No iba a hacer ningún comentario, pero a última hora, pensando que en este momento estoy de vacaciones, me he repasado la prensa y no tengo nada mejor que hacer, pues voy a aconsejarte que te mires lo tuyo, que es grave. Hay excelentes profesionales que pueden ayudarte, sólo has de hacer un pequeño esfuerzo ¡Animo! La curación es posible.

Socialdemócrata, te has dado cuenta que un comentario como el tuyo, carente por completo de argumentos en contra de lo expuesto en el artículo (que a su vez pertenece a una larga serie bien razonada y repleta de datos), no puede permitirse el lujo de concluir con un "¡Animo! La curación es posible", salvo que pretendas pasar por un tipo superficial (he estado a punto de escribir sectario) al que le ha dolido mucho descubrir que hay una versión distinta de la Historia, mucho más creible, que la que conoce.

Liberal Español = franquista con piel de conejo

Cesar Vidal no escribe más que refritos de otras obras, no tiene personalidad y en la derecha debería haber gente más sólida que él para escribir libros de historia.

He leído en El Catoblepas una crítica de su libro en el que por lo visto escribe que las cifras de la represión nacional son sensiblemente mayores que la roja cuando él siempre había dicho lo contrario. ¿Alguien me puede decir si esto es verdad que figura en su último libro?.

"¡Animo! La curación es posible"

Sabes Policronio, que es una tradición de la izquierda.

Stalin la empleó profusamente y la versión maoísta tampoco fue manca.

Para un totalitario -incluso con disfraz de socialdemócrta- la discrepancia es una enfermedad. Que están siempre dispuestos a curar.

Ten cuidado, que estos, en cualquier momento están dispuestos a crear un "Comité de Salud Pública". Para continuar la brillante tarea de su admirado Carrillo.

Como ya lo he hecho, por lo menos media docena de veces, lo hago de nuevo y digo, que una vez más, nos encontramos con las características críticas a las que trístemente nos tienen acostumbrados. Críticas vacías con sonido hueco, como las palabras de Zapa...

Estoy por encontrar un debate sano, con argumentos, con enjundia, con razonamientos, y que huya de las etiquetas.

Pero por lo visto, no va a ser posible, pues basta con insultar al argumentador, llamarle franquista, tratarlo de loco, y autodenominarse Socialdemócrata...

Smith, Policronio... os propongo que inauguréis una sección que recoja todos los argumentos que los "Socialdemócratas" nos proponen en este blog. Nos reiríamos bastante... sugiero que la tituléis "El Argumentario del buen Sectario"

Ilusos de nosotros...nos esforzamos en dar argumentos, citas, autores, fechas, testimonios, datos y más datos, para que llegue gente como esta y nos conteste "¡franquista disfrazado con piel de conejo (sic)! los intelectuales somos nosotros" que suele ser su respuesta habitual.

No, si al final esto de llamarse socialdemócrata, o socialista, o de izquierdas, es como ser de Valladolid, o del Atleti... uno nace así, por lo que carece de sentido dar cualquier explicación...

No deja de sorprerme la logica de los progres, simplemente porque Rodriguez Zapatero ha estado tratando bien a este Señor (no merece tal calificativo) ya sienten ellos que lo tienen que proteger.

Y es gracioso porque este señor no solo defiende una ideologia de la que se desprendio el PSOE alla por el final de los 70, sino porque es un asesino demostrado. El mismo afirmo en multiples ocasiones que la violencia era el camino hacia la revolucion del proletariado, y que el la habia empleado.

@El Socialdemócrata

Esto es el unico lenguaje que entienden los de tu nivel intelectual:

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=247886866&size=o

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=231529864&size=l

Una aclaración se hace pertinente llegados a este punto. Yo no defiendo, ni he defendido nunca, ni creo que vaya a defender jamás, al señor Carrillo, con quien, dicho sea de paso, coincido en orientación ideológica, pero eso no nos convierte en amigos para que yo tenga que defenderlo ni él me haya de defender, que quede esto claro.

Una vez aclarado ese asunto, procedo a responder a algunos contertulios. Está produciéndose, de un tiempo a esta parte, un fenómeno curiosamente intensificado desde que "gobierna" el "PSOE" - lo de las comillas lo explicaré otro día; es lo que tiene el sectarismo -, que no es otro que la revisión de la historia para justificar el "glorioso alzamiento", la represión franquista y los fusilamientos masivos de un régimen dictatorial que convirtió España en una fosa común.

