Hombre, Smith, pues sí, tiene gracia. Pero maldita la gracia que tiene.

¿Ampliamos el Iglesia-Fascismo a Iglesia-Fascismo-PP y resumimos cien años de historia de la izquierda en España?

Buen resumen, salom. En eso siguen y harán los dos siglos.

Me sumo al buen resumen de Salom.

Bienvenido de nuevo, Smith.

Gracias, Policronio. Regresamos con la mejor intención de proporcionar a nuestros cada día más lectores, nuevos temas y visiones de la cada día más enrevesada actualidad española. En el próximo post, inauguramos categoría temática en Batiburrillo.

"Nadie va a negar que Franco reprimió la masonería, pero ¿por qué ocultan que ellos, los masones, perseguían a los católicos en la zona republicana?"

Los masones instigaban la persecución, la ejecutaban los rojos. A cada uno lo suyo.

Franco no estaba en contra de la masonería por la persecución a los católicos solamente, les adjudicaba todas las desgracias de este desdichado país, es más estoy seguro que tú lo sabes. Y seguramente a eso se le puede llamar obsesión.

"Los masones instigaban la persecución, la ejecutaban los rojos. A cada uno lo suyo". Director general de Seguridad: Manuel Muñoz Martínez, alias "Yo" en la masonería. Grado 33 (vamos, casi un obispo laico). No era precisamente un pringadete ni en la masonería, ni en la Zona Roja.

"Les adjudicaba todas las desgracias de este desdichado país, es más estoy seguro que tú lo sabes. Y seguramente a eso se le puede llamar obsesión". Bueno, Franco repartía leña a go-go: masones, liberales, republicanos, anarquistas, comunistas, separatistas... Pero a la hora de hablar de obsesiones y desgracias del siglo XX, ¿por qué me da que los masones y los socialistas atribuyen casi todas ellas a Franco?

"Contra España existe una conspiración masónico-izquierdista en la clase política,en contubernio con la subversión comunista-terrorista en lo social".-sic-

Francisco Franco Bahamonde
1 de octubre de 1975
Palacio de Oriente

Agosto de 1936 - Proclama de Falange:

¡Camarada¡ . Tienes obligación de perseguir al judaismo, a la Masonería, al marxismo y al separatismo. Destruye y quema sus periódicos, sus libros, sus revistas, sus propagandas. ¡Camarada. Por Dios y por la Patria¡
-sic-

"No era precisamente un pringadete ni en la masonería, ni en la Zona Roja."

Un grano no hace granero. Insisto, básicamente instigaban los asesinatos.

"Franco repartía leña a go-go"

Sí, pero de la masonería era de la que hablaba como causante del declive de España. Lo demás se derivaba de ella.

tharsessos: ¿qué tiene que ver una cita con una obsesión? Para obsesión, la de la izquierda con la Iglesia. Por cada cita que me dés de la derecha contra la masonería, te puedo dar yo cien de la izquierda contra la Iglesia.

joseluis: ¿instigar asesinatos te parece poco? A mí me parece más grave que cometerlos. Hacer de Poncio Pilatos con la vida de los demás no es muy alabable que digamos. Dices que "la masonería era de la que hablaba como causante del declive de España". Sagasta, grado 33, Gran Comendador y Gran Maestre del Gran Oriente de España: pérdida de Cuba y Filipinas. Azaña, Casares Quiroga, grados menores, delitos mayores. ¿Seguimos?

"¿instigar asesinatos te parece poco?".

Personalmente me parece lo mismo que a tí. Pero judicialmente no es así. Por lo tanto durante la guerra civil y no sé si también en la posguerra se les trató con mucha dureza.

"¿Seguimos?"

Lo de causantes de las desgracias de España lo dije en tono descriptivo no crítico. No tengo ni la menor idea de que la masonería fuese la causante del declive español. ¿Pero no crees que es demasiado poder para hacer el mal solo unos miles de personas?

Yo soy un mason del siglo XXI catolico practicante y militar de profesion.

Quiero hacer un apunte, en la masoneria esta prohibido hablar de politica y religion pues es un tema que puede crear disputas entre hermanos, porque unos pueden ser de derechas otros de izquierdas unos catolicos, otros evangelistas, budista o lo que cada uno quiera, y lo que se busca no es nada referente a religion ni poder ni nada de eso se busca el conocimiento ya sea en las artes, las ciencias o el conocimiento de la vida.

En la masoneria Española ya que somos un país catolico gracias a Dios, presiden nuestras reuniones la biblia como libro de la ley sagrada, no se hace el mal ni se busca hacer nada encontra de la sociedad es mas se jura cumplir las leyes del estado en el que se reside y lealtad a su jefe de estado en este caso S.M El Rey. Lo que hicieran unos masones no quiere decir que lo hiciera la masoneria, ¿o tenemos la culpa todos los Españoles de lo que hiciera nuestro gran pais en sus tiempos de colonizadores? no verdad! pues eso yo como mason joven del siglo XXI puedo hablar a favor del trabajo filantropico y desinteresado que la masoneria Española realiza. Poco espacio aqui para hablar de la gran labor social que realiza la Masoneria a nivel internacional.

Envio un saludo a todos los que habeis opinado esperando busqueis informacion sobre la masoneria actual y no sobre fantasias conspirativas.

J.F

"soy un mason del siglo XXI" Pensaba que eras un fantasma del pasado que se pasaba por aquí. ¿Algún complejo con tus hermanos del siglo XX?

"catolico practicante". Imposible. Como bien señala la Declaración de la Congregación para la Doctrina de la Fe sobre la Masonería de 1983, no se puede dar culto al "Gran Arquitecto del Universo" y a Dios a la vez. No se pueden tener dos códigos morales, dos templos, dos altares, dos jerarquía, dos ritos de iniciación,dos ritos fúnebres... La filosofía masona exalta la capacidad de la mente y la lógica sin tomar en cuenta la necesidad de la gracia y la misericordia divina nuestra plena realización y salvación. Ignora la realidad del pecado. Por lo tanto no considera la eficacia de la Cruz ni la vida en el Espíritu Santo que los cristianos recibimos en la Iglesia. Las doctrinas de la masonería contradicen la fe católica y por eso la Iglesia ha declarado que no se puede ser católico y masón. porque ambas se contradicen en lo esencial.

"y militar de profesion". Para variar. En esto no ha cambiado mucho la orden secreta. El Ejército siempre ha sido propicio para los adeptos masones.

"en la masoneria esta prohibido hablar de politica". ¿Desde cuándo? Allende no hacía otra cosa.

"En la masoneria Española, ya que somos un país catolico gracias a Dios, presiden nuestras reuniones la biblia como libro de la ley sagrada..." La empanada simbólica de la masonería tiene tela. Que aquí va bien una Biblia y en Marruecos un Corán... pues perfecto. El caso es confundir al personal.

"Lo que hicieran unos masones no quiere decir que lo hiciera la masoneria". Balones fuera. Pero no engañas. No hay más que acudir a los documentos de las logias de la República masónica. No hace falta individualizar. Logias, talleres, asambleas...

"como mason joven del siglo XXI puedo hablar a favor del trabajo filantropico y desinteresado que la masoneria Española realiza". Disfruta de tus ideales, muchacho. Menos da una piedra.

"Poco espacio aqui para hablar de la gran labor social que realiza la Masoneria a nivel internacional". No es una bitácora esta sobre oenegés, no.

"Envio un saludo a todos los que habeis opinado esperando busqueis informacion sobre la masoneria actual y no sobre fantasias conspirativas". ¿Fantasías? Hmmmm. ¿Por qué no nos informas un poco sobre los miembros del Gobierno de Su Majestad el Rey Juan Carlos I que pertenecen a tu orden iniciática, en vez de echar balones fuera? Sería interesante...

Estimado señor Smith:

Sí catolico practicante, la masoneria no es una religion no se adora al gran arquitecto del universo, no se adora a nadie, se pide la creencia en un principio creador llamese Dios, ala, etc... Mi gran arquitecto es el Dios de los catolicos pues es mi eleccion y mi creencia.

Por otro lado la declaracion que hiciera su santidad Benedicto XVI por aquel entonces cardenal, es simplemente una declaracion, que ante los ojos de Dios nada importa, yo soy Español y no siempre estoy deacuerdo con todo lo que pasa en España pero no por eso tengo que dejar el país, pues lo mismo con la religion, ya vendran tiempos mejores, es mas la iglesia mantiene contactos con la masoneria.

En lo de militar se equivoca usted pues no es normal ver muchos masones militares por lo menos en este país.

Desde siempre en la masoneria esta prohibido hablar de politica y religion, pero veo que usted solo saca de mi mensaje el contenido que le interesa, si un mason como hombre libre que es hace politica no quiere decir que la masoneria lo haga, si no el como individuo, es contrario a las normas e irregular. Aunque algunos masones lo hicieran y lo hagan pero no por eso tenemos que pagar todos.

En la masoneria hay gente de todas las ideas politicas y de todas las religiones, yo como individuo soy militar como dije, fui antes mason que militar por cierto, doy mi voto a un partido de derechas pero no tiene que ver nada con ser mason si no con ser ciudadano.

No tiro balones fuera no es mi intencion, mi intencion es darle la vision de la actual masoneria, no intento engañar, y menos entrar en una discusion lo que claro cuando alguien tiene muy arraigada la fantasia en su cabeza no hay quien se la quite de la cabeza.

Ningun mason puede desvelar la identidad de otro, pero de todas formas señor mio, no conozco de quien me habla.

Si quiere mantener una conversacion cuando usted quiera queda invitado.

Agradeciendole su contestacion y su opinion me despido

JF

Recomiendo leáis el libro "LOS MASONES" de Cesar Vidal.

En la masonería, al principio se habla sobre filantropia, pacifismo, alianza de civilizaciones, etc ...

Las masonería es paganismo en estado puro. Según se asciende de grado, se habla de simbología para trascender hacia el conocimiento universal heredado, se habla de como el mal y el bien son parte de una misma energía del universo, de como la religión Católica es contraria a dicho concepto, de como el arquitecto del universo la empleo para crear todo lo conocido y ... bla, bla, bla.

