En contra de lo acostumbrado en Batiburrillo, donde lo usual es que insertemos artículos de elaboración propia, reproducimos hoy aquí un valioso trabajo de Javier Oyarzabal publicado en City FM Radio. El enlace a dicho artículo fue anotado por Juan (gracias), un lector de nuestro blog. Lean atentamente, no tiene desperdicio.
"GOEBBELS EN ESTADO PURO PARA ATACAR AL PP
La hipocresía y la mentira del PSOE sobre la sangre de las victimas del 11-M
Javier Oyarzabal
Viernes, 13 Abril 2007
Madrid.- Por una vez vamos a estar de acuerdo con José Blanco pero con un pequeño matiz. Ayer dijo textualmente que el PP asuma sus responsabilidades por el 11 de marzo. El matiz es que el PSOE tiene que asumir sus responsabilidades por el mayor atentado en la historia de Europa.Los socialistas acusan de mentir al PP. Para eso se basan en las declaraciones ante el tribunal de los mandos policiales en esas fechas. Como no se podía esperar otra cosa los socialistas siguen manipulando, mintiendo y usando la táctica del nazi Goebles, la de repita una mentira constantemente hasta que sea verdad. Y esa es la táctica de los socialistas.
¿Mintió Acebes al decir que era Titadyne con cordón detonante?. No. Así lo han reconocido esas declaraciones. Por la mañana le pasan ésta información y la transmite a la opinión pública.
¿Acebes quiso que fuera ETA a toda costa?. No. Así lo han reconocido esas declaraciones. La misma tarde del 11 de marzo cuando se le transmite que no era Titadyne manda a esos mandos policiales abrir otra línea de investigación paralela a la de ETA.
¿Mintió Acebes diciendo que era ETA en la noche del 11 de marzo?. No. El mismo ministro cuando salió cerca de las nueve de las noche de ese día dijo que se habían abierto dos líneas de investigación. La de ETA, que como reconoció Gómez Pintado seguía abierta, y la de los islamistas que había ordenado que se investigara el propio Acebes.
¿Saben quien mintió el 11 de marzo?. No Acebes. Mintió el actual Presidente del Gobierno, José Luís Rodríguez Zapatero. El Secretario General de los socialistas se pasó toda la tarde del 11 de marzo llamando a los directores de los periódicos diciendo que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. A la una y media de la madrugada del 11 al 12 el Instituto Anatómico Forense informa de que no se han hallado restos de un suicida. La información era mentira. Sus palabras textuales fueron las siguientes: “Tenemos información de que entre los muertos han aparecido dos suicidas.” No un suicida...¡si no dos suicidas! Doble mentira.
¿Saben quien mintió el 11 de marzo?. No Acebes. Mintió la Cadena Ser y el Grupo Prisa. A las diez de la noche del 11 de marzo. Ana Terradillos dice por las ondas que "tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la cadena SER que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma". La información era falsa. Pero sirvió para que los españoles que pudieron conciliar el sueño se llevaran esa impresión.
Ya se ha dicho que a la una y media de la madrugada del 11 al 12 el Instituto Anatómico Forense informó que no había suicidas. Bueno pues a pesar de eso el día 12 de marzo por la mañana, Hoy por hoy, el matinal de la SER, dice: "Fuentes de la lucha antiterrorista han apuntado a la cadena SER la posibilidad de que un terrorista se haya inmolado [sic] en uno de los trenes. Sin embargo, tanto el Ministerio del Interior como el portavoz del Gobierno niegan esta información, al menos por el momento". Pero el Gobierno no lo negaba, como si no quisiera reconocerlo. Lo había desmentido. La SER no estaba ya cometiendo un error. Mentía.
