¿qué opinan los de ciutadans sobre el 11-M?

Arcadi Espada sobre Fernando Mujica y su investigación:

Lo más misterioso para mí es el periodista. Ese hombre, Múgica fundamentalmente, que acumula párrafos y párrafos rematados con estrambotes de este género: "Las dudas se multiplican. Los detalles sobre los participantes en la trama abren incógnitas desasosegantes. ¿Llegaremos a saber la verdad de lo que sucedió? Parece cada vez más obvio que nada es tan sencillo como nos han contado. Las mentiras juegan ya en ambos campos." ¿De dónde saca las fuerzas? ¿Cómo sobrevive a la horca de sus propios laberintos? ¿Tampoco él lee lo que escribe? Cierto que la vanidad es el motor del mundo. ¿Pero cómo puede serlo el ridículo?

Cito de memoria.

Arcadi Espada, preguntado por sus diferencias con el PP, en vez de en asuntos de derecha e izquierda, destacó una diferencia sobre las alianzas:

"Nosotros hemos dicho que no pactaremos con los nacionalistas"

Arcadi Espada: "Como el nacionalismo, la religión es muy poco saludable. Pero basta con la ley para impedirle que atufe a la sociedad con su incienso y que extienda más allá de lo privado su influjo perverso".

Si esta es la posición de Ciudadanos, yo no puedo votarlos. Si fuese catalán, me abstendría en las elecciones del 1-N.

No todo es Arcadi en Ciudadanos, afortunadamente. Horacio Vázquez-Rial: "Para que quede claro: el legado del cristianismo, y de manera muy especial el del catolicismo, es, con todas sus contradicciones, parte esencial de nuestra relación con el mundo, y defenderlo es también un compromiso con nosotros mismos, con nuestros antepasados y con nuestros hijos". ¿Qué postura prevalece en Ciudadanos? ¿Alguien me lo puede aclarar?

En este momento el problema del nacionalismo, a mi entender, es más importante que los demás. Y tampoco veo a Arcadi prohibiendo la enseñanza religiosa o la profesión del cristianismo. De todas maneras, los cristianos tienen dos opciones: 1º Impregnar de su espíritu el partido de Ciudadanos. 2º Montar otro partido. La tercera opción, votar al PP, me parece ya a estas alturas una tomadura de pelo. El PP de Cataluña no se parece en nada al de Navarra, La Rioja o el País Vasco, por poner tres casos. Es una banda de criptoconvergentes, comenzando por Piqué y siguiendo por la señorita Montserrat.

Impecable:

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(Ahora en LD)

NECESITAN QUE EL NACIONALISMO "LES PERDONE LA VIDA"

Ciudadanos de Cataluña acusa a Montserrat Nebrera de querer "lavar las falsas culpabilidades" del PPC

Antonio Robles, secretario general del Partido de la Ciudadanía, que surgió de la plataforma Ciudadanos de Cataluña, ha denunciado los "complejos" del PPC frente al nacionalismo excluyente. A juicio de Robles, el PPC necesita que los nacionalistas "les perdonen la vida" y por ello, en vez de atacarles, "se acercan a ver si les dan de comer". A la nueva "número dos" de Piqué, Montserrat Nebrera, la ha acusado de "maquillar las raíces del mal" y "lavar las falsas culpabilidades" del PPC. Un partido que hace, en su opinión, un discurso "intolerable" en su búsqueda de un pacto con CiU.

el ppc es como ese perro hambriento que te encuentras en la calle, sacando la lengua y babeando detras de cualquiera que lleva un bocadillo. Le han golpeado y humillado tanto que ya no se atreve ni a morder.

(...) El próximo día 16, el Partido de la Ciudadanía presentará, en el Palau de la Música de Barcelona, sus candidaturas para el Parlamento catalán en las próximas elecciones del 1 de noviembre. Entre otros, asistirán al acto Fernando Savater, Rosa Díez o Gotzone Mora.(...)

Yo no voto a los sociatas. Y si fernando Savater (antes admirado) les apoya, me escamo.

Galgos o podencos?

