Miente, que siempre algo queda. En eso está este Gobierno de traidores a España y a la Constitución, a los españoles y a su libertad.

Es curioso, pero ahora que Zapatero ha amenazado (y muy cabreado) desde el mismísimo Marruecos que niega todos los derechos habidos y por haber al pueblo saharahui mientras hace negocietes con González y Slim, con contar la política antiterrorista desde el año 1996, ¿porqué no empezamos a contarla desde 1983, año en el que se estrenó el GAL?

Estupendas imágenes, John.

Parece que zp esta enfadado. ¡Uy que miedo!.
Ya puestos a poner el ventilador, que se ponga desde 1976 y así podremos comparar la politica penitenciara de ucd, psoe y pp.
Y, por cierto, en el dossier que ha preparado pepiño blanco con los excarcelados por el pp, ¿indica cuantos de ellos murieron al poco de serlo?. ¿Señala también la negativa del psoe a reformar el código Belloch para el cumplimiento integro de las penas a los terroristas durante la primera legislatura del pp?.

Pero me parece muy bien que pongan el ventilador en marcha, a ver si así desclasifican papeles y vemos el papel del pnv, por ejemplo.

Si no os gusta la política del PSOE me parece perfecto, pero somos mayoría los que lo apoyamos, a ver si nos acostumbramos a la democracia de una vez.

Con Miguel Ángel Blanco no se cedió.... el gobierno fué muy valentiente. Mucho. Demasiado.... Yo no sé si Aznar hubiese sido tan valiente si la pistola hubiera estado en la nuca de su hija...

Por cierto.... ¿Por qué no nos cuentas TODO sobre Ortega Lara? Porqué ahí SÍ que se cedió... y mucho....

Elena, por lo que parece no son tantos los que, a pesar de votar al Partido Socialista, están de acuerdo con la excarcelación de De Juana Chaos. En cuanto a lo de que estamos en democracia, ¿por que Zapatero no escucha a los cientos de miles de personas que se manifestaron contra dicha excarcelación?

Pedro, una cosa es ser Presidente del Gobierno y otra ser padre. Según tu criterio, ¿debemos entender que ZP considera a De Juana Chaos como a su hijo propio? ¡Dios mío, qué aberración! ¿En qué se cedió con lo de Ortega Lara, por cierto?

Maya:
No. No debes entender que ZP trata a de juana como su hijo. No sé de dónde deduces tal cosa. ¿Simplemente porque aparezen en la misma frase? Veo que este es el tipo de lógica que este país puede entender....

Durante el secuestro de Ortega Lara, el gobierno del PP, acercó a muchos presos vascos con la manifiesta intención de que se liberará a Ortega....

Miguel Ángel no tuvo tanta suerte...

Elena: ¿democracia significa que la oposición tiene que estarse calladita y sin rechistar? ¿qué no puede alzar su voz? ¿aplicaste el mismo criterio a los manifestantes en contra de la guerra de Irak la pasada legislatura? ¿democracia significa que casi 10 millones de españoles nos tenemos que resignar y mirar para otro lado?

PEdro: no, el razonamiento "torticero" (te recuerdo que el tema de los hijos lo sacaste tú) hubiese sido plantearse la siguiente cuestión: ¿se hubiese atrevido ZP y sus adláteres a descalificar a Toñi Santiago y a realizar la política de rendición actual si ETA hubiese matado a su hija pequeña?

Respecto a Ortega te recomiendo leer los documentos aportados por el diario El Mundo. Oreja cortó los lazos abiertos por el Gobierno socialista pues recordemos que el secuestro se produjo en la última legislatura de Felipe.

Y sobre todo: ¿Cuantos de los presos acercados a cárceles -que no a sus domicilios- padecían una enfermedad real y perecieron al poco tiempo? ¿cuántos habían mostrado un cambio de actitud?

Y ya por último me gustaría lanzar un par de cuestiones al aire:

Parece que en este país siempre jugamos con la baza del "pasado" y la "memoria a la carta" para justificar las acciones del presente. "Como a Aznar le engañaron en la última tregua nosotros tenemos derecho a que nos engañen". Pues nada, perfecto. Lo increíble del tema es que NADIE PARECE RECORDAR que llevamos tres muertos por acciones terroristas desde la "supuesta tregua", que en realidad es como la (no)huelga de hambre de De Juana. La tregua es un (no)alto el fuego. ¿Alguién recuerda para que sirvió la amnistia del 76? ¿Acaso para acabar con la ETA? ¿Cuántos de los amnistiados por aquel entonces volvieron a la lucha armada?