¿Saben quien tiene que dar explicaciones?. No Acebes. Si uno de los grupos mediático de los socialistas, la Cadena SER. Resulta que en esa madrugada del 11 al 12 a las una y diez de la mañana informaba de la aparición de una mochila que no había explotado con un teléfono. Pues resulta que en el juicio se ha demostrado según la declaración de los propios TEDAX que se les comunica a ellos a las dos de la madrugada de la aparición de esa mochila. ¿Por qué sabía la Cadena SER 50 minutos antes de que apareciera que había una mochila que no había explotado con un teléfono?
Y el 13 de marzo, el golpe final: Alfredo Pérez Rubalcaba comparece a las nueve y media de la noche: "lamentamos que el comportamiento ejemplar de los ciudadanos no se haya visto acompañado de un comportamiento semejante por parte del Gobierno. Los ciudadanos españoles se merecen un Gobierno que no les mienta, que les diga siempre la verdad."
Una verdad que si dijo el ministro porque transmitía la información que le pasaban y no la de Zapatero que transmitía información falsa sobre terroristas suicidas al igual que los medios de Prisa que apoyaban la mentira del secretario general de los socialistas.
El propio Zapatero dijo en la Comisión de Investigación del Congreso de los Diputados, "Desde el momento en que se descubrió claramente que la dinamita no era Titadyne (en la tarde del jueves 11 de marzo) no había absolutamente ningún elemento que pudiera hacer pensar que el atentado terrorista era de la banda ETA...." ¿Pero ha explotado Goma 2 ECO en los trenes?. Según lo que vamos conociendo del juicio lo que si sabemos con seguridad es que ese explosivo no explotó en los trenes. ¿Titadyne', tampoco se puede asegurar pero desde luego si se puede decir que tal vez explotó Titadyne por los análisis que conocemos y que lo que no explotó fue Goma 2 ECO. La aparición de dos sustancias en esos análisis, el DNT y la nitroglicerina, descartan por completo que fuera ese explosivo el que se usara en la matanza.
En esa misma Comisión Parlamentaria el señor Zapatero dijo "no consta que se tomaran medidas ante el aumento de la amenaza islamista". En las declaraciones ante el tribunal del 11 de marzo, el señor Gómez Pintado declaró claro y conciso que esas medidas se habían aumentado.
En esa misma Comisión Parlamentaria el señor Zapatero se preguntaba de manera irónica "¿Cuáles fueron las iniciativas del Gobierno anterior después del 11 de septiembre ante la amenaza terrorista?".
Bueno, pues en esas mismas declaraciones ante el tribunal del 11 de marzo se ha reconocido que el Gobierno del PP aumentó en un 25% los medios policiales para luchar contra el terrorismo islamista. Pero claro estas declaraciones no interesan recordarlas porque saben que quienes mintieron fueron ellos con los cuerpos todavía calientes de los muertos y no nosotros.
Nuevamente se demuestra el buen uso de la propaganda nazi goebbeliana, que tan aplicadamente utiliza el Partido Socialista: Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.
El PSOE ha hecho de la mentira una estrategia política y electoral:
El PSOE mintió para tapar los GAL.
El PSOE mintió para tapar la corrupción.
El PSOE mintió del 11 al 13-M.
El PSOE ha mentido de manera sistemática durante todo el proceso de negociación con ETA: mintieron cada vez que han negado los contactos con ETA y Batasuna; mintieron de manera descarada cuando afirmaron solemnemente que habían verificado la voluntad inequívoca de ETA de abandonar las armas; y mienten cuando niegan la conexión entre ETA y el PCTV.
El único que ha obstaculizado la investigación ha sido el Partido Socialista, que dio carpetazo a la Comisión de Investigación porque no le interesaba conocer la verdad y que ahora pretende convertir el juicio del 11-M en un juicio paralelo al PP. Pero como nosotros creemos en la Justicia y en el tribunal del 11 de marzo la justicia pondra ante su propia miseria a los socialistas.