Es interesante la discusion sobre los posibles puntos oscuros de Ciutadans.

Me recuerda a lo que dicen mis amigos y familiares nacionalistas-socialistas: Es que todos son iguales! Te crees que el PP no cobra comisiones? etc...

Arcadi ha dicho mas de una memez sobre el 11M y yo se lo he criticado. Ya se lo tragará.

En Ciutadans hay gente de diversa condición. Lo puedo certificar porque ya hace meses que soy miembro.

A mi Gotzone me merece respeto, no asi Savater ni Rosa Diez. Pero les necesitamos a todos para tener presencia en los medios, que estan muy interesados en que no consigamos ni un voto.

Lo que es seguro es que Ciutadans no propone ni el odio racial, ni el cultural; que no propone la prohibición de la escuela religiosa, sino que defiende la libertad educativa (le suena eso Sr. Rajoy?). Ademas ha dicho que hablara en español en el Parlamento y tambien ha dicho que pedira la anulación de la inmersion linguistica y otras bestiezas del nacionalismo.

Tambien es seguro que:
- El PPC no ha sido capaz de decir una palabra en español ni en el Prlamento ni en los Ayuntamientos.
- El PPC ha apoyado la politica de subvenciones a sinvergüenzas cuyo unico merito es usar el catalan. NOTA: Yo me opongo a esas y a todas. Ya subvencionare yo lo que yo quiera, que soy mayorcito.
- El PPC apoyo el Estatut hasta que Madrit les dio la colleja.
- El PPC ha justificado la violación del derecho de los niños castellanohablantes a recibir su educación en su lengua materna.

Mas vale PPC conocido que Ciutadans por conocer? Por el amor de dios!

El voto es libre; pero buscaros otra excusa para seguir apoyando a Piqué y compañia. Hay que mantener la dignidad moral e intelectual. O hacerlo ver.

Comparto tu reflexión, Goyathlay. Yo he defendido en muchas ocasiones el respeto hacia la religión católica y la defensa de muchos de los valores del catolicismo, pero, por ejemplo ¿no es normal que estos de Ciudadanos no busque el apoyo de los obispos de Cataluña y de la clerecía nacionalista? Es que no es raro que allí, en Cataluña, la gente se vuelva incrédula, agnóstica o atea. Con esa Iglesia nacionalista...

Yo también apoyaré a Ciudadanos. Me parece en estos momentos un voto útil. Por contrario, catalanizar al PP catalán (si es que eso tiene sentido) tragando con las tesis nacionalistas pero en "light", me parece además de una pérdida de tiempo una burla a sus votantes similar a la que Maragall con su gobierno ha hecho con los suyos.
Las posturas individuales de algún miembro de Ciudadanos sobre algún asunto individual o aislado, no son la clave en una partido recien formado con unos objetivos globales que coinciden en gran parte con los míos. Si posteriormente esa fuera la tendencia dominante o impidiera la consecución de los objetivos anunciados, otra cosa sería. Pero en este momento veo su oferta más consecuente que la del PP de Piqué, que teniendo y habiendo tenido la ocasión de serlo, insiste en el error de contemporizar melindrosamente con los nazis catalanes. Componendas no. ¡Ya vale de n-partitos!

Yo creo que en cataluña se equivocarn cuando cediendo a las presiones de Jordi quitaron a
Alejo Vidal Cuadras.
Piqué nunca debio de representar al PP en cataluña.
Pero si lo que se quiere es que gobierne en España la derecha hay que votarlos.

Con Vidal Quadras parece haber habido más de un error. Primero, entregar su cabeza como pago a los nacionalistas.

Pero segundo, y más grave, fue mantener su cabeza cortada cuando ya no les tenían agarrados por donde más duele. Parecía que ya no lo hicieron por obligación, sino por afición.

CdC es una contramina (*) bajo el PP, pero ya empiezo a sospechar que el PP sea una contramina bajo CdC. Hoy por hoy, la oposición al nacionalismo asimétrico merece ser tomada a coña.

(*) 2. f. Mil. Mina que se hacía debajo de la de los contrarios, para volarla o para salirles al encuentro en sus trabajos subterráneos.