Y por último y, puestos a revolver la memoria, ¿acaso el Sr. Blanco y sus "fans" (lamento que algunos solo comenten una vez que han recibido las consignas apropiadas) no recuerdan el "trato humanitario" aplicado a las víctimas del GAL? ¿Acaso no recuerdan -especialmente el Sr. González- que dejaron morir a un preso del GRAPO en huelga de hambre?

En el fondo, lo que la izquierda no tolera (con el beneplácito de la derecha "maricomplejines") es que la derecha se movilize y salga a la calle. Tienen el mismo problema de base que les llevó a implantar ilegalmente la II REpública y crear el Frente Popular, pensaron y todavía piensan que pueden campar a sus anchas y provocar a la ciudadanía sin pagar precio alguno. Pues no señor, va a ser que esta vez tampoco va a ser...

Pero es que, además, una pregunta: ¿lo está haciendo (presente) bien o mal Zapatero con De Juana? Esta es la pregunta clave. No si Aznar lo hizo bien o mal con otros terroristas, al margen de que no son comparables por razones evidentes. Se critica y se juzga la política actual del Gobierno, no la de Aznar ni la de Gil Robles. Lo demás es aplicar un ventilador muy peligroso, pues podemos remontarnos a la época en la que el PSOE creó el GAL, o incluso otra anterior, en la que algunos socialistas apoyaban el terrorismo.

no os enterais de nada.
Sherman, tu racionamiento es patético, vuestra democracia es patética. Aznar es un pelacañas, Zapatero un totntolaba y el trio Rajoy/Acebes/Zaplana..... ese trio es demente

por cierto johnny, de dónde has sacado esos 10 millones de amigos?

Pedro: Dices que "Durante el secuestro de Ortega Lara, el gobierno del PP, acercó a muchos presos vascos con la manifiesta intención de que se liberará a Ortega.... Miguel Ángel no tuvo tanta suerte... "

Se te olvida comentar que la "suerte" de Ortega Lara no fue que el Gobierno acercara presos, sino que las Fuerzas de Seguridad lo encontraran a pesar de que los etarras, a punto de salir detenidos del escondrijo en el que lo guardaban, habían decidido no contar a la Guardia Civil dónde estaba escondido. Miguel Ángel no tuvo "suerte" porque sólo pudo "disfrutar" del secuetro unas horas. ETA lo tenía condenado a muerte de antemano, pues sabía perfectamente que el Gobierno no iba a ceder ante el brutal chantaje de la banda separatista.

Es que os dejáis siempre esos "detalles" tan importantes...

Gracias por tu ilustrado comentario Pedro, la verdad que me has convencido...

Aunque sé que no te hace falta, si relees mi comentario y, en respuesta a tu pregunta verás que dije: "casi 10 millones". Los resultados electorales del 2004 nos dicen que: 9.763.144 millones de votantes votaron al PP. (Fuente: http://www.elecciones.mir.es/MIR/jsp/resultados/index.htm)

España ya no puede haber caido mas bajo, actualmente se arrastra en el lodo de la peor vileza, demagogia perversa e irrefrenable irresponsabilidad politica de gobierno.

La actitud suicida de la España de Zapatero y Nomenklatura ante el embobamiento del PP e indiferencia o estupides ciudadana no tiene forma de ser descrita.

Despierta España, despierta antes de q sea demasiado tarde..

Los etarras a los que hace referencia el documento del PSOE son los siguientes:

ESTEBAN ESTEBAN NIETO. Dice el PSOE que fue condenado a 3.150 años de cárcel por 21 asesinatos, que cumplió 12 años de condena, ingresó en prisión en 1987 y fue excarcelado en abril de 1999. No recuerda el PSOE que a Esteban Nieto se le diagnosticó en marzo, un mes antes, un cáncer de hígado con metástasis en pulmón y páncreas. Murió en septiembre de ese mismo año. Poco más hubiera estado en la cárcel.

MIGUEL SARASQUETA ZUBIARREMENTERIA. Dice el PSOE que fue condenado a 90 años de prisión aunque acumula una condena posterior por figurar en Gestoras Pro Amnistía. Ingresó en prisión en 1978 con una condena de 48 años y fue excarcelado en 1998 por el asesinato de tres policías. La excarcelación se debió a un derrame cerebral del que tuvo que ser intervenido quirúrgicamente.