Cualquier persona, sectaria o no, comprende que durante la Guerra Civil los bandos contendientes cometieron barbaridades, atentaron contra los derechos humanos y perpetraron crímenes de lesa humanidad. También cualquier persona medianamente sensata comprende que tras la Guerra el régimen franquista ejerció - por derecho de conquista - una represión brutal e inhumana, que prolongó en el tiempo la comisión de crímenes contra la humanidad perpetrados durante el conflicto bélico, con la salvedad hecha de que en la posguerra ya no existía tal conflicto.

No es que diga que el conflicto justifique la comisión de crímenes contra la humanidad, ni que sean menos horribles que los cometidos tras la finalización del conflicto bélico, pero sí digo que son contextos históricos diferentes que determinados sujetos, creo que a sueldo de la extrema derecha y que padecen algún tipo de trastorno psicológico grave, se están dedicando a reescribir la historia, no para reflejarla con mayor exactitud y objetividad sino precisamente para distorsionarla más, sesgándola en un sentido, precisamente el de quienes ganaron aquella guerra, que parece no han tenido todavía suficiente con el sufrimiento que causó aquella y el que causó el régimen franquista tras ella.

"Está produciéndose, de un tiempo a esta parte, un fenómeno curiosamente intensificado desde que "gobierna" el "PSOE" - lo de las comillas lo explicaré otro día; es lo que tiene el sectarismo -, que no es otro que la revisión de la historia para justificar el "glorioso alzamiento", la represión franquista y los fusilamientos masivos de un régimen dictatorial que convirtió España en una fosa común. "

Pío Moa escribió sus libros antes de que gobernara el PSOE y es a él al que acusan de "revisionismo", por lo tanto no es cuando gobierna el PSOE. Meter a ese partido es la excusa para utilizar los recursos del Estado para imponer la visión del PSOE de la historia de España ahora que gobierna.

El contexto de la posguerra es el mismo que la guerra para los que han cometido crímenes. ¿o que pretendes decir que está bien el genocidio de Paracuellos y está mal fusilar a esos asesinos después cuando han sido apresados? ¿tú estás bien de la cabeza? ¿no sabes que Madrid y gran parte de España cayó justo cuando acabó la guerra?. Ahora resulta que los asesinos de Paracuellos no deben pagar sus crímenes porque ya se ha acabado la guerra.

El problema de ese cretino de ZP y el tuyo, que no contais, es que estais bajo los escombros del Muro de Berlín, escombros de los que no os vais a limpiar nunca y eso hace que la visión de la guerra civil para mucha gente pueda cambiar. Porque ¿que es eso de permitir crímenes al marxismo cuando la historia ha demostrado que es el fracaso más absoluto?. No es que fueran unos inútiles, malvados y asesinos sino que encima eran unos perfectos fracasados. No hay que ver como manejaba un bando a su zona y como la manejaba el otro.

Se me olvidaba una cosa:

como dice Dodgson: de lo que acusan, perpetran.

El revisionismo histórico es lo que lleva haciendo la izquierda desde hace décadas y lo ha acelarado a raíz de la caída del Muro. La táctica es aplicar ese revisionismo a la gente más joven, gente que no ha conocido ni por el forro la Guerra Civil y así hacer general su versión de la historia.

¿La prueba del revisionismo? Que las personas más mayores que vivieron el franquismo tienen mejor opinión de ese período histórico que la gente más joven. ¿Cómo pueden tener mejor opinión de Franco los que vivieron esa "feroz dictadura"?.

Pues eso.

El Socialdemócrata: "al señor Carrillo, con quien, dicho sea de paso, coincido en orientación ideológica". Ejem... ¿Desde cuándo es socialdemócrata Carrillo? Creo que no tienes ni idea del pensamiento carrillista, por lo demás, fluctuante entre el estalinismo, el leninismo, el eurocomunismo y el polanquismo. Demostrable. Cuando quieras.

"el régimen franquista ejerció - por derecho de conquista - una represión brutal e inhumana". No menos brutal e inhumana que la ejercida por los protozatateriles.

"padecen algún tipo de trastorno psicológico grave". Acabáramos.

con la salvedad hecha de que en la posguerra ya no existía tal conflicto

La Revista La Aventura de la Historia, en su número 3, traía reseña y tablas de un libro -recientemente publicado cuando salió ese número de la revista- que intentaba el enésimo recuento de víctimas de la represión.

Entre los autores había firmes seguidores de la vindicación de la Memoria Hemipléjica.

Y ni por esas.

En Madrid, mi pueblo, siempre pasa lo mismo con las tablas. Que Franco, en cuarenta años, mató menos que sus enemigos en tres de guerra y seis de preguerra.

Por eso, por su gran eficacia asesina, porque importaron las mejores técnicas represivas soviéticas, porque fueron récord mundial de persecución religiosa, reivincidan con orgullo los nombres y las siglas de los suyos, de sus asesinos.

