Pues sí, todas las exposiciones (en este barco, habrá fotos, testimonios, etc.., así que sí es una exposición) tienen un comisario, una palabra lo suficientemente fácil de manipular como para que se la intente dar otro signficado.

por otra parte, si el barco habla de las víctimas del franquismo, ¿porque en la crítica se habla de los muertos por culpa del frente popular, que no actuaba durante la etapa franquista? ese argumento sería valido si se el ´barco de la memoría´ se centrara en la guerra civil, pero -según leo en su post- no es así.

PD: observen que simplemente he utilizado argumentos sin descalificaciones, y que en él no he defendido a nadie. ni la civil ni la de ahora son mi guerra.

El Nihilismo invade nuestra existencia, la progresión desaforada y exponencial del número de personas que siente como propio el enfrentamiento entre Españoles, nos empantana la vida de ideas, de pensamientos partidistas que hacen buena, muy buena, aquella ley en la que el valor de la verdad baja, al mismo tiempo que sus prestaciones partidistas pujan…

Lo que ayer era capaz de conectarnos con el mundo, uniendo a muchedumbres de distintas filosofías en pensamientos humanistas, hoy vale la mitad porque se nos muestra una especie de supresión del diálogo, con el aumento de la violencia en la palabra… “una forma peligrosa de normalización” que se nos impone de forma retroalimentada.

Siento como se sustituye en mucha gente la coloración partidista de nuestra historia cercana, por un “apagón informativo” que anuncia aforismos tan inanes para nuestro futuro. El enfrentamiento relegado en nuestra “Transición”… vuelve en lugar destacado.

Donde lo más enfatizado no es el disfrute de la palabra, de la charla educada y la exposición de las ideas… donde la paz no se queda, ni con unos ni con otros,… sino el deseo de revancha.

Nuestra sociedad está enferma… su sintomatología me hace sentir poco privilegiada porque siento en mi, que será imposible la interacción humana. Imagino la figura de una persona buena donde la que tenemos es mala…, allí, sentado en su mesa ante un imaginario mapa… trabajando con el pensamiento para unir a las masas…

Siento que el silencio que ahora nos ahoga… es el mejor palenque para luchar mañana… y como Aquel, se va ocupando con las voces de sus ideas, que todos nos alejemos y apaguemos una tras otra “las cosas que nos ensamblan”, a la vez que refuerza con voces menores y sin influencia, todos los ruidos posibles para confundir nuestra esperanza.

Todo está orquestado, hoy la rotura de la interacción humana… mañana la venta de parcelas de lo que se llamó España. “Reeducaremos aquí a los llamados fachas”, proporcionaremos lo que sea necesario a los nacionalistas, y a cualquier izquierda, vieja o temprana… y si a pesar de esto llegan a la Moncloa… ya tenemos experiencia… y pondremos culpa donde no la haya.

Nuestra vieja historia está ahí para contemplarla, pero no batallar por una palabra… Después de setenta años Nuestra historia está ahí para no olvidarla… pero dejémosla dormir en su “cuna y con un cobertor cálido y blanco tapada”… así que los viejos barcos “ a la chatarra”.

Cimentemos entre todos una convivencia en la que las ideas puedan coexistir, los políticos trabajar para nosotros y cada tonto pueda ocupar el lugar que le corresponde.

Saludos

Pues como nadie ha contado hasta ahora todo lo que ha pasado con la represión durante los años posteriores a la guerra civil, pues está más que bien que se cuente.

Por supuesto con rigor. Porque si no diganme cuando nos contaron lo que pasó en la Illa de San Simón...
Todo eso hay que saberlo.
Cuando iba a clase de pequeño, cantábamos el Cara al sol y Montañas nevadas en el colegio público (no soy tan viejo: 45) y mucho más tarde se siguió hablando de "alzamiento nacional" anda que, pero si eso fue un golpe de estado contra la democracia.
Pero claro sigue habiendo nostálgicos.

Y por supuesto, también imagino que del lado republicano debió haber bastantes tropelías, pero eso no quita que nos cuenten lo sucedido, que se hable de ello, siempre que se haga con rigor. Como sucede en el Barco da Memoria.

Lois, si crees que lo del 36 fue un golpe de estado contra la democracia es que ya estás insertado en el grupo de los que precisan repasar a fondo la historia de esa época.

Hay que llamarlo como lo que en realidad fue: Una rebelión cívico-militar de más de media España contra la barbarie del gobierno del Frente Popular, un gobierno que no era en absoluto demócrata y que promovía la revolución marxista mientras, desde el poder, consentía toda clase de asesinatos, violencia y censura opresiva hacia sus oponentes.