Sus contactos sirven para medrar social y políticamente. A cambio, los referentes morales se pierden en el camino, dado que el bien y el mal son parte de una misma energía y pueden emplearse si la causa es "filantrópica" y se pretende ayudar a los demás.

Sólo a los grados superiores se les permite conocer la "verdad" revelada por la masonería: Díos y Lucifer (ser de luz) son las dos caras del universo, el bien y el mal.

De ahí, la constante oposición y el permanente ataque de la masonería a la cultura y a los valores judeocristianos y, en especial, a la iglesia Católica.

Es decir, finalmente, se llega a un PAGANISMO puro y duro en donde todo vale para medrar social y políticamente y para "ayudar" a los demás.

La MASONERIA opera en sus rituales (altar, columnas, libros sagrados, simbologías, jerarquias, etc...) y en la práctica como UNA RELIGION ATEISTA PAGANA.

Por mucho que oculten su misión ateista, con una supuesta filantropia y con una aparente neutralidad respecto de las religiones que consideran menos evolucionadas. Y por mucho que oculten como en sus grados superiores se diluyen los conceptos del bien y del mal con objeto de lograr sus fines a largo plazo de triunfo del ateismo, del paganismo y del Arquitecto Universal.

Muy documentada, y extraordinariamente recomendable, la lectura de LOS MASONES (Cesar Vidal).

Salud y libre comercio,
PAPEYO

Recomiendo leáis el libro "LOS MASONES" de Cesar Vidal.

En la masonería, al principio se habla sobre filantropia, pacifismo, alianza de civilizaciones, etc ...

Las masonería es paganismo en estado puro. Según se asciende de grado, se habla de simbología para trascender hacia el conocimiento universal heredado, se habla de como el mal y el bien son parte de una misma energía del universo, de como la religión Católica es contraria a dicho concepto, de como el arquitecto del universo la empleo para crear todo lo conocido y ... bla, bla, bla.

La masonería es muy útil si se deja a un lado la moral, ya que sus contactos sirven para medrar social, profesional y políticamente. Cuanto más intervenida esté la economía de un país, más importancia adquiere la red de contactos adquirida mediante los hermanos masones. Sin embargo, a cambio, los referentes morales se pierden en el camino, dado que según las "revelaciones" de los grados altos de la masonería: el bien y el mal son parte de una misma energía y pueden emplearse si la causa es "filantrópica" y si se pretende "ayudar" a los demás.

Sólo a los grados superiores (hasta el grado 33) se les permite conocer la "verdad" revelada por la masonería: Díos y Lucifer (ser de luz) son las dos caras del universo, el bien y el mal.

De ahí, la constante oposición y el permanente ataque de la masonería a la cultura y a los valores judeocristianos y, en especial, a la iglesia Católica.

Es decir, finalmente, se llega a un PAGANISMO puro y duro en donde todo vale para medrar social, profesional y políticamente y para "ayudar" a los demás.

La MASONERIA opera en sus rituales (altar, columnas, libros sagrados, simbologías, jerarquias, etc...) y en la práctica, como UNA RELIGION ATEISTA PAGANA.

Por mucho que oculten su misión ateista, con su supuesta filantropia y con su aparente neutralidad respecto de las religiones que consideran menos evolucionadas. Y por mucho que oculten como en sus grados superiores se diluyen los conceptos del bien y del mal con objeto de lograr sus fines a largo plazo de triunfo del ateismo, del paganismo y del Arquitecto Universal.

Muy documentada, y extraordinariamente recomendable, la lectura de LOS MASONES (Cesar Vidal).

Salud y libre comercio,
PAPEYO

Cesar Vidal: ja ja ja bien documentado dice, a todos los que leeis el foro recomiendo Harry Potter bien documentado jajaja.

Es mi ultima palabra, busca y encontraras.

Atentamente

JF

"Sí, catolico practicante". Eso no se lo cree ni usted, salvo que tenga una empanada mental de mil pares de narices. No se puede pertenecer a la Iglesia y a una orden anti-Iglesia como la masonería, salvo que uno desconozca de qué va el tema. ¿Cómo valora la expulsión de la Cía de Jesús en 1932 por impulso de los dipudados masones, buen cristiano?

"Desde siempre en la masoneria esta prohibido hablar de politica y religion". Me parto de la risa. No tiene ni idea de la actuación de la orden secreta antes de la Dictadura del general Franco. Ni idea.

Que Dios le conserve la vista y que el GAU no se la nuble demasiado, amigo.

Un saludo para los lectores, en especial para el Señor Smith.

Estimados amigos,

me gustaría aclarar una serie de conceptos que veo que seguramente con buena voluntad han sido malinterpretados por algunos foreros.

-La Francmasoneria NO ES una organización ANTI-IGLESIA. En la francmasoneria se reunen hombres de TODAS las religiones, pues no hay nada en la Francmasoneria que vaya en contra de las mismas. En la Francmasoneria se coloca el libro de la Ley Sagrada en el Altar, sea la Biblia, el Corán o la Torah, pues la Orden es DEMOCRÁTICA, a diferencia de lo que ocurre con las instituciones religiosas. Si la mayoria de los miembros de la Logia son musulmanes se colocaría el Corán en deferencia a ellos, y a los que somos cristianos nos es igual, pues no nos encontramos realizando ningun tipo de ritual religioso.

En la Francmasoneria no se ADORA al GADU, se trabaja a su gloria, que es bien distinto. El GADU es un nombre X bajo el que se adhiere el pensamiento particular de cada masón. Si el señor JF cree que detras de las siglas GADU esta el Dios de los cristianos ¿quien se lo va a impedir? Le repito que no estamos para eso. GADU es un nombre neutro, no un dios masónico.

La masoneria es una orden esotérica, que no EXOTÉRICA, y se busca únicamente el perfeccionamiento personal de sus adeptos, no el ADOCTRINAMIENTO de los mismos. Durante los trabajos no se busca llegar a ninguna conclusión. Los masones exponen sus puntos de vista (muchas veces encontrados) y luego cada uno se va a su casa con lo que le de la gana.

Sr. Smith, si es usted tan conocedor de nuestra Orden, sabrá que existen unos landmarks que delimitan claramente lo que es y lo que no es masoneria (y esto no es nuevo precisamente). Aquellos que osan hablar de política o religión durante los trabajos suelen ser fulminantemente expulsados de las Tenidas. Ya tenemos suficientes temas de conversación como para hablar de eso.

Y por último, acerca de Cesar Vidal y su obra. Señor mio, usted se sorprendería mucho si supiera las circunstancias que rodean la trayectoria de este hombre. Desafortunadamente para usted no voy a decir nada al respecto pues tampoco he venido a eso.

Un cordial saludo y salud para todos

MKE

Por cierto, a cerca de Franco y su persecución contra los masones. Lo mismo tuvo algo que ver que sus propios mandos le negaran la entrada dentro de la Orden Masónica por no tener la madera necesaria (el tiempo les dió la razón), y que su propio hermano carnal hubiera podido entrar dentro de la misma.

Saludos

MKE: Se comprueba, una vez más, que los topicazos masónicos calan entre gente como tú y otros intervinientes. Ni Franco intentó entrar en la orden secreta (pruebas, por favor, y retiro lo dicho) ni la orden fue neutral con la Iglesia ni en España ni en México. Podéis seguir repitiendo las burdas ideas extendidas por la escuela benimelliana y los hagiógrafos de los masones, pero la verdad está en el extremo opuesto de vuestro macabro armario ideológico.

No, Smith, se comprueba que en gente como tú cala el dogmatismo y el fanatismo ideológico .

¡Pues claro que Franco quiso entrar en la Masonería! es parte de la historia señor mio. Toda la élite militar de aquel entonces estaba formada por masones y lo mejor es que ¡fue rechazado no en una, si no en dos ocasiones por sus propios jefes! Existen aún lo documentos de relevantes militares españoles que se negaron a su entrada, explicando detalladamente los motivos que les llevaron a votar NO en las tomas de consideración.Sin embargo, ¡que extraño era que toda su familia (padre y hermanos)
estuvieran del lado de la masoneria! Eso os debe escocer a los fanáticos del dictador. Saber que no daba la talla....

MKM: Puedes seguir con tus mentiras y embustes, pero no me das ni una sola prueba de que Franco quisiera entrar en la masonería. Hasta Benimelli ha negado tal historieta bufa. Por lo demás, ¿vas a negar que la fraternidad masónica estuvo detrás de la persecución del cristianismo en España y/o México? Anda, no sigas haciendo el ridículo.

MKE

"Toda la élite militar de aquel entonces estaba formada por masones "

¿Te refieres a los altos mandos?
¿A que escala o nivel?
A mi me interesa.

No eran todos, ni mucho menos. Afortunadamente. Aquí tienes bastante material al respecto: Militares Masones de España:diccionario Biográfico Del Siglo XX. Paz Sánchez, Manuel de. ISBN: 8495484447. ISBN-13: 9788495484444. 465 p. ; 23x15 cm. - 1ª ed., 1ª imp. (12/2003).

¿Perseguir? ¡y encima al cristianismo! Pero hombre de dios, ¿acaso desconoces que la masonería es originariamente cristiana? ¿Adivinas de donde vienen los "oficios" y la palabra "venerable Maestro"? Deja de inventar tonterías, por amor de Dios.

La masonería no persigue a nadie, la masonería no dice tal o cual, son los masones los que hablan libre e individualmente. Eso es lo que aún no comprendeis los militantes dogmáticos.No tenemos un lider carismático al que seguir en todas las estupideces que se le ocurren. Alguien como tú podría dificilmente entender lo que es eso. No tenemos un cuerpo de Doctrina, no seguimos a nadie.

Saludos

Das pena. Refocílate en tus embustes.

Un enlace de lo que digo:

http://personal5.iddeo.es/magolmo/cristeros.htm

"La masonería no persigue a nadie". ¿Y los cristeros?

"No seguimos a nadie." Estáis más jerarquizados que el Ejército o la Iglesia. 33 grados, que se sepa.

"La masonería no persigue a nadie". ¿Y los cristeros?