SANTIAGO DÍEZ URIARTE. Su condena era a 46 años por intentar asesinar a un policía. No tiene delito de sangre. Sólo cumplió cinco años de prisión según el PSOE, pero como mucho podría haber cumplido otros siete meses ya que falleció en ese plazo a causa de un tumor.

MANUEL GONZÁLEZ FERNÁNDEZ. Sin delito de sangre. Estaba sometido desde finales de los ochenta a tratamiento psiquiátrico y los médicos ordenaron en varias ocasiones durante los gobiernos del PSOE su traslado a un hospital de Vitoria para someterse a exámenes.

JULIÁN LÓPEZ ROJAS. Agredió junto a un grupo de radicales al ertzaina Ander Susaeta Zabala. Fue condenado a cinco años de cárcel. Salió de prisión el 27 de abril de 1997 cuando había cumplido tres años y nueve meses por un proceso tumoral. Murió el 27 de octubre de 1997, seis meses después de la excarcelación.

PEDRO MARÍA GUINEA GORRITI. En octubre de 1990 lo condenan a seis años de prisión por colaboración con banda armada. Según la sentencia, Guinea propuso a los etarras Juan Francisco Gómez Pérez y Felipe González Baños que ingresaran en ETA e informasen sobre miembros de las fuerzas de Orden Público. Tenía una patología cardiaca y fue ingresado en el hospital de Cruces (Baracaldo).

PATRICIO GOYENECHE TELLECHEA. Llevaba en prisión desde el 29 de octubre de 1993. Fue condenado a 27 años de cárcel por colaboración con banda armada. En abril de 1998 se le trasladó a la prisión de Oca (Álava) por "razones sanitarias". Fuentes de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias informaron de que este traslado se llevaba a cabo por razones médicas y no obedecía a la política penitenciaria de acercamiento individualizados de presos etarras a cárceles del País Vasco. En octubre de 1998 se le concede el tercer grado al padecer una patología psiquiátrica y se dice que cumplirá condena en el 2002.

JOSEBA KOLDOBICA BEGOÑA IBARRA. Fue condenado a 33 años y nueve meses de cárcel por participar en el asesinato de un guardia civil cometido en 1987. Ingresado en prisión el 4 de diciembre de 1996. En abril de 1999 se le concedió el tercer grado debido a su "evolución positiva". Esta decisión, según explicó Instituciones Penitenciarias, "se ha adoptado tras constatar el rechazo del interno a la actividad violenta y su desvinculación de la banda terrorista". Prisiones añadió entonces que "se está haciendo cargo, por voluntad propia, de la indemnización de la víctima".

SABINO ALAVA GARCÍA. Condenado en 1986 a 70 años de prisión por un intento de asesinato a tres policías y por un intento de secuestro. Cumplió 13 años de prisión. En 1999 le conceden el tercer grado por "razón de enfermedad grave". En 1993 fue expulsado de ETA por discrepar de las directrices de la dirección etarra. Condenó duramente el asesinato de Miguel Ángel Blanco y aseguró que "es el momento de dejar la lucha armada".

Por otra parte, el ex ministro del Interior Jaime Mayor Oreja declaró este lunes a Europa Press que el PSOE debe estar muy "desesperado políticamente" para introducir en el debate político los presos de ETA que fueron acercados al País Vasco durante el secuestro de José Antonio Ortega Lara. Mayor Oreja, que era ministro en aquel momento, aseguró que al dossier divulgado por el PSOE "le falta la lista trágica de concejales que fueron asesinados porque el Gobierno mantuvo una firmeza inequívoca para no modificar la política penitenciaria tal y como quería el nacionalismo vasco".

Para el ex ministro, el PSOE "también tendría que añadir a la lista las presiones que recibimos del PNV para que la cambiáramos y también introducir los consejos y recomendaciones por no llamarlos presiones, que también recibíamos de los dirigentes socialistas de la época para que flexibilizáramos la política penitenciaria de aquellos años". Según Mayor Oreja, "sólo se trata de una cortina de humo para esconder lo que ha tenido que hacer el Gobierno de Zapatero cediendo al chantaje de una organización terrorista, concediendo la prisión atenuada para Ignacio de Juana Chaos".