Sí, Lois, ya sé que me dirás que no es cierto, que lo mío es la versión facha. Por eso creo que tu problema, para escribir como lo haces, es el desconocimiento de nuestra historia.

Un problema que espero llegues a superar algún día, como hemos hecho algunos al pasar de la izquierda al liberalismo, evolución lógica y habitual de los que llegan a informarse (no necesariamente muy a fondo) de cuanto sectarismo e hipocresía encierran el socialismo y el nacionalismo.

Rebelión cívico-militar contra un poder que no era democrático, vaya, vaya, que bien suena.

Que yo sepa eran militares que se sublevaron contra un poder elegido en las urnas. Otra cosa es que el gobierno fuera un cafre o no hiciera bien las cosas o lo que sea, pero de ahí a decir que Franco sea un salvapatrias. Va a ser que no.

Que se hubiera presentado a las elecciones el sr Franco, pero no lo que hizo fue coger las armas, ¿estamos?

Lo siento, no me convences. No perdamos el tiempo con esto.

Lois, no pretendo convencerte. Me has preguntado y te he contestado. A partir de febrero del 36, con el Frente Popular declarando la revolución proletaria, ya me dirás quién podía presentarse a unas elecciones libres y, sobre todo, cuándo llegarían a producirse, ¿en el 81, tras la caída del muro de Berlín?

Es más, tus admirados demócratas asesinaron a Calvo Sotelo, uno de los líderes de la derecha que había sido elegido en las urnas. ¡Como para presentarse!

Si no quieres perder el tiempo aquí, no seré yo quien insista en que debatas, pero eso no hará que tu información mejore, sino todo lo contrario.

Pero bueno, ¿desde cuándo fue Franco el que se rebeló (como si fuera el único, el primero o el más importante) contra el Frente Popular republicanomarxista? Franco se adhirió a muy última hora a la sublevación, que no lideró hasta ser proclamado Jefe del Estado hacia octubre. Mola o Sanjurjo estaban mucho más imbricados en el complot que Franco, que hasta que no asesinaron a Calvo Sotelo, no quería saber nada de deslealtades al sistema.

El cayuco amnesico llego el otro día a La Coruña, cual barco pirata sin enarbolar la bandera española como indican las ordenanzas maritimas, sino la bandera republicana. Le comentamos al responsable su obligatoriedad, y a la Autoridad Portuaria el hecho. A las pocas horas colocaron una pequeña, ajada y sucia bandera española, pero la pusieron.
Un cordial saludo

Son supersectarios. No tienen remedio.

Como he visto que hay alguna gente dando lecciones de historia, creo que será interesante recordar hechos que todo el mundo conoce y que nadie, hasta el momento, ha rebatido. En la zona de Ferrol, a donde el "Barco da Memoria" llegará en pocos días, fueron asesinadas en los años de la guerra civil casi un millar de personas, sin que hubiera en la zona un conflicto bélico; más bien lo que hubo fue una salvaje y sádica represión sobre la gente de izquierdas.

Es verdad que en los primeros días fallecieron algunos militares cuando intentaban dar un golpe de estado militar, aunque no creo que el número de golpistas muertos al intentar sublevarse en esta zona supere las dos docenas. En todo caso y salvando las distancias, su muerte tiene el mismo valor que la de algunos etarras que han fallecido colocando bombas en los últimos años.

Lo que abunda ultimamente por los parajes ultraliberales son las reinterpretaciones de la historia, pero muy poca investigación, muy poco método, muy poca rigurosidad y escasa veracidad. Que levante la mano quien haya visto a Pio Moa y a César Vidal en un archivo.

Cita tus fuentes, Pérez, o tus opiniones no valdrán ni el tiempo que se tarda en leerlas.

¿Así que la vida de los militares asesinados en Galicia para ti valen lo mismo que las de los etarras que mueren al estallarles la bomba? Con eso lo ha dicho todo. Menudo pájaro.

"En la zona de Ferrol, a donde el "Barco da Memoria" llegará en pocos días, fueron asesinadas en los años de la guerra civil casi un millar de personas, sin que hubiera en la zona un conflicto bélico". Ya me conozco todos los libros de un tal Lamela con los listados de asesinados por los sublevados. Me parece muy bien. No voy a ponerlos en duda. Bueno y ahora... ¿qué?, ¿montamos una flota con los 15.000 asesinados por los republicanos sólo en Madrid?

