¡600 millones de euros para las gestoras del proyecto Simancas! Ya está dicho todo.

Qué gran serie de artículos, Carlos J. Gracias.

Las conclusiones son espeluznantes.

Vallamos por partes, he esperado al final de la serie para comentar porque no sabía muy bien por donde ibas, y la verdas sigo sin saberlo. Lo que has comentado es un caso de una mala gestora de cooperativas, que las hay, como hay malos fabricantes de coches, malos pescaderos, malos abogados e incluso malos blogs, si lo que pretendes decir es que si alguien antes de meterse en una "cooperativa" mire con lupa la gestora que la promueve estoy de acuerdo, como pasa por ejemplo con los blogs, por eso yo leo Batiburrillo y por ejemplo no leo el de Jose Luis Prieto, así si yo adquiriese una vivienda a través de una cooperativa desde luego no eligiría una que fijase sus honorarios mediante un tanto por ciento sobre el coste de la vivienda.

Si lo que pides es una regulación más extricta del sector para proteger al consumidor te diría que la actual proliferación de gestoras es un fruto bastardo de las actual gestión del suelo en España en manos monopolistas de unos ayuntamientos que necesitan de forma desesperada dinero, por lo que se han dedicado a especular con el suelo, para paliar el grave problema del encarecimiento del suelo impulsaron una política de "vivienda social" con gran simpatía por las cooperativas. Despues de lo de la PSV y para "proteger a los consumidores" se impuso por ley una cooperativa por promoción, claro esto hací inviable una estructura cooperativista estable si cada promoción se desacía el equipo, con la pérdida de saber hacer que eso suponía, como remedio surgen las gestoras de cooperativas que realmente son el equipo que sabe llevar a buen puerto una promoción, así que un problema creado por exceso de regulación no creo que se resuelva con más regulación. Por tanto creo que el camino sería desregular bastante todo el proceso, fundamental mente la gestión del suelo y no sobreregulando todavía más la promoción y construcción de la vivienda. Es verdad que intentan mangonear la cooperativa todo lo que pueden, en el sentido de plantear las cosas como si solo hubiese una alternativa viable cuando es imprescindir una vitación en Junata, pero es que sin ese "mangoneo" la cooperativa se convertiría en un caos ingobernable y asambleario, como experiencia personal un familiar mío se metio en una cooperativa "gestionada" por unos sinverguenzas, y tras conseguir deshacerse de esos sinverguenzas la obsesión de la nueva junta direciva fue encontrar unos gestores serios que los "mangoneasen" y así poder dedicarse ellos a su vida y no a la cooperativa.

Si por último si lo que tratas demonizar un sector creo que eres profundamente injusto haciéndolo desde el caso de unos sinverguenzas, yo a cambio te cuento un caso que conocí hace diez años de una empresa valenciana que eran una empresa constructora que se dedicaba a hacer contratas para grandes constructoras, pero un buen día se metieron en la promoción, como no tenían dinero para realizar la promoción por sí mismos hicieron una inversión inicial para adquirir una opción de compra sobre un terreno, a partir de ahí hicieron un proyecto, calcularon costos, constituyeron una comunidad de bienes(entonces estaba todavía reciente el recuerdo de PSV y la palabra cooperativa tenía mala prensa) y ofrecía ser socio de la comunidad para adquirir la vivienda a una cantidad determinada (porque lo que tiene claro cualquier gestor serio es que si prometes unas condiciones tienes que respetarlas, como prueba las condenas que nos has comentado en esta cuarta entrega) y desde luego en el contrato venía especificado los honorarios por la gestión. Con este procedimiento conseguían además de una obra un "sobresueldo" por la gestión, actividad en la que tras varias promociones se convirtieron en expertos y sus clientes obtuvieron a cambio una vivienda a un precio más que razonable, ¿cuál es el problema?