El PP hace hincapié en que los beneficios penitenciarios aplicados a terroristas durante los anteriores Gobiernos, del PSOE y del PP, venían impuestos por la Ley, que eran de carácter automático y que se aplicaban independientemente de la gravedad de las penas o la evolución del preso.

Añaden que los gobiernos populares intentaron hasta en siete ocasiones cambiar la legislación para evitar esos beneficios automáticos, en contra del criterio del Partido Socialista, que sistemáticamente votó en contra. Fue el Partido Popular, ya en el Gobierno y con mayoría absoluta, el que finalmente consiguió cambiar la Ley para que los terroristas cumplan íntegramente sus penas eliminando las benevolencias del Código Belloch. Sobre las excarcelaciones, el PP dice que las acordadas por razones humanitarias se han producido en contadísimas ocasiones y siempre por razón de enfermedad incurable. Las excarcelaciones más polémicas –el PP recuerda aquí la de la Mesa Nacional de HB– vinieron dictadas por la Justicia y no por el Gobierno.

La argumentación del Partido Popular en respuesta a los ataques del PSOE concluye sosteniendo que en ningún caso, ni los beneficios penitenciarios ni las excarcelaciones por razones humanitarias, fueron consecuencia de una medida de presión como la huelga de hambre que ha seguido Ignacio de Juana Chaos. Recuerdan también que el PP nunca “reagrupó” presos de ETA. Lo que se efectuaron fueron traslados (muchos de ellos de las Islas, Ceuta o Melilla a la Península), bien con el objetivo de garantizar que los presos se presentaran a juicio, bien por otras causas, como pueden ser asistir al entierro de un familiar o recibir un tratamiento médico.

Como los radicales de la derecha adoradores del aguilucho (Pepiño pixie y dixie y el gato Jinks, digo Pepiño dixit...lo siento, son los efluvios de la in-cultura ministerial), tiraron una piedra, yo gran progre de la izquierda de la libertad y la democracia estoy legitimado por ese hecho para tirar tres piedras, ¡qué digo tres piedras! para tirar una bomba atómica, bueno atómica no que no es energía verde.
Como ellos cedieron (espero que lo demuestren y no con los manipulavídeos de Pepiño), yo suelto a un pobre asesino (*) y nuestra ¿gran? masa social tan contenta y conforme porque los otros lo hicieron. Puestos a hacer algo de lo que hicieron los del otro gobierno (no digo el nombre del presidente ni de su partido porque se rumorea que son el demonio y sus ángeles infernales y como que me da repelús), ya podían haber copiado algo de lo bueno que se hizo y no hacer una política de patio de colegio, populista y tercermundista en la que sólo se trata de contentar a las minorías, en fin, eso será la democracia.
¿Qué hemos aprendido hoy niños? Regla de tres simple: como hay gente que mata, yo puedo matar a más. Si hay gente que roba (los del P¿S?¿O?¿E? de eso entienden algo) pues yo robo el doble. Si los otros hacen algo bueno...entonces...pues...esto...mmmm...eso no me interesa, paso al anterior punto que era más interesante. Si esto es política que así sea pues.

De verdad que en el mundo y en especial en España pasan pocas cosas para las que tendrían que pasar según están las cabezas (y la tuya la primera dirá más de uno, gracias por pensar en mí :-P

(*)[Y para colmo sale el duque de checa en las ondas compadeciéndose del pobre de Juana Kaos, porque el animalico ha pasado 18 años de su vida en la cárcel...y eso que sólo ha matado a 25 personas (pensará este profesor de ética)]

Pedro y Elena, dos descerebrados unicelulares o dos catetos enviados para ver como respira el personal.

Atención a estos elementos, la justa. Que no hay mayor aprecio que el desprecio.

PSOE=FASCISTA=FRIKIS
Creo que esta será mi pancarta para el sábado.
Aunque me gusta más esta otra:
IZQUIERDA ESPAÑOLA=IZQUIERDA DE ATAPUERCA.
Cuánto cuesta hacer una pancarta grande para que THE TIMES u algún otro lo saque en portada?-

Soy yo el único que tiene la impresión de que últimamente hay algún tipo de sarpullido progre sacudiendo los blogs?

Cuando esta mañana he oído al Pepiño Blanco decir la chorrada de que el PP va a manifestarse de la mano de la extrema derecha casi me caigo de la silla de la risa.