"En los primeros días fallecieron algunos militares cuando intentaban dar un golpe de estado militar". ¿Fallecieron? ¿De qué?, ¿de neumonía? Fueron a-se-si-na-dos.

"Su muerte tiene el mismo valor que la de algunos etarras que han fallecido colocando bombas en los últimos años". Te refieres a la de los sociatas de entonces, que se llevaban muy bien con los etarras de entonces (el único terrorismo serio que había era el anarquista), como los sociatas de hoy, que tan bien se llevan con los etarras de hoy.

Termino contestando al indocumentado. Dice: "Que levante la mano quien haya visto a Pio Moa y a César Vidal en un archivo." César Vidal: La guerra que ganó Franco, publicado por una conocida editorial "revisionista" (!), Planera, S.A., 2006, página 10: "En el terreno de los archivos resultaron en aquel entonces de especial utilidad los fondos que se custodisn en el Archivo Histórico Militar de Segovia; en el Archivo del Museo Álvaro de Bazán de la Armada; en el Archivo Histórico del Aire; Archivo Histórico Nacional; la Fundación Pablo Iglesias; la Fundación Largo Caballero; la Hoover Institution On War, Revolutin and Peace y Chadwyck-Healy Ltd.: el Rossisyskiy Tserntr Chrananeniya i Izveniya Dockumentov Noveiei Istorii, el Gosudarsveniy Arjiv Rossiyskov Federtsii y el Institut Vseobej Istrii RAN".

¿Se puede ser más bocazas, Juan Bautista?

Editado, sólo se permiten comentarios en español o que incorporen la traduccion fidedigna a tal idioma.

Evidentemente, no quería dar lecciones a tan liberales e ignorantes comentaristas, por eso no incluí citas a pie de página. Uno que es menos ignorante ha citado a Luis Lamela pero para su información he de decirle que sus libros no hablan de Ferrol. Luis Lamela ha estudiado A Coruña, Santiago, la Costa da Morte y algún otro lugar, incluyendo listas de personas asesinadas y documentos sobre el tema, pero no ha escrito nada sobre Ferrol en concreto.

Hace ya muchos años que el profesor Xosé Manuel Suárez hizo un listado de todas las personas asesinadas en la comarca. Y cuando digo asesinadas es que fueron a-se-si-na-das por las nuevas autoridades franquistas, y no murieron en enfrentamiento ni intentando dar un golpe de estado.

Según el diccionario de la Real Academia Española de la Lengua, "Asesinar" es: Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.

Los militares que fallecieron cuando intentaban dar un golpe de estado, sublevándose contra el contralmirante Azarola y el gobierno legítimo de la República, no fueron ni asesinados ni a-se-si-na-dos. No me cabe ninguna duda que murieron por haberse rebelado contra sus mandos en el marco de una militarada de las que tanto gusta en el ejército español. Ahora bien, que al golpe de estado de toda la vida le llamen ahora "movimiento cívico-militar" me parece de lo más fino; supongo que para no parecer casposos no resucitan el famoso "alzamiento nacional", que viene a ser lo mismo...

Se de lo que me hablo cuando comento lo de Vidal, Moa y los archivos. Es materialmente imposible que la misma persona escriba esos tochos que hace Vidal, haga sus infumables programas de radio y al tiempo consulte archivos en medio mundo. Todo el mundo sabe que Vidal fusila a diestro y siniestro como hicieron en sus tiempos algunos españoles "liberales".

No hace falta que hagais un barco con esos 15.000 muertos que dices que hubo en Madrid, porque la mayoría ya están colocados en placas por las iglesias y monumentos a los caídos, habeis hecho una causa general, mil memoriales, dos mil canonizaciones y ademáis os habeis vengado con muchísimas personas que no tuvieron nada que ver con el tema. Si os pareció poco, a ver si teneis la verguenza de volver a sacar a pasear a los "mártires de la cruzada".

Por cierto, me gustaba más cuando los fachas erais menos políticamente correctos. No creo que vuestros predecesores estén contentos con eso de que hayais convertido el "glorioso movimiento nacional" en un simple "movimiento cívico-militar"...

Pérez, todas tus afirmaciones (en las que por supuesto has decidido que seamos unos fachas) pueden resumirse en una frase que tú mismo, con tanta pedantería como soberbia, utilizas para convencernos de tus ilimitados conocimientos: "Se de lo que me hablo". Por cierto, Pérez, ese "sé" debe ir acentuado.