Muchas gracias Salom por tu alabanza y a Batiburrillo en general y Policronio en particular, por editar esta serie de articulos que, a buen seguro, a muchos de los visitantes les habrá servido de algo.Por lo menos, para saber con quien se juegan los cuartos, cuando les hablan de las bondades de la economía social que, siempre, siempre, acaba saliendo por un ojo de la cara.

Estimado Framling, tu comentario se merece un despieze:

"Vallamos por partes, he esperado al final de la serie para comentar porque no sabía muy bien por donde ibas, y la verdas sigo sin saberlo"

Te lo digo: El español medio tarda menos en comprarse una vivienda que una camisa. Y si lo menos que hacemos antes de comprarnos una camisa es mirarle los pespuntes, que menos que antes de "adquirir" una vivienda en cooperativa en la sede de una inmobiliaria, que mirar "las costuras": historia de la finca registral, composición del Consejo Rector de la Cooperativa, historia de la Gestora en el Registro Mercantil, etc.

"Lo que has comentado es un caso de una mala gestora de cooperativas, que las hay, como hay malos fabricantes de coches, malos pescaderos, malos abogados e incluso malos blogs"

Te puedo decir amigo, si no, no hubiera hecho esa serie de artículos, que no conozco ni una buena gestora de cooperativas. Tenemos en el horno otra serie de pleitos frente a otras tres gestoras. Por cierto, con sede social en Madrid.

"si lo que pretendes decir es que si alguien antes de meterse en una "cooperativa" mire con lupa la gestora que la promueve estoy de acuerdo"

Ya lo he dicho antes, la adquisición de una vivienda, mínimo muchos miles de euros, merece una vuelta por los registros públicos.

"así si yo adquiriese una vivienda a través de una cooperativa desde luego no eligiría una que fijase sus honorarios mediante un tanto por ciento sobre el coste de la vivienda."

El problema amigo mío, es que todas, todas las gestoras fijan sus honorarios en función del coste de la promoción. Y además, es que ello te lo vas a encontrar acordado entre el dueño del suelo, el Consejo Rector y la Gestora, miembros, empleados o colaboradores del mismo grupo inmobiliario.

"Si lo que pides es una regulación más extricta del sector para proteger al consumidor te diría que la actual proliferación de gestoras es un fruto bastardo de las actual gestión del suelo en España en manos monopolistas de unos ayuntamientos que necesitan de forma desesperada dinero, por lo que se han dedicado a especular con el suelo, para paliar el grave problema del encarecimiento del suelo impulsaron una política de "vivienda social" con gran simpatía por las cooperativas"

Nada más lejos de mi intención que pedir una legislación más extricta para el Sector, suponiendo que te refieres al Sector de Gestoras de Cooperativas. Si cabe, pediría la prohibición, tal como funcionan. Con el Real Decreto 726/97 de 27 de junio ya se les responsabilizaba de la no obtención de financiación para la construcción de las viviendas. Con la Ley de Edificación se les responsabiliza, en la misma medida que el promotor, de los defectos de la construcción. ¿Y para que ha servido? Para nada. Porque lo que falla es el ánimo de los adquirentes en la defensa de su derecho, que no es otra cosa que el caldo de cultivo de las mafias indeseables. Y eso no lo soluciona la LOGSE, ni la educación para la ciudadanía, que se olvida de enseñar a los asnos de nuestros hijos a valerse por si mismos.

Y sigo. Claro que hay mala conciencia en los Ayuntamientos, propiciada por un urbanismo depredador del derecho de propiedad, que implica ser consciente de las responsabilidades que uno asume como propietario. Mala conciencia, que desde luego no se resuelve con la adjudicación de suelo público a las cooperativas, porque saben como funcionan. Y claro está, no habiendo "cultura de economía social" lo suplen con la vista gorda ante la actuación de elementos revolucionarios de vanguardia: las gestoras de las cooperativas, acaparadoras, por sí o por persona interpuesta, de más del 50 por ciento del suelo público sacado a licitación.