¿Te refieres a aquella guerra que montó la Iglesia Católica al negarse a obedecer la Legislación vigente en los Estados Unidos de Mejico? En ese caso el movimiento no fue perseguido por la masonería, lo fue por el legítimo gobierno de la República de Méjico.

¿Que pasa que lo que hace un masón en su vida es traslativo a lo que hace u opina la masonería universal? pues si es asi, le advierto que la masoneria acaba de regresar del bater después de plantar un pino. Ya puede decirselo a Vidal para que lo escriba rápidamente en su próximo anuario judeo-masónico.

"No seguimos a nadie." Estáis más jerarquizados que el Ejército o la Iglesia. 33 grados, que se sepa.

¿y eso significa seguir a alguien?

Saludos

Gracias Smith por la información, voy a ver si lo encuentro, ya me imaginaba yo que no eran tantos ni tan "Elite".

Ursus: Hombre, eran muchos. No todos, pero un sector mayoritario de los generales republicanos. En el bando nacional creo que sólo estaban Cabanellas y algún otro.

MKE: Te has retratado del todo. Luego lloráis porque Franco os persiguió, pero de lo que vosotros habéis hecho, ay... qué poco os interesa. Y qué doble moral tenéis.

"aquella guerra que montó la Iglesia Católica al negarse a obedecer la Legislación vigente en los Estados Unidos de Mejico". Aquella legislación que negaba la personalidad jurídica a las iglesias, subordinaba a éstas a fuertes controles por parte del Estado, prohibía la participación del clero en política, privaba a las iglesias de su derecho a poseer bienes raíces, desconocía derechos básicos de los así llamados "ministros del culto" e impedía el culto público fuera de los templos. Aquella legislación persecutoria. ¿De eso estás orgulloso? Y luego dices que es compatible ser cristiano y masón. Tú alucinas.

"Lo que hace un masón en su vida es traslativo a lo que hace u opina la masonería universal". Este "argumento" es patético. ¿Qué porcentaje de masones se oponía a las leyes persecutorias de México y España? ¿Te lo digo yo? No era un masón descolgado ni una logia perdida. No. Era la masonería en bloque.

"Estáis más jerarquizados que el Ejército o la Iglesia. 33 grados, que se sepa. ¿Y eso significa seguir a alguien?" Hombre, pues la verdad es que podría contarte cómo chupaban el culo muchíííísímos diputados de la orden a Martínez Barrio durante la II República. Para los no entendidos, Martínez Barrio venía a ser el "boss".

"""aquella guerra que montó la Iglesia Católica al negarse a obedecer la Legislación vigente en los Estados Unidos de Mejico". Aquella legislación que negaba la personalidad jurídica a las iglesias, subordinaba a éstas a fuertes controles por parte del Estado, prohibía la participación del clero en política, privaba a las iglesias de su derecho a poseer bienes raíces, desconocía derechos básicos de los así llamados "ministros del culto" e impedía el culto público fuera de los templos. Aquella legislación persecutoria. ¿De eso estás orgulloso? Y luego dices que es compatible ser cristiano y masón. Tú alucinas""

Le legislación provenía del legítimo gobierno del país, y aunque no se estuviera de acuerdo con ella (yo desde luego no lo estoy) había emanado de un organísmo autorizado para tal fin. Pero como no podía ser de otro modo, para los radicales como tú los inocentes son aquellos que se alzan tumultuosamente y con las armas realizando una "guerra santa" contra el orden legítimamente establecido.

"Lo que hace un masón en su vida es traslativo a lo que hace u opina la masonería universal". Este "argumento" es patético. ¿Qué porcentaje de masones se oponía a las leyes persecutorias de México y España? ¿Te lo digo yo? No era un masón descolgado ni una logia perdida. No. Era la masonería en bloque.

Que si hombre, que si, que la masonería persiguió a la iglesia católica. Pufff. Que cansino...

Hombre, pues la verdad es que podría contarte cómo chupaban el culo muchíííísímos diputados de la orden a Martínez Barrio durante la II República. Para los no entendidos, Martínez Barrio venía a ser el "boss".

Espero que ese hecho este tan documentado como el intento de pertenecia de Franco a la masoneria, jeje.

"Le legislación provenía del legítimo gobierno del país". Ya. No toda actuación legislativa es democrática, aunque el legisñador haya salido elegido en unas elecciones democráticas. Véanse las expropiaciones de Allende o las restricciones a los judíos de Hitler. ¿Te enteras?

Cuando quieras te demuestro lo de Martínez Barrio. Pero antes estaba lo de Franco. Demuéstrame el infundio de que Franco quiso ser masón y te demostraré yo después lo de Martínez Barrio. Supongo que te servirá, por ejemplo, la documentación relativa a alcaldes o gobernadores civiles (masones, porque la mayor parte de estos lo eran, bajo los bienios izquierdistas), en la que aparecen estos enchufados pidiendo favores a Martínez Barrio, alegando su -la de estos- condición masónica. Supongo.

"Ya. No toda actuación legislativa es democrática, aunque el legisñador haya salido elegido en unas elecciones democráticas. Véanse las expropiaciones de Allende o las restricciones a los judíos de Hitler. ¿Te enteras?"

Claro que no toda actuación legislativa es democrática (en el sentido más amplio del término), no lo son por ejemplo los Reglamentos y Órdenes Ministeriales, pero no por ello dejan de ser legítimamente impuestos al ser previstos en una Ley aprobada por una camara de representación popular con competencias suficientes para tal fin. Si no les gustaba la ley, que hubieran puesto en funcionamiento las cuestiones de inconstitucionalidad propias de los regímenes constitucionales, o que hubieran esperado a las próximas elecciones para dar la espalda al Ejecutivo, pero no decidir alzarse de forma tumultuosa, a las armas en "Guerra Santa" (como la llamaron), atentando directamente contra el Orden Público de un país. De nuevo repito, para los extremistas no hay otro camino.

"Cuando quieras te demuestro lo de Martínez Barrio. Pero antes estaba lo de Franco. Demuéstrame el infundio de que Franco quiso ser masón y te demostraré yo después lo de Martínez Barrio. Supongo que te servirá, por ejemplo, la documentación relativa a alcaldes o gobernadores civiles (masones, porque la mayor parte de estos lo eran, bajo los bienios izquierdistas), en la que aparecen estos enchufados pidiendo favores a Martínez Barrio, alegando su -la de estos- condición masónica. Supongo."

No hace falta que demuestres nada, pues pedir favores no es someterse al mando de alguien, más bien demuestra la igualdad y fraternidad que reinaba entre ellos, que eran capaces de pedir ayuda a un hermano de superior grado y este se la concedía. ¡Vaya jefe estaba hecho!

que na smith, que no das ni una amigo.

Saludos

Un poquito de información sobre los """POBRES"""" cristeros y sus amiguitos, los caballeros de colón.

SOBRE LOS CRISTEROS:

Mártires y asesinos. Los otros cristeros (Edgar González Ruiz*)