Vaya, me has pillado. Mi dominio de la ortografía es tan nulo como vuestro conocimiento de la historia...

Si no se dan fuentes porque no se dan, y si se dan demasiadas, se es pedante. Pues que viva César Vidal, que dice que ha estado en archivos que no sabe ni donde están.

En la zona de Ferrol, entre 1936 y 1939 hubo unas víctimas y unos verdugos. Creo que el denominaros "fachas" es bastante suave para quienes defendeis a los verdugos y criticais el recuerdo para las víctimas.

No me extiendo más no vaya a ser que vuelva a meter alguna falta de ortografía; al fin y al cabo, parece que es de eso de lo que hablamos...

Pérez, nuevo error por tu parte, esta vez aún más intencionado y por lo tanto más despreciable: Aquí no se defiende a los verdugos ni se critica a las víctimas.

Aquí, en todo caso, nos repele la gente (y se la critica) que quiere hacer propaganda izquierdista de unos sucesos desgraciados de hace 70 años y que afectaron casi por igual a ambos bandos.

Pero claro, tú qué vas a decir con tanta sabiduría como atesoras.

Aunque creo que el tema tampoco es los conocimientos que yo pueda tener, veo que te ofende el que sepa (y sé, lo siento mucho) de lo que estoy hablando cuando me refiero al período 1936-1939 en la zona de Ferrol.

Es evidente que lo que digo es intencionado (muy intencionado) pero no es un error. Nos engañas de cabo a rabo, porque creo que ambos sabemos perfectamente las posturas que defendemos.

Pero si quieres que juguemos al despiste, tu eres liberal, no defiendes a los verdugos ni criticas el recuerdo a las víctimas. Y yo solo soy un simple ciudadano interesado por el tema de la historia. Pues nada, viviremos felices y comeremos perdices...

Pérez, no me ofende que sepas. Ojalá yo supiese la mitad que tú. Me ofende que secundes a los propagandistas que desean arrojarle al pueblo, como si fuese carnaza, unos sucesos de hace 70 años. Me ofende, además, que consideres obra de fachas la crítica a esa postura sembradora de odio. ¿Te suena la palabra reconciliación? Pues es lo que en España nos concedimos en el 78, por si lo habías olvidado.

Veo que la historia reciente también la tienes un poco floja. Lo de la transición es otro cuento de hadas según el cual nos "concedimos" una reconciliación. Lo que pasó en esos años fue que el PC y el PSOE en lo político, y CC.OO. y UGT en lo sindical, pactaron con la derecha el olvido de los excesos totalitarios del régimen franquista. Y la ciudadanía fue simple espectadora de lo que se decidió entre unas élites políticas que navegaban a favor de los intereses de EE.UU., Alemania o la Unión Soviética.

La dictadura franquista duró casi cuarenta años, y en ella las personas que venían de familias de izquierdas vivieron en un escenario de total falta de libertades y de discriminación de todo tipo. Hay mucha gente a quien no te tocó vivir en esa parte de la historia, aunque si se soltaron la melena cuando el dictador agonizaba.

Lo que se "concedio" a estas familias fueron los mínimos derechos democráticos que ya existían en todos los países del entorno, nunca una reparación por las vidas segadas injustamente, por las propiedaes robadas o por la discriminación padecida. Lo que pactaron derechas e izquierdas fue la ocultación de aquella memoria incómoda en un proceso que reportó enormes beneficios a muchos de sus protagonistas.

Pero ello no bastó a algunos partidarios de la "reconciliación", que necesitaron revivir a los clásicos de la historiografía franquista (Silva Ferreiro, Arrarás, etc.) reactualizando sus contenidos y tesis en libros de letra muy grande, referencias a archivos increibles, pero muy poco aparato crítico.

Ahora ofende que se reivindique a las personas "a-se-si-na-das" con "premeditación y alevosía" y algunos genios esbozan la teoría de que no hay que investigar, escribir ni difundir informaciones sobre el hecho histórico más importante de nuestra historia contemporánea. Los que dicen que el conocimiento de la historia es "carnaza", es por que piensan a su vez que el pueblo no es si no "populacho", incapaz de sacar sus propias conclusiones a la luz de unos hechos históricos.

Pérez, creo que quien considera a los ciudadanos como populacho manipulable eres tú y los que usan la propaganda para embrutecerlos ideológicamete.