" Despues de lo de la PSV y para "proteger a los consumidores" se impuso por ley una cooperativa por promoción, claro esto hací inviable una estructura cooperativista estable si cada promoción se desacía el equipo, con la pérdida de saber hacer que eso suponía, como remedio surgen las gestoras de cooperativas que realmente son el equipo que sabe llevar a buen puerto una promoción, así que un problema creado por exceso de regulación no creo que se resuelva con más regulación. Por tanto creo que el camino sería desregular bastante todo el proceso, fundamental mente la gestión del suelo y no sobreregulando todavía más la promoción y construcción de la vivienda."

¿Sabes amigo cual es el problema? Hacerle saber al personal que no es tan difícil construirse su vivienda. Te cuento: Hace unos dos años, la hija de un colega me expuso su caso. Estaba en una comunidad de propietarios.......lo que ya he contado antes. Y le dije: resolver sin más demora el contrato de gestión. Se resolvió sin coste alguno con una añagaza propia de letrados que no te voy a contar. La junta rectora de la comunidad de propietarios se reunió conmigo después, vimos el asunto y conclusión: vosotros lleváis la gestión, que no es otra cosa que daros más paseos de la cuenta y yo os asesoro en el proceso constructivo. Resultado: las viviendas están a punto de entregarse. Costo de la gestión, 232 Euros más I.V.A. mensual.

"Es verdad que intentan mangonear la cooperativa todo lo que pueden, en el sentido de plantear las cosas como si solo hubiese una alternativa viable cuando es imprescindir una vitación en Junata, pero es que sin ese "mangoneo" la cooperativa se convertiría en un caos ingobernable y asambleario,"

¿Estás de cachondeo amigo? ¿Te permites justificar sustraer al conocimiento de los propietarios-promotores lo que les concierne? ¿Es que eres un jodido socialista?

" como experiencia personal un familiar mío se metio en una cooperativa "gestionada" por unos sinverguenzas, y tras conseguir deshacerse de esos sinverguenzas la obsesión de la nueva junta direciva fue encontrar unos gestores serios que los "mangoneasen" y así poder dedicarse ellos a su vida y no a la cooperativa"

Me parece, y mira que me he esforzado en contestar al despiece, que hasta aquí he llegado con un ánimo sereno rayando la beatitud. ¿Te parece serio plantear que "su vida" no es su vivienda? Qué es ¿Las gambas? ¿Te parece que su vivienda no se merece un rato de su tiempo libre? Bueno está que los poderes públicos se aprovechen de la abulia de los ciudadanos-súbditos, pero que uno reconozca que es súbdito, en la medida que no le preocupa el derecho a ser tratado como una persona mayor. De modo que su vida no es la cooperativa que le va a proporcionar lo que regañando le reclama a los poderes públicos. Tu eres un cabrón. ¿Tu sabes el esfuerzo impositivo que se dedica a la subvención y adquisición de viviendas? ¿Lo sabes? El año pasado en Castilla-La Mancha, sólo en subvenciones, 21.000.000.- Euros.

Y para terminar, con lo mio propio. No se fíen jamás de lo que ven, y menos de lo que no ven.

Bien, Carlos J, gracias por lo de cabron, ha sido un placer debatir contigo.

