuestras raíces. Y, especialmente, a destruir todo lo español que queda en Cataluña, ya sea la cultura española, o a las personas que se sientan españolas.
Decir en Cataluña que eres español o que te sientes español es algo vergonzante y las personas ya no lo manifiestan en público, ni en voz alta.
Y, por supuesto, todo esto pasa porque está siendo alentado desde el gobierno de Madrid, absolutamente empeñado en destruír España.
Especialmente desde que ERC está en el gobierno, en los centros educativos de Cataluña existe la figura del chivato que informa de todos los profesores que hablan en español -incluso en sus conversaciones privadas- y que también se pasea por los patios en busca de los niños que hablan en español para reprenderlos.
Me gustaría de paso recordar que se están imponiendo miles de multas a los comercios que tienen sus rótulos o información en español, como está perfectamente documentado en todas partes.
Se multa a los comercios con rótulos en español, pero no a los que tienen sus rótulos sólo en inglés o sólo en árabe. Tampoco se multa a los comercios que no tienen rótulos.
Bajo una supuesta ley de igualdad -o equiparación- del catalán lo que se hace es perseguir a la lengua española para eliminarla, ni más ni menos, en una venganza contra todo lo español.
También tradicionalmente se ha venido "aconsejando" a los medios de comunicación españoles que no hablaran de estos asuntos bajo la amenaza de perder todos los ingresos que les llegan desde Cataluña, que siempre son muchos.
Únicamente el diario el Mundo ha abierto últimamente una puerta, con una larga serie de artículos sobre la educación en Cataluña, que están llevando a que el resto de España sepa la verdad.
Español de mente paupérrima, tengo dieciséis años y, efectivamente, recibí la Primaria en castellano porque mis porfesores no sabían hablar catalán, lo aceptes o no, me da igual.
No critico a España ni al español, no soy independentista.
Te lo creas o no, me da igual. No necesito la aprobación de un desquiciado y de un marginado social.
Que te vaya bien... Por cierto, ¿cómo le va el himno a tu hija?
16 años ??? Oh, un adolescente. La flor de la vida.
PERFIL: 16 AÑOS, NO NACIONALISTA, NO EDUCADO EN CATALÁN, EXPERTO EN ASUNTOS LEGALES, PREOCUPADO POR LA COPE, VISITANTE DE BATIBURRILLO E IRÓNICO CONTERTULIO (COMO DEMUESTRA TU ÚLTIMO COMENTARIO SOBRE EL HIMNO)
Discúlpame, pero en este Perfil tuyo me chirrían varias cosas. Que hay algo que no me cuadra, vaya.
Ja Ja Ja.
Lo de los 16 años parece una ridícula salida por haberte quedado sin argumentos, y típica de los catalanes de tu calaña, que o te llaman facha o argumentan con mentiras.
Pero mira, incluso haciendo un acto de fe, podríamos llegar a creer que hace 10 años todavía en algún centro se impartía la primaria en español, cosa que ahora es absolutamente impensable, como todo el mundo sabe.
Perdón por la grosería, pero tu himno me lo paso por los huevos, como tu dialecto, tu ¿? cultura, y tus ¿? tradiciones.
Tu himno, Los Segadores, es una diarrea que no tiene ningún sentido más que el de incitar al odio.
Por mucho que nos queráis obligar a tragar toda esa bazofia, nuestra casa es un espacio limpio de catalanismo, y estamos bien, muy bien. Gracias.
Marginado ¿? Quizás, pero con muchísimos amigos residentes en Bcn de todo el mundo, y algunos pocos nacidos en Cataluña. En todo caso, si para que a uno le acepten "en sociedad" tiene que vender su alma al diablo, mejor te quedas tú con los tuyos y yo con los míos. Que ni puta falta me hace la compañía de gente como tú.
¡¡¡16 años!!! Un capullet. Hombre, si me hubieras dicho 25, ¡quizás hasta podría colar!
Saludos.
Javier, quizá tendrías que preguntarle a Oriol si estudió la primaria en Cataluña. Na vaya a ser el mismo elemento (o uno parecido) que unos meses atrás nos dio la matraca nazi en Batiburrillo y entre tanta verborrea se le escapó que de sus 16 años, 10 o 12 (ahora no recuerdo) los había vivido en Uruguay. Es decir, el muchacho no mentía al decir que sus maestros no sabían el catalán, pero...
Por supuesto, el nacionalismo se lo inculcaron sus padres y a partir de ahí lo sabe todo.
Ah, se me olvidaba, yo tengo una sobrina de la misma edad, 16 años, que vive en Tarrasa (Barcelona) y sus estudios han sido exactamente como indica Javier. Vamos, un lavado de cerebro contra España o cualquier cosa que huela a español. Lo sé de primera mano porque he ido viendo sus libros de texto.