Adital -
México - El pasado 22 de junio, el Papa Juan Pablo II reconoció como mártires de la fe católica a 13 mexicanos asesinados durante la guerra cristera que enfrentó al Estado con la jerarquía católica en el sangriento conflicto que tuvo lugar de 1926 a 1929. Entre los candidatos a ser canonizados se cuentan no sólo sacerdotes sino varios laicos, entre ellos Anacleto González Flores, nacido en 1888 y asesinado en Guadalajara, Jalisco, el 1 de abril de 1927. González Flores fue también uno de los principales ideólogos de ese movimiento violento, a quien el sacerdote cristero Heriberto Navarrete, quien combatió de 1926 a 29, atribuye la frase: "para jugar en este garito (cabaret) no nos han dejado más que una baraja sucia y la vamos a usar". Siguiendo la tradición de su padre, no de sus hijos, también Anacleto González, fue en los años 70 uno de los dirigentes de la peligrosa organización secreta llamada Los Tecos, y fundada en los años 30 en Guadalajara, al occidente de México, donde son dueños de periódicos y de una universidad privada y han mantenido relación con grupos ultraderechistas internacionales de cuño anticomunista. En esa época, los Tecos reaccionaron violentamente, en defensa del conservadurismo católico, contra las tendencias progresistas en la Iglesia y llegaron a oponerse al pontificado de Juan Pablo II. Se les atribuyen varios asesinatos, sobre todo en Guadalajara, de católicos que mantuvieron su lealtad a ese pontífice. En círculos muy restringidos de la extrema derecha mexicana se comenta que el reconocimiento pontificio de Anacleto apunta hacia una mayor politización de la causa cristera por parte del pontífice, quien, se especula, de seguir así, podría reconocer de manera análoga a otros ideólogos de la extrema derecha y organizadores de grupos secretos que también fueron asesinados en su lucha política. En lo que va de su pontificado, es la segunda vez que Juan Pablo II hace un reconocimiento colectivo a los "mártires" cristeros, pues el 21 de mayo del año 2000, Juan Pablo II canonizó a 25 "mártires" de la guerra cristera, decisión que se daba en el contexto de la intensa competencia electoral entre el oficialismo y la derecha de aquel entonces, cuyo candidato era el actual presidente Vicente Fox, quien durante su campaña hizo referencia en alguna ocasión a consignas cristeras. En 2000, el Papa llevó a los altares a otro personaje con clara participación política, el sacerdote Miguel de la Mora, del estado de Zacatecas, otra de las regiones donde fue intensa la guerra cristera, y que pertenecía a los Caballeros de Colón, poderoso grupo que mediante sus recursos económicos y su influencia apoyaron el movimiento violento de los cristeros en la guerra de 1926 a 29. Aunque no es tema favorito de los simpatizantes de la causa cristera, es pertinente recordar que esta se prolongó bajo la forma de una guerra de guerrillas ya sin apoyo oficial del clero, durante los años 30, en el periodo presidencial de Lázaro Cárdenas, en un clima mundial en el que la derecha católica de México y de muchos otros países simpatizaba con las corrientes totalitarias de la época, especialmente con los gobiernos de Mussolini y de Franco, a quien los cristeros consideraban "Salvador de España". Al igual que Franco, los cristeros pretendían exterminar a masones, socialistas y liberales y como él abolieron el divorcio en los territorios que llegaron a controlar. La simpatía de las huestes cristeras con Franco fue tan grande que luego de la derrota de las tropas republicanas bandas de guerrilleros cristeros emitieron una orden para perseguir a los refugiados españoles de ese bando que llegaran a México. La circular cristera fechada el 24 de enero de 1939 ordenaba la persecución de "la chusma de malvados que pretendieron estrangular (sic) a la Madre Patria, pero que ahora castigados como merecen por el verdadero pueblo español, tratan de venir a México a continuar su labor de asesinato y exterminio" La década anterior, en 1929, los cristeros se deshacían en elogios hacia Mussolini por su acercamiento con la Iglesia, a tal grado que en una carta privada un jerarca mexicano, el entonces arzobispo Leopoldo Ruiz y Flores llegó a desear para México "que Dios nos dé un Mussolini". En aquella época, una de las principales motivaciones de la lucha cristera era oponerse a las tendencias prosocialistas de Cárdenas, a la reforma agraria y especialmente a la educación sexual, y a la educación mixta, de niños y niñas. Durante las dos guerras cristeras, los dos bandos cometieron hechos de salvajismo incalificable, en particular, los cristeros quemaban escuelas, solían mutilar a los maestros y maestras de las zonas campesinas, cortándoles las orejas, la punta de la lengua, para que no pudieran dar clases, o castrándolos. Sus represalias contra los agraristas, o promotores de la reforma agraria eran también salvajes. Todos esos hechos se relataron en la prensa de la época e incluso algunos de ellos eran comentados con regocijo, con verdadera crueldad religiosa en publicaciones del bando cristero como el periódico David. La propaganda cristera contra la educación sexual llegó al extremo de identificarla como un proyecto del judaísmo mundial o de la masonería contra la civilización cristiana, y a difundir que como parte de esa educación los educadores promovían contactos sexuales entre los niños y niñas. En esa cruzada contra la educación participó un grupo que existe a la fecha y que ha recibido amplio apoyo por parte del gobierno de Fox: la Unión Nacional de Padres de Familia. Si la educación sexual se reconoce hoy como un derecho de todas las personas, entonces así como la Iglesia glorifica a sus mártires en las luchas cristeras, la sociedad y el sector educativo en particular, tendría que reconocer como héroes y como mártires de la enseñanza y de la libertad a esos maestros y maestras bárbaramente asesinados por los cristeros. La propaganda cristera contra la educación sexual llegó al extremo de identificarla como un proyecto del judaísmo mundial o de la masonería contra la civilización cristiana, a difundir que como parte de esa educación los educadores promovían contactos sexuales entre los niños y niñas, y, apelando a sofismas que a la fecha no han abandonado, en esa cruzada contra la educación participó un grupo que existe a la fecha y que ha recibido amplio apoyo por parte del gobierno de Fox: la Unión Nacional de Padres de Familia. De entre los muchísimos casos documentados de la barbarie cristera contra los maestros rurales cabe mencionar el ocurrido el 26 de octubre de 1935 en Huiscolco, municipio de Tabasco, Zacatecas, contra la maestra María Murillo, quien luego de ser ultrajada de diversas formas, fue mutilada y sus senos cortados fueron puestos uno a cada lado de un camino local para hacer desistir a las maestras de impartir educación sexual o de apoyar el reparto de tierras. A ella se le dejó morir sin brindarle atención médica. No se trata de un caso aislado, sino que así era la violencia cristera. Con un espíritu similar al que hoy lleva a justificar crímenes apelando a Dios, abundan los testimonios del bando cristero donde se apela a la ayuda divina para explicar como un milagro divino las matanzas que hicieron entre sus enemigos, se habla incluso de la presencia de alguna virgen en los campos de batalla como una señora en un caballo blanco que recorría las trincheras animando a los católicos y levantando una gruesa nube de polvo que impedía que los cristeros fueran vistos por ellos, y una plegaria, que data de 1927 decía: "…Si Dios nos concede tomar las posiciones enemigas, desalojar de allí a los agraristas, matar al jefe de ellos y que de nosotros no muera ninguno, iremos todos a rezar a la santísima virgen María, un rosario de quince misterios, sobre la tumba de nuestros mártires…" Sin duda, los cristeros han sido uno de los más influyentes símbolos de la extrema derecha en México, que ha trascendido en otros países y ha sido la inspiración de los grupos católicos mexicanos, tanto de organizaciones secretas como de otras que hoy prosiguen su lucha con las armas poderosas de la explotación económica. Así, el año pasado se publicó el libro Mi Vida es Cristo, que es una larga entrevista autobiográfica de Marcial Maciel, fundador del poderoso grupo internacional de los Legionarios de Cristo, creado en México a principios de los 40 y donde el cuestionado dirigente católico reconoce la influencia que en la génesis de los Legionarios tuvieron las imágenes de los cristeros. Si bien es justo y humano lamentar la muerte y el sufrimiento de los congéneres, hayan sido del bando cristero o del progresista, en el mundo de hoy, ensangrentado de nuevo por el fanatismo religioso, cabe reconocer en todo su valor la labor del gobierno y del ejército mexicano de principios del siglo XX en su defensa del laicismo frente a las huestes cristeras. * Autor de varios libros entre ellos La Última Cruzada. De los cristeros a Fox (México, 2001) y Los otros cristeros, publicado recientemente por la Universidad Autónoma de Puebla, en México.

SOBRE LOS CABALLEROS DE COLÓN

JURAMENTO DE LOS CABALLEROS DE COLON (no estan pirados, a penas)

"En presencia del Todopoderoso Dios, de la bienaventurada Virgen Maria, del bienaventurado San Juan bautista, de los Santos Apostoles, de San Pedro y San Pablo, y de todos los Santos, sagradas huestes del cielo y de ti, mi Santisimo Padre, el Superior general de la Sociedad de Jesus, fundada por San Ignacio de Loyola, en el pontificado de Pablo III, y continuado hasta el presente, por el vientre de la Virgen Maria, y la matriz de Dios, y el cayado de Jesucristo, declaro y juro que su santidad el Papa es vice-regente de Cristo y que es la unica y verdadera cabeza de la Iglesia Catolica o Universal en toda la tierra; y que en virtud de las llaves para atar y desatar, dadas a Su Santidad por mi salvador Jesucristo, tiene poder para deponer reyes herejes, principes, estados, comunidades y gobiernos y destruirlos sin perjuicio alguno. Por lo tanto con todas mis fuerzas defendere esta doctrina y los derechos y costumbres de su Santidad contratodos los usurpadores hereticos o autoridades protestantes, especialmente de la Luteranade Alemania, Holanda, Dinamarca, Suecia y Noruega y ahora de la pretendida Autoridad e Iglesia de Inglaterra, Escocia y de las ramas de la misma, establecidas en Irlanda, en el Continente Amrericano y de todos los adherentes a quienes se considera como herejes y usurpadores enemigos de la Santa Iglesia Romana.

"Renuncio y desconozco cualquier alianza como un deber con cualquier rey hereje, principe o estado, llamese Protestante o Liberaly la obediencia cualquiera de sus leyes, magistrados u oficiales. Declaro ademas, que las doctrinas de la Iglesia de Inglaterra, de los Calvinistas Hugonotes, y otros de nombres Protestantes y masones son condenables, y todos los que no las abandonen. Declaro igualmente, que ayudare, asistire y aconsejare a todos y a cualquiera de los agentes de su Santidad, en cualquier lugar que esten, ya sea en Suiza, Alemania, Holanda, Irlanda o America, o en cualquier otro reino, o territorio donde vaya, y hare todo lo que pueda para extirpar las doctrinas hereticas, protestantes o Masonas y para destruir a todos sus pretendidos poderes legales y de cualquier clase que sean.

"Prometo y declaro, no obstante de que me es permitido pretender cualquier religion heretica con el fin de propagar los intereses de la Madre Iglesia, guardar los secretos y no revelar todos los consejos de los Agentes, segun sus instrucciones, y a no divulgarlosdirectamente o indirectamente, por palabra escrita o de cualquier otro modo, sino a ejecutar todo lo que sea propuesto, encomendadoy lo que se me ordene por medio de Ti, mi grandisimo Padre, o por cualquiera de esta Sagrada Orden.

"Declaro ademas, y prometo que no tendre opinion ni voluntad propia, ni reserva mental alguna; sino que como un cadaver obedecere incondicionalmente cada una de las ordenes que reciba de mis superiores en la milicia del Papa y de Jesucristo. Que ire a cualquier parte del mundo a donde se me envie, a las regiones frigidas del Norte, a los espesos montes de la India, a los centros de la civilizacion de Europa o a las silvestres cabanias de los barbaros salvajes de America y sin murmuracion o queja sere sumiso a todo lo que me sea comunicado. Prometo y declaro que hare cuando la oportunidad se me presente, guerra sin cuartel, secreta o abiertamente, contra todos los herejes, Protestantes y masones, tal como se me ordene hacerlo, extirpandolos de la faz de la tierra; y que no tendre en cuenta ni edad, sexo o condicion; y que colgare, quemare, destruire, hervire, desollare, estrangulare, y sepultare vivos a estos infames herejes, abrire los estomagos y los vientres de sus mujeres, y con la cabeza de sus infantes dare contra las paredes a fin de aniquilar esta execrable raza.

"Que cuando se no pueda hacerse abiertamente empleare secretamente la copa de veneno, la estrangulacion, el acero del punial o la bala del plomo, sin tener en consideracion el honor, rango, dignidad o autoridad de las personas, cualquiera que sea su condicion en la vida publica o privada, tal como me sea ordenado en cualquier tiempo por los agentes del Papa o el Superior de la hermandad del Santo Padre, de la sociedad de Jesus. Para todo lo cual consagro mi vida, alma, y todos los poderes corporales y con la daga que recibo ahora suscribire mi nombre con mi sangre en testimonio de ello, y si manifestare falsedad o debilidad en mi determinacion, pueden mis hermanos y mis soldados companieros de la milicia del Papa, cortar mis manos y mis pies y mi cuerpo de oreja a oreja, abrir mi vientre y quemar azufre en el y aplicar todos los castigos que se puedan sobre la tierra y que mi alma sea torturada por los demonios en el eterno infierno para siempre.