Yo hablo de reconciliación porque lo que se aprobó en el 78 fue sometido a referéndum del conjunto de los españoles y ratificado por una mayoría muy cualificada. Y en años sucesivos, en plena democracia, se refrendó ese comportamiento en cada una de las elecciones.

Solamente ahora, con la llegada de un radicalizado y pusilánime ZP que no dispone de mayoría suficiente para gobernar y depende de grupúsculos extremistas para mantenerse en el poder, se ha iniciado la aberrante "memoria histórica".

No contento con ello, los comunistas y gentuza de Esquerra Republicana (entre otros), que como sabemos son formaciones de grandes antecedentes democráticos, pretenden llevar más allá lo sucedido hace 70 años. Repito una y otra vez la fecha para que te sonrojes al leerla.

Si entonces quedaron rencorosos que hoy, con el propósito malsano del rédito político, quieren recordar sólo una parte de los horrores, eso no demuestra en absoluto que su causa sea justa, ni moral, ni que les impulse reivindicar la memoria de ninguna persona supuestamente asesinada. Algo que estaría por demostrar caso a caso.

Creo que hasta un tipo tan partidista como tú es capaz de comprender que o se tributa un homenaje a todos los asesinados, fuesen del bando que fuesen, o a ninguno de ellos. Pero asegurar que sigue pendiente la reivindicación de los asesinados en la izquierda, y que eso se hace por sentido de la justicia (como se desprende de tus palabras), tiene la misma credibilidad que los homenajes que le han tributado al genocida Carrillo. Es decir, valor cero.

Por más que insistas no vas a convencerme de que no os anima un espíritu tan revanchista como interesado. Dejad de una puñetera vez a los muertos en paz y dedicaros a otra cosa que despierte menos odios y no divida tanto a los españoles.

¿Repetimos? Venga...

Termino contestando al indocumentado. Dice: "Que levante la mano quien haya visto a Pio Moa y a César Vidal en un archivo." César Vidal: La guerra que ganó Franco, publicado por una conocida editorial "revisionista" (!), Planera, S.A., 2006, página 10: "En el terreno de los archivos resultaron en aquel entonces de especial utilidad los fondos que se custodisn en el Archivo Histórico Militar de Segovia; en el Archivo del Museo Álvaro de Bazán de la Armada; en el Archivo Histórico del Aire; Archivo Histórico Nacional; la Fundación Pablo Iglesias; la Fundación Largo Caballero; la Hoover Institution On War, Revolutin and Peace y Chadwyck-Healy Ltd.: el Rossisyskiy Tserntr Chrananeniya i Izveniya Dockumentov Noveiei Istorii, el Gosudarsveniy Arjiv Rossiyskov Federtsii y el Institut Vseobej Istrii RAN".

Ahora nos dice que Lamela investigó Coruña y no El Ferrol. Entonces es un pelín paleto, porque es como ponerse a investigar lo que pasó en la guerra en Móstoles y no en Alcorcón. Al margen de que El Ferrol aparece citado en sus libros.

Luego, lo del mito de las familias de izquierdas reprimidas por la dictadura. El que se quedó y montó sus negocios, como Polanco, no le fue mal. Los peones, si eran de izquierdas, vivieron mejor que con la República. Las familias de Sonsoles y ZP tampoco se pueden quejar, empezando por ellos dos. ¿Seguimos?

Nos dice el interfecto que "Asesinar" es: Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc. ¿Y? Lo que yo digo es que eso se hizo igualmente en ambos bandos. Y que en la izquierda, para más inri, se crearon organismos concretos para tal efecto: las checas.

Menos lecciones y menos prepotencia. Y César Vidal escribirá poco o mucho, pero lo que tú no sabes es si él ha visitado o no archivos y cuándo los visitó. Muchos libros suyos manejan bibliografía tomada hace años. La obra que arriba te cité, La guerra que ganó Franco, es una obra que le ha llevado muchos años. No la comenzó después del último libro. Así que menos sectarismos a la hora de hacer análisis, amigo.

¿Así que un historiador es paleto por estudiar A Coruña y no estudiar Ferrol? Creo que te ha traicionado el subconsciente y has vuelto a sacar el facha que llevas dentro.

¿O sea que si nombra Ferrol ya es un libro sobre Ferrol? Eso será para los que hacen la historia con trazos gruesos, no para quienes delimitan el objetivo de sus trabajos con un poco de seriedad.

Es evidente que Cesar Vidal maneja mucha bibliografía, pero, repito, de archivos nada. Hasta los profanos se dan cuenta de eso. Pero si ha escrito un libro sobre Durruti que es un refrito de otros que fueron publicados con anterioridad y en el que no se aporta ni un solo dato novedoso.