CdC presume cuando le conviene de ser derecha.
En su "convergencia" está Unió, que presume de ser cristiana. El PPC que presume de ser liberal.
Y todos, que presumen de ser demócratas.
Dime de que presumes...
Yo por convicción y principios nunca votaría un partido de ideología izquierdista, opción que muestran la mayor parte de integrantes de Ciudadanos. Pero el partido liberal, por inexistente, no es hoy una opción.
De modo que, ante el enorme problema para la convivencia de los ciudadanos españoles que se ha planteado por parte de todos los "presumidos" que no ejercen de lo que presumen, y por lo único que apuestan es por su continuidad transformista, no tengo más remedio que considerar la opción del partido que apueste abiertamente por la libertad individual y la eliminación de las imposiciones totalitarias. Lo que ha habido hasta ahora, no nos ha ido muy bien que digamos, ni ha garantizado o respetado nuestros derechos ciuadanos. A la vista está el resultado: Los políticos repartiendose pasteles y los ciudadanos a pagarles la factura. El PP, que ha tenido mi confianza hasta ahora por mayor cercanía con mis principios que otras opciones, tiene de tiempo hasta las elecciones para demostrarme hasta que punto son capaces de luchar por los suyos (sus principios).
Aún así, el sistema, nuestra democracia, está en crisis. De algún modo habrá que empezar a avanzar hacia una regeneración y no a una simple alternancia. La alternancia, como sobradamente ha demostrado ZP, no es avance, sino la manta de Penélope. Tejer y destejer.

Por cierto,
A quien esté tentado de votar a Piké le recuerdo que el PP de les Illes Balears dels Paisos Catalans acaba de presentar, junto al PSOE que negociaba con la ETA durante la campaña del 11M (uis digo del 14M) un Etatuto que es otro zETAtuto como el inconstitucional catalan. Sería vergonzoso si no es porque es directamente repugnante.

Votar a Pike es votar por la división del PP en reinos de taifas (mas aun) y con el PP, la destuccion de España.

Dejar a Pike fuera del Parlament haria pensar a Mariano que quizas puede ser que a lo mejor deba dejarse de centrismo y empezar a pensar en decencia y dignidad.

Los que queréis votar a Ciutadans, no perdáis de vista que son socialistas y por tanto de izquierdas, y los que pensáis en votar al PP tenéis que haberos dado cuenta ya de que no van a defender nuestros intereses.

El único voto digno es la abstención.

Ya se que es una mierda pero la política en estos momentos, ha llegado a un punto que solo se sirve a sí misma. Tal vez siempre ha sido así, pero hasta ahora no me había dado cuenta de una manera tan apabullante.

Bruno: tu debes de ser del PSOE, no?

A esconderse en casa no voy a correr yo.

Cataluña, contra España...
He visitado Cataluña, y una decepción trás otra ha acabado con mis simpatías a esa región.
1) La suciedad en los pueblos de la costa catalana, y sobre todo en los pueblos del interior. Nunca esperé tanto abandono.
2) La ausencia del "castellano" en los hoteles. Todo escrito en catalá, inglés y francés.
3) Ninguna bandera española en ninguna parte.
Por todos estos motivos, y alguno que no deseo mencionar por su insensatez no volveré a Cataluña, no compraré sus productos, y apoyaré a Ciudadanos.

Pues no, no soy del P¿SOE? Goyathlay, y si, anda, ve a que te de un poco el sol y sal a votar que después de estar dos años escondido en casa debes estar un poco paliducho.

Lorenzo Aguirre, te doy todo mi apoyo, a mi me gustaría irme de Cataluña y volver solo para cagar.

Predonad mi poca consideración en el lenguaje pero ya estoy que no puedo mas de talante.

Por cierto, estos días ando un poco preocupado, que no obsesionado, con el asombroso parecido que me parece observar del Prinsipe d' Eppaña y nuestro Pedro J. Ya se que esto no le importa a nadie, pero como que la política cada día me da más asco, pues me distraigo con estas veleidades.