"Que dare mi voto siempre por uno de los Caballeros de Colon, con preferencia a uno Protestante, especialmente que a un Mason, y que hare que todo mi partido haga lo mismo. Que si dos caatolicos estan luchando, me convencere quien defeinde mas la Santa Madre Iglesia y dare mi voto por el. No tratare ni empleare a un protestante si esta en mis facultades tratar o emplaear a un catolico. Colocare a un senorita Catolica en familia protestante para que semanariamente rinda un informe de los movimientos familiares de los herejes. Que me proveere de armas y municiones a fin de estar listo, para cuando se de la orden, o me sea ordenado defender la Iglesia, ya como individuo o en la milicia del papa. Todo lo cual, juro por la bendita trinidad y el Bendito Sacramento que estoy para recibir, ejecutar y cumplir este juramento.

Tómate una tila y recuerda que, la guerra es la guerra. Los cristianos no estamos obligados a dejarnos martirizar. Es una opción, no una obligación. Pero vamos, que tú mismo estás contradiciéndote. Decías arriba que la masonería era apolítica y luego haces un copypaste de sobre la lucha de los cristeros contra los gobiernos masónicos de México.

Lo de Martínez Barrio es para nota. Ahora resulta que pedir favores a un hermano con más "graduación" es lícito en la orden. Muy bien. Cuando dichos favores son políticos, como es el caso, porque a un ministro se piden, porque se busca la promoción política con esos favores, porque los piden masones del mismo partido, ¿cómo se compagina eso con la "apoliticidad" de la orden? Tú eres el que estás patinando constantemente. Te contradices de cabo a rabo.

"Tómate una tila y recuerda que, la guerra es la guerra. Los cristianos no estamos obligados a dejarnos martirizar. Es una opción, no una obligación. Pero vamos, que tú mismo estás contradiciéndote. Decías arriba que la masonería era apolítica y luego haces un copypaste de sobre la lucha de los cristeros contra los gobiernos masónicos de México."

¿Ah si? Ahora la guerra es la guerra, pero cuando decías que la masonería perseguía a los cristeros te quejabas ¿en que quedamos? Si estos fanáticos religiosos empezaron una guerra contra el Estado, ¿que iba a hacer el gobierno?

La masonería es apolítica, pero no lo son los masones. Veo que no quieres entenderlo. Evidente es que existen masones que son políticos, al igual que los hay militares, fontaneros, religiosos, profesores de universidad, amos de casa, carpinteros, ingenieros,etc. Lo que no os empeñais los fanáticos en reconocer es que los masones somos hombres libres, no como vosotros, y no nos supeditamos a las órdenes de ningún hombre.

"Lo de Martínez Barrio es para nota. Ahora resulta que pedir favores a un hermano con más "graduación" es lícito en la orden. Muy bien. Cuando dichos favores son políticos, como es el caso, porque a un ministro se piden, porque se busca la promoción política con esos favores, porque los piden masones del mismo partido, ¿cómo se compagina eso con la "apoliticidad" de la orden? Tú eres el que estás patinando constantemente. Te contradices de cabo a rabo."

¿Pedir favores es ilegal? ¿Como te crees que se promociona en TODOS los partidos políticos del mundo? ¿crees que opositan? no me seas ingenuo hombre.

Y te repito que la orden es apolítica, pero no asi los masones. Durante los trabajos no se habla de política o religión, no nos dedicamos a confabular como algunos creeis, pero eso no implica para que uno pueda dedicarse a la política de forma profesional.

La organización que se proclama masónica, pero que no respeta las landmarks de la masonería, y por lo tanto no es reconocida por el resto de Grandes Logias y Grandes Orientes del Mundo es el Gran Oriente de Francia. Esta organización SI que es vergonzosamente política y comparte mesa y mantel con el partido socialista de francia. Para ellos si que es lícito hablar de política y religión durante las "tenidas", e incluso es posible entrar siendo ateo (¿¿??). Estos NO SON masones pues no respetan los landmarks de la masonería.

Por cierto, si quieres te voy adelantando algunas razones por las que Franco no pudo entrar en las Logias del Norte de África (no lo intentó nunca en Madrid como dicen algunos).

Saludos

1. La masonería jamás ha sido apolítica, porque es laicista y el laicismo tiene que ver con la política. Para más inri, la masonería española fue republicana, anti-CEDA y anti-derechista. Ni un solo diputado de derechas fue masón en la II República. Y si hubo alguno, se salió de la secta.

2. Ahórrate las razones de Franco, porque causarías un gran disgusto al 'maestro' Benimelli, que ha afirmado en varias ocasiones que de eso, nada de nada. Y no será porque no tiene ganas el sabelotodo este de endiñar a Franco el sambenito de masón-no-admitido y rebotado.

"1. La masonería jamás ha sido apolítica, porque es laicista y el laicismo tiene que ver con la política. Para más inri, la masonería española fue republicana, anti-CEDA y anti-derechista. Ni un solo diputado de derechas fue masón en la II República. Y si hubo alguno, se salió de la secta."

Laicismo: 1. m. Doctrina que defiende la independencia del hombre o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa.

En la definición de la RAE no aparece nada respecto de la política. No intentes engañar al personal.

La masoneria no es anti-derechistas, de hecho tengo hermanos que son la derecha personificada, la masoneria es un Orden de caballeros librepensadores, no de títeres de ningun régimen totalitaria. De todas formas, y lamentablemente para ti, también hubieron masones en el otro "bando".

"2. Ahórrate las razones de Franco, porque causarías un gran disgusto al 'maestro' Benimelli, que ha afirmado en varias ocasiones que de eso, nada de nada. Y no será porque no tiene ganas el sabelotodo este de endiñar a Franco el sambenito de masón-no-admitido y rebotado."

Me es igual lo que diga Benimelli. Para nosotros es "memoria histórica" el intento de pertenencia de Franco a la masoneria. Precisamente no le permitieron entrar por haber aceptado ascensos por méritos de guerra, y los masones de aquella época hicieron un pacto de caballeros por el que ninguno de ellos iba a aceptar semejante ascenso. Fue la deshonra de sus compañeros y todos se opusieron a tener a alguien asi. No fue como algunos piensan por las condiciones personales de Franco, pues entonces era un oficial bastante liberal que, por cierto, ni pisaba la iglesia.
Aunque esto duela, la verdad es la que es, y por mucho que se afanara en destruir los documentos que le vinculaban a la francmasonería no pudo borrar la memoria de aquellos que le cerraron la puerta.

Lastima para él.

Saludos

1. O sea que el Estado no forma parte de la política. Qué gracia. ¿Forma parte de la Química o del Deporte?

2. Pruebas, pruebas. (*)

(*) "pacto de caballeros". Pacto de miserables. Subir por grados masónicos y no por méritos de guerra. Bonito pacto. Me entra la risa. Junteros se llamaban, republicanismo y mediocridad albergaban.

"Lastima para él." Bueno, yo preferiría haber estado en el pellejo de los "africanistas". Por los resultados en la guerra civil, parece que dominaban bastante más el arte de la Guerra que los mandilones.

MKE

Haber que me aclare:

El Caudillo no pudo entrar en la masonería por cumplir con su deber. personalmente creo que persiguió a los masones por otras razones.

He copiado dos fragmentos de comentarios anteriores,
para que leas porque tengo dicha conclusión

20-"Lo mismo tuvo algo que ver que sus propios mandos le negaran la entrada dentro de la Orden Masónica por no tener la madera necesaria"

41-"Precisamente no le permitieron entrar por haber aceptado ascensos por méritos de guerra"

A mi el tema de la masoneria me la refanfinfla. Pero esa aseveración de MKE de que a Franco no le "permitieron entrar por haber aceptado ascensos por méritos de guerra" me suena a disparate. Franco, como muchos otros, forjó sus ascensos en la guerra de Africa. Una guerra dura y cruel donde hubo muchos militares, masones o no, que se distinguieron en ella.
Así que esa aseveración me parece un tanto cogida por alfileres.

"Repito la definición: Laicismo: 1. m. Doctrina que defiende la independencia del hombre o de la sociedad, y más particularmente del Estado, respecto de cualquier organización o confesión religiosa."

El laicismo es una doctrina filosofico-humanista, no una política partidista. Que veo que aún no lo tienes claro. No te centres en la palabra ESTADO, pues Estado no es mas que una parte de la Sociedad Civil sobre la que se idealiza el laicismo. En general se pretende la delimitación sobre cualquier actividad humana, no ya sólo sobre las instituciones estatales ¿o es que lees sólo lo que te interesa? eso es lo que parece.

Al Cesar lo que es del Cesar y al Papa lo que es del Papa.

Afortunadamente parece que ya estamos lejos de aquellos tiempos en los que los Papas eran capaces de destronar reyes y quebrar imperios. Los papas de espada y escudo los llamaban.

"El Caudillo no pudo entrar en la masonería por cumplir con su deber. personalmente creo que persiguió a los masones por otras razones."

No por cumplir con su deber, si no por aceptar condecoraciones bajo ese prisma deshonroso. Otros muchos cumplieron igualmente con su deber y se negaron a ser adornados con cruces llenas de sangre humana.

"20-"Lo mismo tuvo algo que ver que sus propios mandos le negaran la entrada dentro de la Orden Masónica por no tener la madera necesaria"

41-"Precisamente no le permitieron entrar por haber aceptado ascensos por méritos de guerra""

Me ratifico en lo dicho. Una persona que acepta ascensos por ese motivo, no tiene madera para ser masón, por muy liberal que pudiera haber sido en su momento. Y como he dicho antes, el tiempo dió la razón a aquellos que le cerraron la puerta. ¡Menos mal!

"Afortunadamente parece que ya estamos lejos de aquellos tiempos en los que los Papas eran capaces de destronar reyes y quebrar imperios". Y de aquellos años en los que el 40% del Parlamento estaba compuesto por diputados de una orden gnóstica secreta llamada masonería, a la que no pertenecía más que el 1 por diez mil de los españoles.