Quienes, por segunda vez, están intentando convertir una de las mayores tragedias que ha sufrido España, con 192 muertos y 1.500 heridos, en una oportunidad electoral son Zapatero, Blanco y Rubalcaba. Lo hicieron del 11 al 13 de Marzo y, como les dio resultado, lo vuelven a intentar ahora, en una operación vergonzosa cuyo único propósito es tapar el estrepitoso fracaso de su política de negociación y cesión ante ETA.
Pero es que hay que ser claros: La manipulación en los atentados del 11 de marzo proviene del PSOE y no del PP
Ángel Martínez Sanjuán, llamó por teléfono al portero de Alcalá de Henares como miembro del PSOE el día antes de su comparecencia ante la Comisión Parlamentaria que investigaba los atentados como confirmó el presidente de citada Comisión, Paulino Rivero el 7 de julio del 2004 en declaraciones que aparecieron ese día en Europa Press. El mismo portero que se permitió hacer hasta tres apreciaciones distintas sobre la procedencia de los individuos. Primero dijo que le parecieron 'mocetones del norte', luego que 'europeos del este' y, finalmente, que 'árabes'.
Durante su comparecencia ante citada Comisión Parlamentaria, Telesforo Rubio se negó a contestar a la pregunta de si había estado el 28 de junio en la sede socialista de Gobelas, o si se había reunido o hablado “con algún diputado que no es de la cadena del Ministerio del Interior” para su comparecencia. Tampoco quiso contestar a la pregunta (porque dijo que formaba parte de su vida personal) de si había participado, antes de las elecciones, en la elaboración del programa electoral del PSOE.
El Comisario General de la Policía Científica, Miguel Ángel Santano, también preparo su comparecencia ante el Congreso en la sede del PSOE. ¿Saben quien es Santano?, el que está imputado por falsificación de informes en el caso del Ácido Bórico y que eliminaba una mención de ETA en ese citado documento.
La comparecencia de Prieto Carrero ha sido uno de los momentos más bochornosos para el Grupo Parlamentario Socialista. En primer lugar, porque fue citado como el subdirector del Instituto Anatómico Forense, cargo que se demostró que no tenía. Fue citado, además, para intentar mantener la teoría de que se trabajó en algún momento con la posibilidad de que hubiera terroristas suicidas, y se pidió su comparecencia con el argumento de que había participado en la realización de autopsias. La verdad, puesta de manifiesto durante su declaración, fue que lo único en lo que había participado, y sólo de manera parcial, fue en la identificación de cadáveres. Y haciendo además aquello que era su especialidad: odontogramas; no autopsias.
¿Y de todo esto se habrá enterado el PP? O ¿tenemos que ser los medios de comunicación los que sigamos haciendo política de oposción?".
Escrito por Policronio en: 15 de Abril 2007 a las 01:31 AM Archivado en 11-M | Medios de comunicación | PSOE
3...2...1...Robots a escena...
"Lean atentamente, no tiene desperdicio."
Efectivamente, no tiene desperdicio.
¿Me puedes decir ahora a qué viene el estar siguiendo las "investigaciones" del 11-M si una vez finalizada la comisión de investigación del atentado había quedado el PSOE como manipulador?
¿Hay que ser muy listo para darse cuenta de que cuando empezaron con los "agujeros negros" los de El Mundo lo único que iban a conseguir era favorecer al PSOE?
¿A qué han estado jugando los PJ y los FJL?
Por cierto, en el artículo falta una cosa importante.
Se dijo que el vídeo de reivindicación del atentado la SER lo conocía desde la mañana, y por lo visto se grabó durante la tarde.
Efectivamente sin desperdicio.
y... seguiremos encontrando gente que no cree en un golpe de Estado...
Saludos.