Realmente o en el PSOE están desesperados o es que tienen el electroencefalograma plano.

Es la primera vez que participo en este foro, normalmente me limito a leer la opinión que los demás exponen.

Quiero decir que siempre he sido votante del PSOE
y he procurado disculpar sus meteduras de pata en cuestiones de corrucción,Gal y otras, ya que considero que la corrupción no es patrimonio solo del PSOE y la llevan a cabo las personas no los partidos y que el GAL era un mal necesario para la lucha antiterrorista.

Hecha esta aclaración tengo que decir estoy muy DOLIDO, DEFRAUDADO,HUMILLADO y ASQUEDO de ver como el partido al que siempre he apoyado, con mi presidente a la cabeza, está VENDIENDO MI PAIS A UN PUÑADO DE ASESINOS DE ETA a nacionalistas e independentistas de partidos menores regionales.

Como ya he dicho "soy" (ya no votare mas a esta pandilla de...) votante del PSOE y por definición de izquierdas, pero antes que nada soy ESPAÑOL, me enorgullezco de mi BANDERA,y no
SOY FACHA NI CONSIDERO FACISTA A AQUELLOS QUE COMO YO NO SIENTEN VERGUENZA DE DECLARARSE ESPAÑOL Y DE MOSTRAR SUS SIMBOLOS ESPAÑOLISTAS.

Soy de Córdoba y por motivos de turno en el trabajo el sabado no podre deplazarme a la manifestacion convocada por el PP en Madrid,
pero animo a todo el que pueda a que acuda a esta manifestacion, independientemente de la ideologia politaca que cada uno tenga.

Sinagoga4, bienvenido al club de los desilusionados con el socialismo. Yo, como tú, convencido entonces de que sólo buscaba el bien común, fuí durante muchos años partidario de la izquierda y les voté en numerosas ocasiones.

Pero hubo un momento en el que comprendí que la izquierda dista mucho de buscar algo distinto al poder y que carece de escrúpulos para llegar y para mantenerse. Pasa tus inquietudes a cuantos conozcas, a ver si es posible que echemos a este sujeto infame que ahora manda tan arbitrariamente.

En referencia al comentario número 3.

"3 | Elena Marzo 6, 2007 3:42 PM

Si no os gusta la política del PSOE me parece perfecto, pero somos mayoría los que lo apoyamos, a ver si nos acostumbramos a la democracia de una vez."

He de hacer una serie de puntualizaciones:

1.Los votantes del PSOE no son mayoría absoluta. (Ni en el Congreso, ni en el Senado, ni en el ámbito municipal, ni en el Parlamento Europeo).
2.Hablar de mayoría en democracia no significa hablar de verdad absoluta. Por desgracia de su comentario puedo deducir que es una firme partidiaria de la dictadura de la democracia.
3.Una de las reglas del juego de la democracia es la libertad. Reconocida en sus distintas variantes en la CE de 1978: artículo 9.2, artículo 10, el Capítulo segundo (Derechos y libertades), el Capítulo cuarto (De las garantías de las libertades y derechos fundamentales).

¿Dónde pone por tanto que el gobierno ostente la verdad absoluta?¿Por qué no hemos de poder criticar (sin incurrir en la comisión de un delito) a la persona o política que nos dé la gana?¿No está acaso reconocida la libertad ideológica sin mas limitación en sus manifestaciones que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley (art. 16.1 CE)?¿Y qué me dice del artículo 20 (20.1.a.expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción)(20.2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa)?

¿Le parecen estas suficientes razones para que nos mostremos discrepantes?¿Se atreve todavía a decir que no acatamos la democracia?

Tal vez quiere la supresión de la Constitución y el establecimiento de un régimen comunista (seguro que stalinista, para reprimir al máximo las libertades) en el que el partido (el PSOE) sea el Estado. La eliminación de toda voz discrepante, porque su "democracia" es la dictadura, en la que el PSOE ha de acallar toda voz discrepante. Pues mire ud. no nos vamos a amedrentar, ni vamos a dejar de participar en la vida: POLÍTICA, ECONÓMICA, CULTURAL Y SOCIAL (participación reconocida en el artículo 9.2).

TAL VEZ DEBA UD. ACOSTUMBRARSE A LA DEMOCRACIA Y NO AL CONTRARIO.