"Una persona que acepta ascensos por ese motivo, no tiene madera para ser masón". Claro. Empieza a explicarme dónde y por qué habían ascendido los cientos de oficiales masones que había en España en 1936. Como si no hubieran estado en Marruecos. Casualmente las logias marroquíes estaban repletitas de militares. Vamos, al copo.

"Y de aquellos años en los que el 40% del Parlamento estaba compuesto por diputados de una orden gnóstica secreta llamada masonería, a la que no pertenecía más que el 1 por diez mil de los españoles."

Asi va el país.

"Claro. Empieza a explicarme dónde y por qué habían ascendido los cientos de oficiales masones que había en España en 1936. Como si no hubieran estado en Marruecos. Casualmente las logias marroquíes estaban repletitas de militares. Vamos, al copo."

Si tienes interés puedes investigar las causas de ascenso en el Ejército. No sólo se asciende por méritos de guerra. Y los años que comprendían el pacto de caballeros para no aceptar ese tipo de ascensos no eran demasiados.

Por cierto, hay algo que me llama poderosamente la atención y es que si odiais tanto a la francmasonería ¿por qué teneis la estatua de la libertad como figura emblemática de vuestra cabecera en el website formando una L? Jeje. Que viva el desconocimiento...

Puedes seguir a tu bola, pero todavía no me has dicho cuándo ni en qué logia se presentó Franco para introducirse en la "augusta" orden. Y lo dicho, para ser "apolítica", la masonería colocó en las Cortes entre 150 y 185 diputados en la II República.

Y para odio, el de la secta hacia la Iglesia y hacia los jesuitas, a los que se cepillaron en el 32 gracias a los haceres de los diputados mandilones.

"Puedes seguir a tu bola, pero todavía no me has dicho cuándo ni en qué logia se presentó Franco para introducirse en la "augusta" orden."

¿No decías que no te interesaba? ¿en que quedamos?

"Y lo dicho, para ser "apolítica", la masonería colocó en las Cortes entre 150 y 185 diputados en la II República."

Creo que el REAL MADRID también ha colocado centenares de diputados en las Cámaras. ¡¡¡Ojito a una más que posible conspiración judeo-madridista!!!

"Y para odio, el de la secta hacia la Iglesia y hacia los jesuitas, a los que se cepillaron en el 32 gracias a los haceres de los diputados mandilones."

¿Otra vez con la estupidez del odio a la Iglesia? pero que te estoy diciendo que aqui nadie la odia, que la Iglesia se ha equivocado muchas, muchísimas veces, pero que también ha hecho mucho por este mundo en el que vivimos. Si no hubiese sido por la Iglesia y sus bibliotecas monásticas, Europa no sería hoy lo que es.

Sobre FRANCO:

Uno de los secretos a los que pudo haber tenido acceso cualquiera de esos espías del norte de Marruecos durante las guerras del protectorado, fueron las famosas actas que existían en la década de 1930 que demostraban el intento reiterado de Franco para entrar en la masonería española.

Era un secreto a voces, y también un peligro mortal para el que custodiara los preciados documentos, que en caso de haberse hecho públicos, quién sabe si hubieran tocado de muerte al régimen franquista y al propio dictador. No hay que olvidar que Franco presumió durante toda su vida de ser el eterno perseguidor de los miembros de “la secta”, como él la denominaba.

Era su demonio personal, algo que rozaba lo patológico, una fuerte obsesión tras la que muchos especialistas ven un más que seguro rechazo a los intentos que Franco realizó en su juventud para entrar en el seno de la hermandad. Según esa posibilidad, al mismo tiempo que las logias abrían las puertas a su hermano Ramón Franco, el héroe del Plus Ultra, las cerraban de golpe para Francisco Franco, el desconocido comandante de la infantería colonial.

Sin duda, el futuro dictador no supo perdonar el desplante. Durante la investigación para este libro realizamos todas las maniobras habidas y por haber con el objetivo de tratar de encontrar el rastro de esos documentos y la increíble historia que encierran. Una tarde de septiembre conseguimos dar algunos pasos en la buena dirección.

Habíamos quedado con Ginés Morillas, historiador y editor, que tal vez podría ayudarnos en nuestra búsqueda del pasado masónico de Franco. Ginés es un destacado miembro de la GLSE –“Gran Logia Simbólica Española”– y, por tanto, podría aportar datos sobre el tema.

En los últimos meses habíamos hablado con otros miembros de diversas logias masónicas e incluso con destacados integrantes de la Dirección General de Seguridad –la temible DGS–, que habían organizado el control y la infiltración de policías en diversas logias masónicas en el exilio, pero no habíamos llegado a conclusiones decisivas. Aunque todos coincidían y daban por seguro el intento de Francisco Franco por ingresar en la masonería mientras estaba en África, tampoco aportaban muchos datos.

Con Ginés tuvimos más suerte, y en un momento de la charla nos comentó que no podía darnos el nombre, pero que podía afirmar rotundamente que “un veterano miembro de su logia fue testigo de la votación para el acceso de Franco en la masonería. Entonces era un joven militar en activo y votó en contra”. El testimonio de Ginés apuntalaba algunas informaciones sobre el resbaladizo asunto.

En cualquier caso hay que tener en cuenta que la afiliación a las logias españolas durante la década de 1920, y mucho más en la de 1930, fue algo bastante habitual en la milicia. Cualquiera que analice por encima los miles de documentos masónicos que reposan en el Archivo de la Guerra Civil de Salamanca, se dará cuenta de que los militares constituyeron durante la II República uno de los grupos profesionales más numerosos en la mayor parte de las logias españolas.

Y si había un sitio especialmente fecundo al respecto, ese era el protectorado español de Marruecos. Allí donde creció Franco como militar, las logias estaban formadas casi exclusivamente por integrantes del Ejército. Dos fuentes distintas fueron testigos del rechazo sufrido por Franco en África. Uno de ellos era un veterinario llamado Vidal, fallecido años atrás y que en sus años de juventud había servido en el protectorado marroquí, precisamente en las mismas fechas que el general Franco.

El otro testigo era el masón y esperantista Pujulà i Vallès, que efectuó unas inesperadas declaraciones al respecto en el transcurso de una charla en el café barcelonés Oro del Rhin.

Los masones que rechazaron a Franco

Sin embargo, y al menos de momento, la “prueba” más sólida acerca de la aproximación de Franco a las logias masónicas es la declaración jurada del teniente coronel Joaquín Morlanes, iniciado en la masonería el 4 de agosto de 1925. Su testimonio oral y escrito es tajante y directo.

Según este militar, Francisco Franco, siendo teniente coronel, solicitó su ingreso en la logia Lukus de Larache, en la que había civiles y militares. Paradójicamente, fueron estos últimos los que más se opusieron al ingreso. Los motivos alegados para no admitirle fueron varios, aunque el principal estaba directamente relacionado con la aceptación por Franco del ascenso a teniente coronel, cuando en realidad se había comprometido, al igual que el resto de la guarnición de Marruecos, a no aceptar ascensos por méritos de guerra.

No obstante, había varios motivos más, como por ejemplo su “excesiva dureza con la tropa africana”. En ningún caso se esgrimieron argumentos políticos. Hay un detalle importante para la admisión del neófito, en este caso Franco, y es que ha de ser recomendado por otro masón, cosa que al parecer no había ocurrido, por lo que tuvo que ser el propio dictador quien cursara personalmente la solicitud.

A grandes rasgos, la sesión masónica pudo acontecer de la siguiente manera: reunidos todos los miembros de la logia en su templo, el Venerable Maestre leyó la solicitud cursada y, a continuación, fue cediendo la palabra por turnos a cada hermano para que aportara a los demás su opinión sobre el solicitante. Franco, al parecer, no paso de este trámite, pero si se le hubiera aceptado, se hubiera procedido a la votación con las “bolas”.

El método es sencillo: uno de los miembros va pasando con una bolsa y cada hermano introduce una bola. Si es negra, el voto es negativo; si por el contrario es blanca, el voto es positivo. Si esta prueba es superada también por el solicitante, se llegaría a un último examen donde tres hermanos se encargarían de presentar un exhaustivo informe después de realizar un interrogatorio al neófito.

Tras todo este largo protocolo, que tiene diversas variantes dependiendo de la logia y el rito seguido, se somete a voto la aceptación del nuevo miembro, pero esta vez a mano alzada. La declaración jurada de Morlanes ganó muchos enteros cuando fue confirmada por los datos de que disponía el jefe de la Falange en Tetuán, Augusto Atalaya, quien a comienzos de la Guerra Civil se incautó de toda la documentación, actas y material masónico que existía en el norte de Marruecos.

Según Atalaya, perdida entre esos papeles dispersos, marchaba un acta histórica, un libro en el que constaba la no admisión del teniente coronel Francisco Franco en la logia de Larache. Lo más interesante de todo es que esos valiosísimos documentos estuvieron en su poder hasta la independencia de Marruecos, es decir, hasta la tardía fecha de 1956…

1. La masonería odia a la iglesia. Véanse las declaraciones y escritos de los masones.

2. El testimonio que aportas, que ya lo conocíamos, es precisamente eso, un testimonio. Benimelli, el factotum bibliográfico de la masonería no le da credibilidad. Y una cosa está clara: Franco prohibió y reprimió la masonería por razones políticas y no personales. Eso lo ve cualquiera. Menos los ciegos. Además, si su hermano le vetó en la orden secreta, ¿por qué no le pasó cuentas más tarde? Si tan fastidado estaba por eso...

La verdad es que la masonería hizo todo lo posible por atacar a la Iglesia en la II República. Entiendo que los socios del Madrid y los del Barça influyan muuucho en la política, pero ¿tanto como quienes tenían programas electorales hechos a su medida: prohibición de enseñanza religiosa, expulsión de los jesuitas, prohibición de celebraciones públicas religiosas, secularización de los cementerios...? También hay diputados que visten con pajarita y otros con corbata. ¿Verdad?

"1. La masonería odia a la iglesia. Véanse las declaraciones y escritos de los masones."

La masoneria no odia a la Iglesia, mira que eres cansino. Aunque no discuto que si es posible que algún masón, personalmente, pueda llegar a tener cierta animadversión hacia ella (por razones puramente personales, y no por el hecho de ser masón). Yo soy masón y no odio a la Iglesia, de hecho, ninguno de mis hermanos de taller ha declarado jamás odio alguno hacia la iglesia. Te lo digo una y otra vez.