José. Luis ataca de nuevo. Y que yo sepa PJ sólo hay uno, como la madre y FJL otro. En cualquier caso, extraordinario resumen de lo acontecido. Y llegados a este punto no tengo por menos que reconocer a los socialistas un gran mérito: se han despojado de todo sentido del ridículo, freno del avance de la civilización. Ya declaren diez mil veces los policías de la cúpula de Interior del Gobierno PP la sucesión de los acontecimientos, como se expone en el artículo, que a Pepe Blanco no le dolerán prendas en decir de manera rimbombante que el PP mintió. Y el tío se quedará tan ancho. Claro, que para Pepiño esto es una cuestión de supervivencia. Y si se te ocurre hacerlo notar, ya está aquí la crispación.
"¿Mintió Acebes al decir que era Titadyne con cordón detonante?"
No, pero por la noche no desmintió esa información, que le habían dado dos horas antes, y dijo "uno de los explosivos habituales de ETA", lo cual es mentira. Ocultó información, que junto con su frase inducían a engaño.
Mientras tanto el Gobierno mandaba un teletipo con una mentira: "los expertos no saben si fue o no Titadyne". Más de dos horas antes se había informado al gobierno de que no lo era. Mintieron.
"¿Acebes quiso que fuera ETA a toda costa?"
Sí. Los expertos le habían dicho que no había ninguna pista sobre ETA. Ninguna. Acebes dijo esa misma noche que la policía trabajaba con la línea prioritaria de ETA. Mentira.
Usi.
Por otra parte, Acebes salió ayer diciendo que él informó de que no era Titadyne esa noche. Y es mentira. Él no lo dijo, y no sólo eso, el Gobierno dijo que no se sabía en un teletipo.
Siguen mintiendo.
Usi.
El 11M "fue un encargo de ETA", confiesa Felipe González. Así es. No es Federico Jiménez Losantos, tampoco Pedro Jeta Ramírez, ni el mismo Mariano Rajoy. Ha sido el ex-presidente de Gobierno D. Felipe González Márquez.
Para más información lean hoy el diario El Mundo.
La teoría, certeza para González gracias a las "gentes de la policía", de la autoría intelectual etarra de la masacre del 11M, la defiende un histórico socialista. Casi nada.
"No, pero por la noche no desmintió esa información,"
Jajajajajajajajajajajaja
Y con esto los progres estáis montando semejante campaña miserable.
Por favor, ve a pedirle cuentas al traidor sobre la rendición a ETA.
"Siguen mintiendo."
Esto es cierto, no paran y tú a la cabeza. Tenemos las declaraciones de Acebes, todas.
Mientes sobre lo que ha dicho ahora y lo que dijo entonces
Seguís mintiendo, miserables, sociatas
A ver cuánto rato está callado Usi antes de llamar mentiroso a Felipe González.
"Se dijo que el vídeo de reivindicación del atentado la SER lo conocía desde la mañana, y por lo visto se grabó durante la tarde."
Usi saldrá indignado diciendo
"mentira"
Mentira, Usi, la tuya. Eres un embustero al servicio del traidor, el rendido a ETA
Siguen mintiendo.
Por la mañana del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo utilizado en los trenes era “Titadyne con cordón detonante.” Al mediodía, el Ministerio transmite a la opinión pública esa información: dice que el explosivo es Titdayne con cordón detonante. - Por la tarde del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo es dinamita, pero que no se ha podido determinar que sea Titdayne.
El Ministerio del Interior transmite esa misma tarde que el explosivo “es dinamita”, pero que de los pocos restos completos recogidos por la policía no han podido determinar si se trata de Titadyne, la marca usualmente empleada por ETA. (Teletipo de EFE, 20.36 horas, 11.03.04).
Lenin, dice Pedro J. que dice Zapatero que dice F. González... en serio, ¿sabes quién tiene que probar que eso es cierto, no? Yo no tengo que probar que es mentira, es al revés. La carga de la prueba, amiguito.
Lo otro... fíjate dónde cortas mi frase, incluso has puesto la coma.
Usi.