Yo soy un cooperativista afortunadamente afectado. Gracias a estos gestores tengo una vivienda muy digna, es más mucho mejor que la mayoria de viviendas libres, que por entonces y actualmente estan en el mercado. A pesar de ser de protección oficial con calidades de primera, piscina, zonas verdes , juego para niños etc por un precio muy inferior al de mercado. Jamas hubiera imaginado comprar una vivienda como la mia , con garaje y trastero y demás zonas comunes por un importe que no superó los 13.500.000 de pesetas. Puede alguien haberse comprado esa vivienda de 90 m2 con 4 dormitorios con las calidades que yo la adquirí?. Pues sí un servidor gracias a esta bendita Gestora. Es increible la manipulación tan falaz que una persona puede llegar a crear. Estas llamando gilipollas a los cooperativistas?. Se compraron una vivienda que no querian? No sabes que conociendo el coste habia lista de espera y la gente se daba codazos por pertenecer a esa cooperativa. Vale ya de tanta hipocresía. Como puedes construir a un precio que establece la Administración 3 años antes de finalizar las obras?. Por cierto el valor final de la vivienda fue inferior al valor administrativo si se hubiera dado el valor en el momento de la calificación definitiva en lugar de en el momento de la calificación provisional. Sabes que antes de entregar las viviendas varios socios pusieron en venta sus viviendas obteniendo hasta un 100 por ciento mas del valor de adquisición?. Todo es una hipocresía. Estos articulos hacen mucho daños a las cooperativa y gestoras y que gracias a esta tengo una vivienda maravillosa. Por cierto muchos de los socios que han demandado a la gestora curiosamente han incluido a sus amigos y familiares en otras promociones ya entregadas y gestionadas por la misma gestora. Estos cooperativistas han visto que puede obtener un beneficio y dehonestamente han reclamado contra la Gestora. Ya les vale. A rio revuelto ganancia de pescadores. No obstante confio en la Justicia y espero y deseo que la Gestora gane la apelación ya que si no es por esta Gestora yo no tendría mi vivienda al precio que la adquirí . La sentencia echa por tierra el sentido de la cooperativa y da la casualidad que sin esa figura jurídica nadie tendría la vivienda en las condiciones que las adquirió. Si hubiera sido una promotora libre tener por seguro que hubiera costado mucho más y además para no dejar rastro se hubiera pagado todo con dinero negro. Como ya he dicho basta ya de tanta hipocresía y dejar trabajar a los profesionales. Por ultimo decir: GRACIAS GESTORA

Yo soy otro socio afectado, tengo una vivienda de 2 dormitorios con garaje y trastero, mi vivienda costo unos once millones.Es verdad que ese mismo piso al lado lo vendian en más de veinte millones de pelas. Estoy contento con ella, en la cooperativa tuvimos algunos disgustos pues al principio me dijeron que la vivienda me iba a costar nueve millones y medio. No me gusto nada el parquet de tablilla de roble que se eligio. Solo quiero decir que no me identifico nada con el articulo de Carlos J., de hecho yo apunte a dos amigos y a mi primo en la segunda fase.Yo creo que debe de estar mosqueado con los representantes de la gestora, que era buenos en su trabajo, aunque como eran de madrid eran un poco chulos.Un amigo cogio en piso protegido en los terrenos de la Renfe y pago cinco kilos en dinero negro a la promotora.El inconveniente es que para ahorrarme esos 10 kilos espere casi tres años.Yo me volveria a apuntar a una cooperativa.

Hola a todos,
Me alegra leer comentarios como los vuestros que defienden las dos posturas que probablemente tenga el consumidor.
Así que a elegir según gustos; pero según mi opinión personal las cooperativas de viviendas tan solo: LUCRARSE, lo siento es mi postura.
Querría preguntaros si existe jurisprudencia relativa al asunto, es decir, en el supuesto de que una Gestora de una cooperativa de viviendas incurriese en unos retrasos que provoquen gastos a la cooperativa ¿habría forma de pedirles responsabilidades? ¿de cuanto timpo se dispone para accionar contra la misma?......
Gracias

Solo queria comentar a juaristi como se llama la gestora de su vivienda ya que es tan buena para tenerla en cuenta y si hay alguno que conozca a la gestora cogecovi.Gracias

Carlos J me gustaria que me informases de si ahy alguna posibilidad de hechar a la gestora que lleva nuestra comunidad de bienes y si es posible como podemos hacerlo ,ya que ha gestionado mal la comunidad desde el principio ,estudio económico ,estudio geotécnico ,plazos de entrega hipotecas ,seguro decenal ,todo mal ,espero tu respuesta.