"2. El testimonio que aportas, que ya lo conocíamos, es precisamente eso, un testimonio. Benimelli, el factotum bibliográfico de la masonería no le da credibilidad. Y una cosa está clara: Franco prohibió y reprimió la masonería por razones políticas y no personales. Eso lo ve cualquiera. Menos los ciegos. Además, si su hermano le vetó en la orden secreta, ¿por qué no le pasó cuentas más tarde? Si tan fastidado estaba por eso..."

Si sabes algo de leyes, cosa que dudo, sabrás que en juicio se da por válida la llamada prueba testifical, aún no existiendo documentos que lo acrediten fehacientemente. La tradición oral es la memoria historia señor Smith, esa tradición que pasa de padres a hijos, esa que ningún dictador podrá borrar jamás, por mucho que se empeñe en quemar lo papeles que le vinculaban a la Orden. En tus manos esta el cerrar los ojos a la realidad, pero es una evidencia que Franco quiso entrar en la Orden y que no se lo permitieron. No hace tanto de eso y tengo hermanos muy mayores que conocieron a la gente que estuvo alli.

"La verdad es que la masonería hizo todo lo posible por atacar a la Iglesia en la II República. Entiendo que los socios del Madrid y los del Barça influyan muuucho en la política, pero ¿tanto como quienes tenían programas electorales hechos a su medida: prohibición de enseñanza religiosa, expulsión de los jesuitas, prohibición de celebraciones públicas religiosas, secularización de los cementerios...? También hay diputados que visten con pajarita y otros con corbata. ¿Verdad?"

Si desde luego para ti la laicidad es una ataque a la Iglesia, es evidente que la masoneria atacó a la iglesia. Pero si tenemos en cuenta que en TODOS los paises avanzados del Mundo se tiende a esa laicidad, y que sólo en los paises donde prima el extremismo como Irak, Afganistan, etc. Iglesia y Estado son lo mismo, se da uno cuenta rápidamente que no es buena idea mezclar las churras con las merinas.

Vamos a ver si no nos dejamos arrastrar por tu demagogia:

1. Trepismo masónico: "La prosperidad de uno de nosotros es tanto como (de) él de nuestra Augusta Orden; el cargo nos es convenientísimo..." Carta del "venerable" (de un taller orensano) Abdón Vide a Diego Martínez Barrio, gran maestre del GOE. Fecha, 26-02-34. Alberto Valín Fernández, Laicismo, Educación y Represión en la España del siglo XX, La Coruña, Ediciones do Castro, 1993, p. 104.

2. Masonismo antieclesial: Manuel Azaña Díaz "Plutarco": "Todas las iglesias de España no valen la vida de un solo republicano". En innumerables libros. Pero podemos sacar planchas en las que se hablaba de la Compañía de Jesús en términos lamentables. Por cierto, el Sagrado Corazón era visto en más de una logia como una "víscera". Sin comentarios. ¿Echamos un vistazo a todas las disposiciones municipales anticlericales aprobadas por ayuntamientos y concejalías masónicas? Bueno, lo dejaremos para una tesis sobre el tema. En la provincia de Huelva, por ejemplo, era escandalosa la persecución antirreligiosa de las autoridades masónicas.

3. Antimasonismo franquista: fue causado por la inclinación izquierdista y republicana de la orden secreta y no por la supuesta no-entrada de Franco. ¿También había intentado entrar en la masonería Carrero Blanco?

Por lo demás, tranquilo, amigo. Sabemos distinguir muy bien lo que hacían bien los masones y lo que hacían (o hacen) mal. Un primo de Casares Quiroga inventó el Ceregumil y Machado escribía fenomenal.

"Vamos a ver si no nos dejamos arrastrar por tu demagogia:"

¿Arrastrar? Mientras se respete al prójimo, que cada cual se deje arrastrar por lo que su conciencia crea conveniente en LIBERTAD. No es necesario que te dediques a proteger a nadie, que cada cual saque sus propias conclusiones y que investigue en varias fuentes. La mentira tiene las patas muy cortas...

Por otro lado te aclaro algunas cosas (por trigesimoquínta vez).

1) Azaña se inició aprendiz francmasón y jamás volvió a pisar un templo.

2) Carrero Blanco no era masón, pero uno de sus hombres de confianza era un hermano mio al que apreciaba muchísimo (por cierto, este hermano es de derechas y monárquico ¿será que no es masón? jaja).

3) Lo que se expone en las planchas, al igual que lo que se relata en los diarios, son los pensamientos privados de cada masón y no vinculan al resto de hermanos. De hecho ni se sabe de lo que se va a hablar durante los trabajos. Te recuerdo que somos librepensadores, no peleles de ningun organización.

4) Te repito que lo que tu interpretas como "normas anticlericales" no eran mas que normas civiles que propugnan el laicismo (laicismo en el que aún pretendemos vivir). Si para ti el laicismo es un ataque a la Iglesia para mi es un canto a la igualdad de todos los hombres y de sus ideales religiosos. A la iglesia no se le ataca, sólo se la aleja del lugar que no le corresponde (observese lo que sucede en todos los paises extremistas donde no hay separación entre iglesia y Estado). De hecho se colabora actualmente con obras benéficas con distintas instituciones católicas.

5) La inclinación de la masonería nunca ha sido la izquierda, ha sido hacia la DEMOCRÁCIA, que es bien distinto. Democracia que, por cierto, hemos conseguido instaurar para desgracia de algunos.

"La inclinación de la masonería nunca ha sido la izquierda, ha sido hacia la DEMOCRACIA". Por eso en la II República había medio centenar de diputados masones en el PSOE de Largo Caballero. El del 34, ya sabes. Otro dato: elecciones 1933: el único diputado comunista era masón. Otro dato: nombres simbólicos de la época: Pablo Iglesias, Marx, Carlos Marx, Kropotkin, Ferrer Guardia... Todos ellos muy demócratas, oiga.

Otro gran marxista y gran maestre: Salvador Allende, especialista en atracar a propietarios, empresarios, comerciantes, transportistas... Viajó a tres países durante su mandato. Breve, gracias a Dios. China, Rusia y Cuba. Un grado 33 muy demócrata. ¿Verdad?

"1. Azaña se inició aprendiz francmasón y jamás volvió a pisar un templo".

Nuca se dió de baja de la orden. Y como hermano era considerado por los masones. Hasta en la guerra civil. Por otra parte, sus actuaciones políticas, sectarias, guerracivilistas (contra la derecha, contra la Iglesia, contra el Ejército...) eran muy de la orden. Véanse los comentarios de las logias al respecto. Es que, digas lo que digas, en las logias se hablaba de política. Y mucho.

Comentario editado. A insultar a tu logia. Y de paso, que te expliquen lo que es una "plancha de quite".

Smtih,

Estas anticuado.
Cuando quieras saber de va la masoneria del SigloXXI, tu me lo dices, y yo hago que puedas tener la reunión de la que no pudo gozar Cesar Vidal que se dedicó a hacer este libro por encargo a base de buscar en el googlo o entre otros autores.
Tardo 47 dias en componer un libro.

Si tu quieres, yo te pongo en contacto, de verdad. A ver si se te quitan las obsesiones.

Evidentemente, lo que lees o lo que dices, son documentos o dime y diretes.

Queipo de Llano y Felipe Gonzalez, eran del betis....que carajo tiene que ver que los béticos seamos o criminales o corruptos porque estos dos tios sean del betis, catolicos o murcianos.

Tambien esta el paso del tiempo y las circunstancias.

Acusar de Julio Anguita, de quemar iglesias por se comunista o de matar a oficiales polacos a mi vecino que es peon de albañil y de ccoo es de subnormales.

Y perdona, de verdad, pero no aguanto a los que viven de las conspiraciones, las historias trasnochadas y los libros como los masones de cesar vidal, que se ofertaba en los kioscos por 2 euros en no se que colección de Esoterismo.

Venga ya, tio!

Habla con lenguaje que nos enteremos los de la calle.

Otra cosa,
me puedes decir que me vaya a otra web, pero me parecen interesantes muchos de los temas que aqui se abordan y muchos de los tonos que se usan.

Yo es por tí, para que no sufras ni sueñes con tios con capucha. De verdad.

Yo soy masón (durmiente), y no tiene nada que ver lo que hay en la calle con lo que hay dentro.
Mi maestro fue un sacerdote salesiano y ahora yo guio en la masoneria a un notario, a un peon de albañil, a un maestro y a una chapista.

Asi de natural

Te sorprenderias Solo se te pide que seas una persona libre, que creas en Dios (esto te lo puedes creer o reirte, yo solo te digo lo que hay), que seas resputuoso, solidarios y que puedas ofrecer parte de tu sabiduria.

Y ya está. Si es que no hay mas. Ahora, decir que esto cabrea mucho a otras religiones cuyas templos estan vacios o no admiten a mujeres, y sobre todo, no han sido capaces de crear una comunidad o hermandad como la que sembrón Jesus de Nazaret (bendito sea).

Para que vas a buscarle mas pies al gato.

Que los rituales no los entiendes y por eso te da miendo. Tambien le pasa eso a muchas personas en este pais con los gitanos, pero no hay que ir quemando casas. Me entiendes?

Ea, pues un abrazo, que escribes muy bien, pero tio, danos el derecho a no sentir miedo con temas trasnochados y a poder disfrutar en temas actuales como la insolidaridad en españa alimentada por nacionalismos egoistas y radicales que hace que algunas regiones de España no puedan disfrutar del agua que otras tiran al mar.
Eso si que es una pena y un verguenza.

Otra cosa,
me puedes decir que me vaya a otra web, pero me parecen interesantes muchos de los temas que aqui se abordan y muchos de los tonos que se usan.

Yo es por tí, para que no sufras ni sueñes con tios con capucha. De verdad.

Yo soy masón (durmiente), y no tiene nada que ver lo que hay en la calle con lo que hay dentro.
Mi maestro fue un sacerdote salesiano y ahora yo guio en la masoneria a un notario, a un peon de albañil, a un maestro y a una chapista.