"Al mediodía, el Ministerio transmite a la opinión pública esa información: dice que el explosivo es Titdayne con cordón detonante. - Por la tarde del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo es dinamita, pero que no se ha podido determinar que sea Titdayne."
Esto no es cierto: los mandos policiales han dicho bien claro que dijeron que no era Titadine. Y los expertos así han declarado, también.
Usi.
Las personas que dirigieron la investigación policial declararon en sede judicial que el mismo día 11 de marzo por la tarde, el Gobierno tenía información suficiente para saber que el atentado no era obra de ETA, sino de terrorismo islámico”. Los mandos policiales no declararon en ningún momento que tuvieran información suficiente para afirmar que el atentado no era de ETA, sino del terrorismo islámico. El propio ex subdirector general Operativo de la Policía, Pedro Díaz Pintado, declaró que “la intensificación de la línea de investigación islamista se produjo el sábado 13, con la detención del acusado Jamal Zougam, pero que aún entonces se mantuvieron las dos líneas de actuación, ETA e islamistas.” (Información del diario El País, página 19, del 11.4.07).
Hablando de mentiras, hay por ahí un libro de José María Zavala, periodista de El Mundo, editado por Plaza y Janés en 1996 titulado "Las mentiras de González". Altamente recomendable. Un profuso catálogo de mentiras, difícilmente igualable por ningún otro Presidente del Gobierno europeo. Están clasificadas por fechas y por temas.
Ya saben, Felipe, el amiguete de Slim.
Literal, de la Morena:
"Por la tarde (del día 11 de marzo), el subdirector operativo comenta que los técnicos dicen que no es titadyne (...) esto neutraliza la hipótesis de ETA"
Saludos,
Usi.
Usi, ¿pero tú no te habías despedido de esta bitácora? ¿Qué clase de dignidad es la tuya que se te sugiere que te vayas, por pesado y maniqueo, dices que te vas y resulta que te dedicas más que anunca a anotar aquí mañana, tarde y noche y siempre con la misma versión infumable, sacada de contexto?
Mira de hacerte con una copia del teletipo de EFE del día 11.3.04, tú que eres tan habilidoso, y verás que es exactamente así como se informó en lugar de como ahora lo recuerda uno de los testigos. Si aplicas la lógica, verás que prevalece un documento de la época en lugar del recuerdo de un testigo de hoy, pasados tres años. Pero claro, tú y la lógica... agua y aceite.
"¿pero tú no te habías despedido de esta bitácora?"
No, no lo he hecho.
"verás que es exactamente así como se informó en lugar de como ahora lo recuerda uno de los testigos"
Exactamente, ese es el problema: dijeron una cosa mientras todos los mandos policiales y expertos le decían otra. Todos, no uno.
Usi.
Por cierto, la dignidad que debería preocuparte es la tuya, por cerrar un tema sin dejarme derecho a réplica. ¿Es ese tu concepto de un debate abierto y libre? ¿Ese tu concepto de la libertad de expresión?
Usi.
Policronio, no se como seguimos el juego de Usi, que es la manifestación clara de la nueva directriz de Pepiño Blanco: Acebes mintió, Aznar mintió, el pp entero mintió y solo el prisoe fue presciente de la autentica realidad.
Yo incluiría la teoria usitica dentro del listado de las teorias conspirativas.
Vetton, ¿algún argumento?
Usi.
Por cierto, reveladora transcripción de la conversación en esas fechas entre Zapatero y Pedro J.
Pero claro, es Pedro J, el conocido manipulador del Gal
El mismo que el tuyo.
Tu estas obcecado en que Acebes mintió por que siguió manteniendo abierta la linea de investigación de eta incluso cuando los mandos le comunican que habían abierto una segunda linea de investigación. Y yo sostengo que no mintió precisamente por lo mismo.
"Tu estas obcecado en que Acebes mintió por que siguió manteniendo abierta la linea de investigación de eta incluso cuando los mandos le comunican que habían abierto una segunda linea de investigación."