Me parece interesante reivindicar la memoria de las personas que han padecido el olvido de 40 años de dictadura y 30 de democracia. En la comarca de Ferrol (y en Galicia en general) no se pueden hacer homenajes a las víctimas de la izquierda porque no las hubo. Es tan sencillo como eso. Si no lo sabiais, ahora ya lo sabeis y de algo habrá valido el rato que he dedicado a charlar con vosotros...

Desde luego, no me parece interesante hacer homenajes a Carrillo ni a José Antonio. Eso lo dejo para los totalitarios de ayer y de hoy. Ahora que recuerdo, no os quejabais tanto de Carrillo cuando fue un personaje útil para hacer la transición que tanto valorais.

No me sonrojo al leer que estamos hablando de hechos de hace 70 años. Ni me sonrojo ni creo que sea peligroso para la reconciliación ni me parece que se creen odios rememorando algo que ya es historia. Eso lo dejo para aquellos que tienen algo de que avergonzarse, que se revuelven contra la reivindicación de personas que fueron asesinadas, que tienen miedo a la historia. Ellos sabrán por qué...

1º Al que le traiciona el subconsciente "progre" es a tí, que recurres a llamarnos "fachas". Un progresismo que es un guerracivilismo muy del 36, cuando se llamaba "fascista" al que iba a misa, se instruía en bibliotecas, trabajaba en paz, o se limpiaba los zapatos.

2º Un historiador que analice la Guerra Civil en La Coruña, sin tener en cuenta El Ferrol es un paleto mayúsculo. Entre otras cosas, porque El Ferrol era la base naval gallega más importante.

3º César Vidal ha visto más archivos que Maíz, Lamela, Suárez y Fernández Santander todos juntos. Cuando quieras te lo demuestro. Si me das el nombre de 30 archivos visitados por esta gente (y no me valen los parroquiales, ni los municiaples, claro), yo te doy 60 que ha visitado Vidal. Ahí tienes mi reto. Atrévete.

4º Por cada libro que venden todos ellos juntos, Vidal vende mil. Puede que haya envidia en tus comentarios. O puede que no, quien sabe. Pero es más fácil escribir sobre la Guerra Civil en Vilachá o Noia que en España.

5º El Barco por la Memoria (de unos), origen del post, es un barco cargado de rencor, odio y destrucción. Tres cualidades del Frente Popular (antes y durante la guerra).

6º La visión de la memoria que ofreces es profundamente sectaria, guerracivilista y frentista. Es falso que se olvidara a esas víctimas durante los 36 años de franquismo, pues la cruz del Valle de los Caídos se levantó para recordar a todos. Y me da igual lo que digas, puesto que sé perfectamente de lo que hablo. No recuerdo haber encontrado textos de los años 50, 60 o 70 en los que se humillara o despreciara a la víctimas del bando republicano.

7º Dices también que en estos 30 años postfranquistas no se ha hecho tampoco nada por las víctimas, lo cual es falso. Como casi todo lo que dices. Y aunque fuera cierto, tampoco sería mi problema. Mi problema, como ciudadano de a pie, es comprobar cómo renace el odio izquierdista azuzado por historiadores hemipléjicos; cómo un estadista de la altura de Calvo Sotelo no puede tener una calle en su nombre, mientras un revolucionario bolchevique, implicado en su asesinato, como Indalecio Prieto, sí. Eso es secta. Eso es manipular la historia y no homenajear; cómo un Presidente del Gobierno habla de un abuelo -que murió 26 años antes de que naciera- ante las víctimas de ETA, para decir que a él también le han fastidiado . La memoria queda para los que guardamos bien guardaditos los datos y no el odio patibulario que os caracteriza. A los progres, claro.

8º "En la comarca de Ferrol (y en Galicia en general) no se pueden hacer homenajes a las víctimas de la izquierda porque no las hubo". Esta mentira, típica de los sectarios, me confirma en mis ideas. Se perfectamente que en El Ferrol hubo poca violencia sangrienta (aunque sí de otro tipo), entre otras cosas porque era un centro militar básico, pero en Galicia hubo víctimas derechistas en otras localidades. Pero da la casualidad que en mi casa tengo un libro de un historiador marxistoide, Barrera Beitia: Ferrol, 1931-1952. Quizás nos puedas explicar por qué un monton de derechistas, como se dice ahí, abandonaron la ciudad costera el 1º de mayo de 1936. ¿Tan lindos eran tus republicanitos que tenían atemorizada a media población?