Asi de natural

Te sorprenderias Solo se te pide que seas una persona libre, que creas en Dios (esto te lo puedes creer o reirte, yo solo te digo lo que hay), que seas resputuoso, solidarios y que puedas ofrecer parte de tu sabiduria.

Y ya está. Si es que no hay mas. Ahora, decir que esto cabrea mucho a otras religiones cuyas templos estan vacios o no admiten a mujeres, y sobre todo, no han sido capaces de crear una comunidad o hermandad como la que sembrón Jesus de Nazaret (bendito sea).

Para que vas a buscarle mas pies al gato.

Que los rituales no los entiendes y por eso te da miendo. Tambien le pasa eso a muchas personas en este pais con los gitanos, pero no hay que ir quemando casas. Me entiendes?

Ea, pues un abrazo, que escribes muy bien, pero tio, danos el derecho a no sentir miedo con temas trasnochados y a poder disfrutar en temas actuales como la insolidaridad en españa alimentada por nacionalismos egoistas y radicales que hace que algunas regiones de España no puedan disfrutar del agua que otras tiran al mar.
Eso si que es una pena y un verguenza.

Termino,

Me ratifico en mason, donde dice que en la actualidad, en las logias no se pueden tratar temas de religion y politica, entre otras cosas, porque son los temas que mas han generado disputas y guerras en la humanidad.

Al final, al menos en mi órden, tenemos que brindar por el jefe de estado. Osease, en nuestro caso, El Rey.

Termino,

Me ratifico en mason, donde dice que en la actualidad, en las logias no se pueden tratar temas de religion y politica, entre otras cosas, porque son los temas que mas han generado disputas y guerras en la humanidad.

Al final, al menos en mi órden, tenemos que brindar por el jefe de estado. Osease, en nuestro caso, El Rey.

Carajo, Smith,

acabo de leer un artículo tuyo sobre la manifestacion contra eta que organizó el psoe, y dices que se CONFIRMA, MANIFESTACION FRENTEPOPULISTA.

Invito a que cualquier psicologo que se encuentre en la red , lo lea, pues puede ayudar a Smith, que vive anclado en una historia que le contaron gente allegada al regimen franquista y que el no vivio.

De verdad, yo que se, vete a Irak, que encuentras armas baratas, a cuba a combatir el comunismo o a Marruecos a derrocar a Mohamed VI, pero aqui estamos en democracia.

Tu a que te dedicas? a que hora te levantas a trabajar? trabajas?

Dime la verdad, te gustaria que hubiera tiros por la calle y tu poder levantar la bandera de falange y el crucifijo y morir por dios y por la patria?

te gustaria?

a los españoles, no.

"sigue así", te he borrado dos notas que entraban de lleno en lo que no debe escribirse en esta bitácora. Esta otra nota la considero en el límite de la zafiedad y es posible que también la borre. En cualquier caso, modera tu lenguaje y los ataques personales a Smith, faltos de argumentos sobre el artículo que le criticas, de lo contrario te auguro poco futuro como anotador de esta bitácora. Quedas avisado.

La historia universal nos ha enseñado que pocos hombres realizaron obras y enseñanzas que sirvieron a la humedad para tener libertad,igualdad y vivir fraternalmente. Como instituciones pocas son las no politicas o religiosas que la intolerancia empañan sus enseñanzas. Del pasado nuestra nueva generacion del siglo XXI no vivira,incluso habra que pensar primero en salvar nuestros recursos naturales como el agua para subsistir. Franco en España fue un personaje que dejo una historia, Allende en Sudamerica lo propio. Como nunca ahora necesitamos una Institucion que no discrimine y sirva para vivir en armonia. Un saludo para todos los libre pensadores y los que no son. Julio

Pienso que los obsesionados con La Masoneria, es la derecha. No los masones con Franco. En todo caso, Franco y los franquistas con la masoneria.

Asisto con estupor a como se le responde a un militar católico y mason, con total desprecio, "fantasma", y exclusión, tal y como quiso aquel que no llegó a entrar en la masoneria por sus convicciónes reaccionarias. Grandes militares eran masones. Hay que leer un poquito.

Grandes masones, eran catolicos.

Yo no soy católico, intento ser un buen cristiano y masón.
Es compatible.

Las cruzadas de un Dios contra otro, no es compatible con la masoneria, de ahí el Gran Arquitecto del Universo, que para mi es Dios, para otros será Alá. Las cruzadas, son compatibles con otras filosofias o religiones.

Por cierto, en mi logia hay un cura.

Tambien hay republicanos conservadores. Pregunten a muchos afiliados del PP, que opinan sobre esta monarquia. Seguramente encuentren mas Juancarlistas en PSOE, con el que se hace la cama mutuamente, y dicho rey se sienta más incomodo con el PP en el poder, porque le da mas trajín.

Es hora de dejarse de gilipolleces mentales. Hay libertad y ello requiere una apertura de mente mas abierta que la que tienen muchos de los que aquí escriben, a veces tan acertados y otras menos veces tan obsesionados.

Que facil es hablar de lo que no se conoce y que facil repudiarlo. Al pueblo gitano también le ha pasado lo mismo durante siglos. Pero no pasa nada. Avanzamos, que no es poco.

Un besito

NIÑOS FRANQUISTAS O NEOFACISTAS OBSESIONADOS CON LA MASONERIA,...DEBERIA SER MAS BIEN EL TITULO.

SIGO ASI.

PERO ENTRE UN GOBIERNO SOCIATA TORPE Y EL FRANQUISMO QUE AQUI SE PROPAGA, HAY UN MUNDO, GRACIAS A DIOS Y A LOS QUE APOYAMOS A LA CONSTITUCION, QUE NO SOIS LOS BATIBURRILLOS QUE OS HABEIS MONTADO ESTE CHIRINGUITO ULTRA A FALTA DE VOTOS.

sigue así: tú sigue así, escribiendo con mayúsculas y descalificando.

mke y hermano mason
desde el or:.de mexico envio un un ab:.fr:. y mis mejores deseos a los hombres libres y de buenas costumbres
estos prof:. no tienen ni la mas minima idea de lo que es la mas:.se empeñan en defender la ignorancia.
recordemos el juramento del tercer gr:. en donde convatimos a los asesinos de Hiram Abif, estas personas reflejan claramente a la alegoria de los tres asesinos, siento pena por la gente que si saber sobre mas:. entra a este foro y sale más ignorante que como entro.
me despido de ustedes mandando un abrazo
S:.F:.U:.
U:.P:.T:.Y:.T:.P:.U:.
AL:.T:.D:.L:.V:.Y:.A:.P:.D:.G:.H:.
AL:.G:.D:.G:.A:.D:.U:.

Señor Smith, debería usted documentarse mejor que mediante algo más que la lectura de argumentos trillados de ultraortodoxos católicos, creacionistas y radicales procatólicos, de los que sufren la paranoia de que la masonería es la culpable de todos los males. Los mismos que han dicho que los masones hacen sacrificios humanos, se dan a los placeres de la carne mediante orgías, etc. Todo eso son confabulaciones con doble intencionalidad: por un lado vender libros de historia-ficción y por otro lado, hacer de lobby de presión pro-dogmática. Fíjese que hay detrás de cada antimasón y lo verá claro. El ejemplo más claro es la presencia de los masones en los debates de la COPE, radiode la conferencia episcopal... se habla a diario de los masones! se culpa a diario a los masones de cualquier avance social o cualquier nueva libertad que sienta mal a quien no quiere ni avance ni libertades sociales. No como en las Logias en las que "Fegegico" y Vidal sólo son mencionados en chistes a la hora del Ágape fraternal y poco más... no se les otorga ni poder ni nada que no sea esperpento y desinformación.

Lea sobre masonería en castellano, pero de autores de latinoamérica, a ver que papel jugó la masonería como escuela del pensamiento de sus futuros libetadores. Otra cosa es que la Iglesa Católica y los nacionalistas españoles no perdonen que los libertadores hayan sido masones, al igual que lo fue G. Washington. El mundo no avanza por que lo empujen los masones, sino más bien es fácil encontrar masones entre agentes de cambio sociale, desde ser Martin Luther King, pasando por Simón Bolivar, Martí, O'Higgins, etc. y es porque la masonería educa en la libertad, el progreso social y la ayuda al desamparado, sin buscar nada a cambio.

Respecto a la jerarquía masónica, debería saber que los 33 grados del rito escocés (y los 14 del de York) son etapas de una trayectoria iniciática, que otorgan un sentido y tienen su función simbólica.

Los oficios de una logia son cargos que van por cada año, rotatorios, de aceptación voluntaria y nunca implican que el que ejerza, por ejemplo, una veneratura o un oficio dentro del taller masónico, sea superior aun masón de grado inferior, lleve los adornos que lleve su decorum masónico, tengan los brillos y bordados que tengan su mandil o guantes.

Este medio, de claro corte conservador de derechas aunque la palabra Liberal encabece la página, habla mucho de masonería.

¿Quienes son los que realmente están obsesionados?

SFU

Estimados. Desde Argentina, les recuerdo que el ùnico enemigo de la masonería es el fanatismo. La masonería constituye un riesgo para toda organización fanática. Gran parte de la Iglesia Católica, en particular la identificada con el Opus Dei encaja en ésta definición, al igual que la gran cantidad de dictaduras que han sostenido esta orden.

Estoy buscando datos de masones haber si me podeis echar una mano.
Busco nombres tanto de izquierdas como de derechas con sus posibles vinculaciones a la masoneria .

TOMANDO CAFE CON MI TIO ABUELO JOAQUIN MORLANES JAULIN Y PREGUNTADO SI DE VERDAD FRANCO QUISO ENTRAR EN LA MASONERIA DEBO SIN PERTENECER A NINGUN GRUPO NI SIMPATIZAR CON NINGUNA IDEA POLITICA CONFIRMAR QUE ASI ME LO CONFIRMO EN PERSONA, NO CREO TUVIERA NINGUN INTERES EN MENTIRME A MI VENIDO DESDE PARIS SOLO POR CONOCERME, UN SALUDO A TODOS