No, vetton, yo no he dicho eso. Reléeme.
Por cierto, ¿sabes a quién corresponde la carga de la prueba en ese "me dijeron que habían dicho.." de Pedro J., no?
Usi.
Tu post numero 83 del árticulo "las mentiras del pp según manuel"
Y no vengas ahora con lo del explosivo, por que si tres años después, lo primero que hace un juez es solicitar un informe pericial sobre los explosivos es que la cosa aún no esta nada clara.
Y en cuanto a lo de la homilia de Pedro j de hoy, solo dejo claro que es reveladora. No se si es falsa o es verdadera esa conversación, pero ahonda en la idea de que en la noche del 11-M la cosa no estaba nada clara
Este comentarista hace tiempo que esté expulsado de Batiburrillo al inclumplir varias de las normas de etiqueta.
"Tu post numero 83 del árticulo "las mentiras del pp según manuel""
Ahí no digo eso. Entonces, ¿algún argumento contra los hechos que expongo?
"Y no vengas ahora con lo del explosivo, por que si tres años después, lo primero que hace un juez es solicitar un informe pericial sobre los explosivos es que la cosa aún no esta nada clara."
Otra vez con esto:
1. El tribunal considera acreditado que en los trenes estalló Goma 2 ECO proveniente de Mina Conchita (auto de Zohuier firmado por Bermúdez y el resto del tribunal, pág. 7), y sólo realiza pruebas periciales a petición de las defensas para que no puedan alegar indefensión.
2. Esto no aporta nada a la discusión: a Acebes le dijeron diferentes mandos policiales a las 18.00 de la tarde, que no era Titadyne y que no había pruebas ni pistas sobre ETA, de hecho, y literalmente, que quedaba neutralizada esa hipótesis. Acebes a las 20.20 no dice que se ha descartado el Titadine, habla de explosivo habitual de ETA y afirma que la policía tiene como línea prioritaria a ETA; a las 20.36 el Gobierno envía un teletipo diciendo que los expertos no sabían si era Titadine o no.
Usi.
De la sábana dominical de Pedro J., de hoy quince de abril, donde nos relata el contenido de una conversación mantenida con el ahora Presidente del Gobierno en la noche del 11-M, no tengo por menos que extraer lo siguiente: “Saben desde hace horas que ha sido Al Qaeda pero no lo quieren reconocer ……Mira, yo se por medios policiales que se han encontrado ya incluso restos de uno o dos de los suicidas”, dice el entonces ZP. “¿Estás seguro de eso?”, pregunta Pedro J.. “Es una información que nos llega de dentro. Oye, hemos gobernado durante 13 años y tenemos gente dentro”.
Esa frase relata y delata a ese ignorante profesional con categoría de PNN. A estas alturas, acreditado que la etapa Felipista, cuyo mérito se atribuye, “hemos gobernado”, ha sido la más negra de nuestra Historia, aunque está en disposición de superarla, con el rosario de casos de secuestro, asesinato, corrupción, encanallamiento de la sociedad, despotismo, nepotismo, gamberrismo institucional, etc., va el de la rendición preventiva y hace suya una etapa de gobierno, de la que por supuesto, no es para sentirse orgulloso. ¿Y esta es la generación de la regeneración, como se nos prometía?. Porque, ¿Cuál fue el mayor mérito de ese tiempo en que “hemos gobernado”? Hacer llegar al común de los mortales, de manera que lo entienda sin lugar a duda, esa joya de la técnica forense, elevada a rango constitucional, en que consiste el derecho a la presunción de inocencia. Derecho constitucional, que ha permitido que se celebrara con quórum más de un Consejo de Ministros y ya no digamos, cualquier reunioncita de Secretarios de Estado, Subsecretarios y Directores Generales. Además, de bastantes reuniones familiares.