9º "no me parece interesante hacer homenajes a Carrillo ni a José Antonio. Eso lo dejo para los totalitarios de ayer y de hoy." Sólo un sectario mayúsculo puede comparar al verdugo de 10.000 madrileños con una víctima del Frente Popular. Ni mandó fusilar la "justicia" de los que recordáis en ese barco; Carrillo mandó fusilar a miles y miles de madrileños. No estamos hablando de ideologías, sino de víctimas, que es de lo que va el post. Y comparas a una víctima con un verdugo. Ya se ve de qué vas.

10º "Carrillo... fue un personaje útil para hacer la transición que tanto valorais". Carrillo no hizo nada. El Rey le otorgó un papel que no le correspondía y eso es todo. Carrillo no salvó a nadie en 1975, ni en 1931, cuando de mozalbete ya se dedicaba a quemar iglesias, ni en 1934, cuando pretendió cargarse la democracia, ni en 1936, al bolchevizar el PSOE desde las JJSS... Es un asesino y lo demás me parece secundario.

11º Los únicos que tienen que avergonzarse de toda esta basura sois los frentepopulistas de hoy, trasuntos baratos de los de 1936. Os revolcáis en la mierda y apestáis. Y si en 1936 llevásteis a la guerra civil a toda España, reivindicando unas víctimas ficticias de la rebelión de octubre de 1934 (hablabáis de 5.000, nada más y nada menos), y pidiendo el fusilamiento de Gil Robles, Franco, Batet, López Ochoa, etc. ahora estáis queriendo llevarnos por el mismo sendero de muerte y guerra civil. ¡Qué asco!

Pérez, esta frase tuya vuelve a delatar tus inconfesables instintos: "...ni me parece que se creen odios rememorando algo que ya es historia".

Pues sí, se crean odios si la parte que se "rememora" de la historia se corresponde solamente con la mitad de ella.

Se crean odios si esa "rememoración" está destinada a considerar que hubo unos "buenos" que fueron asesinados y unos "malos" que ejercieron de verdugos.

Se crean odios si no se reconoce, con las excepciones que sean precisas, que muchos de esos que hoy son catalogados de "buenos" en su día fueron verdugos.

Se crean odios si se ignora expresamente que algunos de los que hoy pasarán por "verdugos" se limitaron entonces a impartir justicia.

Se crean odios, y espero que lo entiendas alguna vez (aunque ya lo dudo), si no se analiza a fondo caso por caso y se contrasta la información de ambos bandos. Que es lo contrario de lo que se está haciendo en esas muestras de "memoria histórica" que yo conozco (ahora no me refiero al Barco da Memoria, porque no lo he visto), donde todo está presentado como un escaparate de la infamia y en contra de los que ganaron la GC.

El problema es que la denostada transición y la democracia misma han sido entendidas como mera tolerancia a la espera de resarcimiento.

La izquierda ha hecho un aprendizaje democrático totalmente negativo y se ha dedicado a agrandar y explotar las corruptelas del sistema para volver al punto de partida de los años 30 sin nada que reprocharse, sin mayores contemplaciones

Hablar de democracia en España es como hablar de música celestial. No se lo cree nadie. La democracia no es fundamentalmente que, cada cierto tiempo, el rebaño acuda a dejar una papeleta en la urna del mismo modo que las ovejas se acercan al pesebre a la tarde a comer pienso.

La democracia es, de modo especial, un sistema político organizado en un conjunto de prácticas dirigidas a garantizar la libertad, la participación, el respeto al discrepante y al minoritario y al ejercicio práctico y efectivo de las libertades concretas del ciudadano (de expresión, información, culto...). Prácticas dirigidas a fiscalizar y controlar a los poderes públicos, a asegurar la independencia de la justicia en su ministerio, a no interferir en la circulación de información, a garantizar la igualdad de oportunidades, la equidad, la tutela jurídica.

Sin estas cosas no hay democracia, como no la hay en Zaire o Haití aunque los ciudadanos voten periódicamente. En España tampoco, pese a que la bonanza económica está ocultándonos estas evidencias. Lo malo será cuando llegue esa refracción económica que nos amenaza y veamos que estamos desnudos, que hemos destruido todo lo demás. Y lo que es peor, habremos aniquilado una cultura espléndida, una civilización y una manera de estar en el mundo que permitía a los hombres, aun menesterosos, ser tan admirables y tan dignos.