Hola leo sus comentarios en pro y en contra de la enseñanza publica y los intentos por impedir la enseñanza de la lenga española en esta region de cataluña, pero como extranjero les digo que la unidad nacional les conviene mas, españa unida es mas grande que cataluña por un lado, los vascos por el otro, etc. Acaso sienten que como pais no funcionan porque si asi fuera bienvenida la autonomia de las regiones pero sino dejen ya la camorra. Ademas actualmente cuentan con una importane poblacion latina inmigrante que no habla catalan, que enseña a sus hijos español, entonces estas personas formadas por su idioma materno en español no van a aprender el catalan bien solo lo conoceran apenas y en sucesivas generaciones este idioma catalan inevitablemente pasra a ser muy minoritario, porque los migrantes no lo hablan
El negro panorama que pinta Javier no es una exageración.
Puedo apoyar su discurso con experiencias vividas de cerca:
Desde el éxodo de docentes de hace unas décadas viendo lo que se les venía encima a casos de ahora mismo de compañeros que son trasladados aquí y cuya pareja debe abandonar su profesión, otros que ante el mismo dilema intentan resolverlo dejando a la familia en su lugar de origen o fijando su residencia en la comunidad vecina donde sus hijos pueden ser escolarizados en su propio idioma a costa de hacer cada día un montón de kilómetros y por último los que no les queda otra que ver impotentes lo que hacen con sus hijos en la escuela.
Dramas personales y familiares cuyos responsables (los sucesivos gobiernos de la democracia) no pagarán jamás por lo que han hecho.
jajaja quee saveiss pocoo de la vidaa.... espanya sin catalunyyaa no existeee!! ess una mierdaa!! no es nadaaa!! siii vosotrooss muyy fuertess noo queries "la separacion" por algo sera no?? soys junto con espanya lo mas devil que eh encontrado!
... a atro tema con ello, la educacion en catalunya es en catalan, a quien no le guste que se vaia a ser educado en otro lugar de espanya, pero claro es tan pobree la educacion alli quee no puede marcharse. DAROS CUENTAA SIN CATALUNYAA NO SOIS NADAA!!
yoo lo definiria en una sola palabraa lo buestro: !ENVIDIA!
__ViScA CaTaLuNyA___
Tu comentario te define perfectamente. No lo podrías haber hecho mejor.
Soy de Córdoba, hace 17 años que vivo en Cataluña y de todo corazón os lo digo, aqui estamos muy tranquilos, NO hay crispación, esta la provocan foros como éste, que sólo hay que ver el título, "Batiburrillo" y el dibujito de Janario con el que todos habéis reído tanto.
Vuestro odio hace daño, si es lo que queréis seguid así que lo hacéis muy bien
Encarna. No ves que son todos unos bigotillos recortados, y lo único que quieren es joder con sus falacias. Ah! y como no, el españuelo tontorrón por aquí también con sus memeces.
Si no hay crispación ¿Por qué dices que la provocan foros "como este"?
En cualquier caso te felicito. En 17 años te ha dado tiempo a conocer a los catalanes tan bien, tan bien, que ya puedes hablar en su nombre. Me imagino que todos esos catalanes que escriben en periódicos y foros denunciando la situación de exclusión en vuestra comunidad autónoma no son para ti "catalanes fetén", o al menos su opinión no parece alterar tu percepción de la tranquilidad que te rodea.
Lo que a ti te parece "odio" no es tal. En casos como el tuyo no pasa de mera "curiosidad".
Hala, a seguir tranquila. Carol te apoya. Tienes garantizada la tranquilidad.
Segundo aviso a Carol. Si persistes en tus comentarios carentes de argumentos sobre lo que se escribe y llenos de insultos hacia los participantes, te expulsaremos de Batiburrillo. No dirás que no se te advierte.
este dibujo es penoso, pura demagogia, si tu vinieras aki verias k no es asi... si tanto odias catalunya porke nos kereis kon vosotros? tanto os importamos? no nos kereis i nos odiaid xo a la vez no kereis k nos vayamos... aixxxxxx espanyols k farem am vosaltres?
Ein?????
vengo de afuera, argentina, estoy estudiando aqui en catalunya. Seguramente no tengo la formacion que tienen ustedes de este tema, pero creo que en ambos lado la tolerancia es poca. Sin embargo porque se sienten con tanto derecho el resto de los españoles de decir como tiene que vivir o de que manera tiene que ser la cultura de catalunya. Porque cercenar sus costumbres o formas de hablar, no me importa quien tiene la razon, solo creo que la libertad debe ser libre y por consiguiente no puedo obligar a alguien a que sea de otra manera o a que pierda su identidad.
Tan solo mi humilde opinion.
SL2 a TO2 ;)
paz
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