Y lo de tenemos gente dentro, ¿A que se refiere? Que el partido del secuestro, la corrupción y el asesinato, tenía gente de su obediencia incrustada en un aparato administrativo-policial que debe estricta obediencia a los delegados del poder de la Soberanía Nacional. ¿Acaso no serían los que se libraron de la necesaria limpieza de fondos, callados con dinero procedente de los fondos reservados?. Mira Usi. Lo tuyo es indefendible, te pongas como te pongas. Y a ti no te valen argumentos ni hechos. Eres una perfecta criatura de teta que se enfada en cuanto no le dan lo que pide o no le siguen el juego.
Fogg, ¿Tienes edad suficiente para acordarte del no hay pruebas ni las habrá?. Pues eso.
"Mira Usi. Lo tuyo es indefendible, te pongas como te pongas. Y a ti no te valen argumentos ni hechos."
1. Lo que dice Pedro J. no afecta en nada, absolutamente en nada a lo que estoy argumentando: el enorme contraste entre la información de que dispuso Acebes y el Gobierno y lo que transmitieron.
2. Lo que dice Pedro J. es un simple "me dijeron que habían dicho" sin pruebas de ningún tipo. ¿Y si yo digo ahora que Pedro J. me llamó esta mañana riéndose por la trola que escribió en su diario, qué?
3. Sigues, Carlos J., como siempre, sin entrar a los argumentos ofrecidos.
"Eres una perfecta criatura de teta que se enfada en cuanto no le dan lo que pide o no le siguen el juego."
Carlos J., Carlos J.... que me digas esto precisamente tú, criaturita de mis entretelas...
E insisto, Acebes dijo ayer que él dijo esa noche que no era Titadyne, tal y como le habían contado, así que:
1. Reconoce que se lo habían dicho.
2. Miente nuevamente, pues no lo comunicó.
3. El Gobierno también mintió con su teletipo
Usi.
Usi. Cuando me digas, en términos que no dejen lugar a la duda, donde están los calzoncillos de los terroristas suicidas, me pensaré si discutir o no al respecto de cuestiones, sobre las que si hubo alguna responsabilidad, ya están ventiladas. Ahora bien, como de lo que aquí se trata, según plantea el debate el partido del secuestro, la corrupción y asesinato, es si los errores pasados inhabilitan para gobernar en el futuro, a lo único que me voy a ceñir es a sacar a colación el inmenso lago de corrupción y desverguenza en que convirtieron nuestra Nación los de "hemos gobernado trece año". Creo que esta es una cuestión que ayer te debería haber quedado suficientemente clara. Y si no te gusta, te aguantas.
Vetton, que te sirva de experiencia: Das el consejo de que no entremos al trapo de Usi y luego entras al trapo.
Chico, Usi nos puede a todos juntos. Nos puede por cansancio, por machacon, por decir siempre lo mismo, argumentes lo que argumentes. Y encima si te pasas un milímetro, más que nada para que se vaya, te lo reprocha pero se queda. Y dale que te pego. Y los demás mienten o no le contestan, o son opiniones sobre las que debe recaer la carga de la prueba, pero lo suyo son pruebas indemostrables, porque Bermúdez dijo que lo de la ECO estaba acreditada. Y bla, bla, bla...
No me extraña que se corra el rumor por Interner que Usi sea un robot.
Usi, cariño (creo que eres una chica), por qué no nos haces esta pregunta: ¿A cuántos de vosotros he convencido? Lo digo porque así podrás cerciorarte de tu eficacia y perseverar en ella o cambiar el chip y hacernos la vida un poco más amena, incluyéndote a ti misma.
"Usi, cariño (creo que eres una chica)"
Mi queridísima Policronio (pareces una chica, espero no equivocarme), no soy una chica, no.
Usi.
Usi, ¿eres un robot?
No, querida, lo siento. ¿Test de Turing, quizá?