El libro de Barrera Beitia no es que sea marxistoide, es que es un mal libro, que no cita fuentes ni contrasta datos. No se si es verdad que muchos ferrolanos de derechas se marcharon de la ciudad el 1º de mayo, pero me dejas alucinado. La verdad es que tener que adelantar el veraneo es motivo más que suficiente para causar casi un millar de muertes en la comarca; no me cabe duda.

El libro de Lamela habla de Ferrol, como tu mismo dijiste, pero es un libro sobre los años de la guerra en A Coruña. Tendré que aclararte también que A Coruña, además de una provincia, es una ciudad con el mismo nombre? Si analiza los años de guerra en A Coruña, eso es lo que vas a encontrar.

Decir que Indalecio Prieto era un revolucionario bolchevique es una buena muestra de lo necesaria que es la recuperación de la memoria histórica. Esa es una tontería tan grave que no la diría ni Pio Moa, y eso que este dijo que Casares Quiroga era nacionalista. No había una sola izquierda, no había ni siquiera un solo partido socialista, y el guerracivilismo fue un invento de los que se levantaron en armas en julio de 1936.

Para hablar de estas cosas conviene tener un poco de información, al menos un barniz, para no meter tanto la pata. Que esas cosas cantan y cansan. No llega con meter palabros como guerracivilismo, hemipléjico, patibulario, gentuza y cosas por el estilo para tener razón. Además hay que razonar las cosas y tener un poco de idea de lo que se habla.

Solo una cosa más. Es una auténtica novedad eso de que se llamase fascistas a quien se instruía en bibliotecas. De siempre han sido fascistas los que han quemado, destruido, saqueado y desvalijado bibliotecas. En Galicia todos sabemos quienes han sido estos últimos.

Como tengo cosas mejores que hacer que daros lecciones de historia y de educación, os dejo tranquilos. Como no os interesa reavivar el odio ni fomentar el guerracivilismo estareis deseando dedicaros a otras cosas. Me alegraré infinitamente de que lo hagais.

Pérez, negar la condición revolucionaria de Prieto cuando a sus espaldas tuvo el apoyo significativo a la intentona del 34 hace de ti un hemipléjico de la historiografía, aunque no te guste el término.

Puente de plata para los que son como tú si es que acabas por dejarnos, que lo dudo, porque creo que eres de los que te gusta quedar por encima, como el aceite, y decir la última palabra.

La impresión que has dejado hasta ahora es que no sólo eres mucho más ignorante de lo que crees, sino que además presumes de todo lo contrario. Del fanatismo ya ni hablemos.

Definitivamente Juan Bautista demuestra su to-tal des-co-no-ci-mien-to de la Historia de España durante los años treinta.

1º Indalecio Prieto era cien por cien bolchevique, porque la llamada "comuna asturiana", o sea, el régimen dictatorial comunista impuesto durante unos días en parte del territorio Astur, es obra de una revolución armada preparada por él. Y por otros, pero principalmente por él.

2º Largo Caballero empleó la palabra "guerra civil" desde 1931.

2.1. Primero para amenazar con que si el gobierno del primer bienio no incorporaba reformas socialistas, irían a la guerra civil

2.2. Segundo, en el mal llamado bienio "negro", para avisar de que el PSOE iría a la guerra. ¡¡Y vaya si lo fue en el 34!!

2.3. Tercero, durante las elecciones del 36, para advertir que si las perdían, la guerra sería inevitable.

2.4. Cuerto, durante el Frente Popular, para condicional las políticas de Azaña y Casares.

Francisco Largo Caballero: El 22-11-31 dijo que en caso de que una fracción republicana dominara el Gobierno "nos obligaría a ir a una guerra civil". Largo Caballero en Ahora, 22-11-31. Pedro de Silva y Fernando Suárez, Francisco Largo Caballero, Barcelona, Ediciones B, 2003, pág.247.

(Y no sigo reproduciendo por no alargarme)

Por lo tanto, vuelves a mentir, porque es lo tuyo, porque te vamos pillando en un embuste detrás de otro, cuando dices que "el guerracivilismo fue un invento de los que se levantaron en armas en julio de 1936"

Nos acusas de fomentar el odio, cuando tú no haces más que mentir, engañar, confundir. No aportas datos concretos como éstos que voy dando y te limitas a descalificarnos desde el odio y el rencor que a buen seguro tendrán cobijo en la chalupa sociata que va dando vueltas por la ría de El Ferrol.