Lo cual está bien. El estalinista con nick socialdemócrata añora a aquellos asesinos y a sus crímenes. Como Rodríguez y sus homenajes a lso golpistas buenos.

Lo que es fatigoso es que esa secta de seguidores entusiastas de asesinos se crea demócrata. Y que pretendan dar lecciones a quienes no homenajeamos a asesinos, como hacen ellos.

"Entre los autores había firmes seguidores de la vindicación de la Memoria Hemipléjica.

Y ni por esas."

No se a que te refieres con ésto. Me imagino que los de la memoria hemipléjica sacaran cifras de mayor represión nacional, no he visto a ninguno que diga lo contrario. Supongo que te refieres a tu pueblo.

Yo personalmente pienso que eso de la represión está siempre manipulado o sacado de contexto aunque las cifras sean correctas. No creo que Franco fuera tan popular durante tantos años si fuera verdad todo lo que cuenta de la represión.

Perdón:

Todo lo que se cuenta de la represión.

La popularidad de un personeje está más en función de la propaganda y la aureola que le envuelve que de los datos concretos. En tiempos de Franco no se hablaba de la represión franquista lógicamente, puesto que era una dictadura. Por lo tanto no pienso que la popularidad de Franco se viera muy afectada por la represión de los antifranquistas.

De todas maneras, en los años 30 y 40, represión de todo tipo, clase y condición había por todo el mundo, por lo que estimo que -sin justificar para nada la que hubo en España- la gente pensaría un poco en función de lo que había en el mundo por aquél entonces. Mucha gente se agarraba a Franco porque le daba cierta seguridad frente a las matanzas que hubo en la II Guerra Mundial en Europa y Asia, en la descolonización en África, en la China comunista, etc.

No se a que te refieres con ésto

En Madrid, rompeolas de las Españas, quedaría bien en el relato izquierdista, que Franco hubiera matado más que sus enemigos.

Pero en Madrid, las cifras de represión franquista son inferiores a las de la represión de los amigos de "El socialdemócrata", también en las cifras de esos amigos del estalinista de nick socialdemócrata. Franco demostró, en mi pueblo, mucha menos capacidad para la crueldad que la demostrada por sus enemigos.

Lamento haber redactado de forma que no se entendiera.

"Pero en Madrid, las cifras de represión franquista son inferiores a las de la represión de los amigos de "El socialdemócrata"

Pero Madrid se tomó al final de la guerra con el estado franquista ya constituído. Ten en cuenta que en otras zonas el Frente Popular fue derrotado al comienzo de la guerra. Poca represión pudieron realizar. Por lo que deduzco que la represión roja será raro que sea mayor que la nacional aunque a mí me da que si lo fue.

Yo nací en el franquismo. Crecí en el franquismo. Estudié durante el franquismo. Terminé mi carrera durante el franquismo. Me casé durante el franquismo. Trabajé durante el franquismo, etc. etc., pero nunca ví los fusilamientos, torturas y demás cosas que se dicen, todo lo contrario, fueron para mí los años más felices y tranquilos de mi vida. Hubo fusilamientos al terminar la guerra, pero todos estos fueron pasados por justicia militar contra asesinos republicanos y milicianos comunistas que cometieron atrocidades.

El PSO¿e? y el Frente Popular cometiron más asesinatos que los fusilamientos a que me he referido. Tratar de encubrir la realidad asquerosa del PSO¿e? y sus chupones es algo que me revuelve el estómago. La hipocresía e ignorancia de esta gente progre no tiene límites, siguen en la misma ignorancia y lavado de cerebro en que sus abuelos y padres estaban en los 30.

Yo nací en el franquismo. Crecí en el franquismo. Estudié durante el franquismo. Terminé mi carrera durante el franquismo. Me casé durante el franquismo. Trabajé durante el franquismo, etc. etc., pero nunca ví los fusilamientos, torturas y demás cosas que se dicen, todo lo contrario, fueron para mí los años más felices y tranquilos de mi vida. Hubo fusilamientos al terminar la guerra, pero todos estos fueron pasados por justicia militar contra asesinos republicanos y milicianos comunistas que cometieron atrocidades.

El PSO¿e? y el Frente Popular cometieron más asesinatos que los fusilamientos a que me he referido. Tratar de encubrir la realidad asquerosa del PSO¿e? y sus chupones es algo que me revuelve el estómago. La hipocresía e ignorancia de esta gente progre no tiene límites, siguen en la misma ignorancia y lavado de cerebro en que sus abuelos y padres estaban en los 30.

God bless ya......