Pues parece que el PSOE también mintió, con ayuda de los medios de comunicación afines. Vaya, vaya, señor Pepiño Blanco... quien lo diría?
Usi, pues yo sí soy un robot (por cierto, un robot macho), mi verdaero nombre es "3.1416, con el dos delante".
Nueva pregunta, Usi: ¿No te gustaría despedirte y dejar de calentarnos la cabeza?
Y en caso de que tengas dudas para contestar la pregunta anterior, aquí tienes otras dos: ¿A cuánto te paga Pepiño la anotación? Porque está claro que trabajas por encargo, ¿no?
No, no cobro, Policronio. ¿Tú cobras por lo que haces? Es la única explicación que encuentro.
Usi, ¡no me has contestado lo de los calzoncillos! Vaya asco de debate. ¿Dónde están tus argumentos respecto de la ropa interior de un buen suicida que se precie?.
Ah, Policronio, que no se me olvide. Me parece que fui yo el primero en afirmar que Usi es un robot. Y desde luego lo mantengo. Porque no se si te has dado cuenta de que no reacciona como una persona normal, de la que se están cachondeando por el Norte, Sur, Este y Oeste.
Querido Carlos J., no entiendo bien tu problema con tus calzoncillos. Quizá yo no sea la persona idónea para que lo comentes.
Por si tienes que ver, aquí tienes información:
http://www.abcmedicus.com/articulo/pacientes/id/19/pagina/1/incontinencia_urinaria.html
En todo caso, basta con cambiártelos, no hace falta que te suicides.
Perdona que no te haya atendido durante un rato, Usi. Es que me ido a pasear al perro, que como comprenderás es mucho más importante que tú, ¡fíjate si te valoro después de tu trayectoria a piñon fijo!
Ojo, que yo quiero mucho a mi perro, ¡eh!, no vayas a cabrearte conmigo. Y me vuelvas a contestar y tú más.
Pues sí, Carlos J., ahora que lo dices creo que fuiste tú quien dijo que Usi era un robot. Una buena definición si atendemos a su comportamiento. Para mí que tiene 8 o 10 notas abiertas en el Word y según lo que se le diga hace un copia+pega de una de esas notas.
Por cierto, Usi, volviendo al tema de las preguntas. Se te ha olvidado hacernos esta pregunta: ¿A cuántos de vosotros he convencido?
Sabes qué, me la voy a poner en el Word y de vez en cuando te la encasqueto, que yo también tengo derecho a la automatización de la ideas.
Policronio, entiendo perfectamente que necesites estar con tu perro, no te preocupes. Todo el mundo busca cariño donde puede, qué le vamos a hacer.
Entonces, ¿cobras por lo que haces?
Es que no me interesa hacer esa pregunta, Poli. Me basta con hacer ver que no se responde lo que planteo.
Ay, sí, es verdad, no me quiere nadie. Snif. Por eso necesito a mi perro. Veo que a ti te basta con un teclado de ordenador y pantalla para ser feliz, de ahí que no despegues de la máquina.
Acabas de mentir y lo has hecho muy arteramente cuando afirmas que no se te responde a lo que planteas. Se te contesta siempre, y además lo hacemos varios. Lo que ocurre es que las respuestas que te damos no son las que tú esperas.
Pero tal y como tienes organizado el esquema mental, con tres palotes y un grupo de ceros, puedes esperar sentado a que se te conteste algo distinto a que el PSOE que tú respaldas es mucho más rechazable que el PP.
Porque en el fondo, pisha, tú lo que necesitas angustiosamente es que reconozcamos las mentiras del PP para luego podernos decir: ¡Lo ves, por eso hay que votar a ZP e iniciar la Alianza de Civilizaciones!
No te das cuenta que se te ve venir bien de lejos, critura.
Toma nota, Usi: "Blanco desmiente la "campaña educada" de Zapatero y llama locos al PP y "Marianico El Breve" a Rajoy".
Lo ves como tú defiendes a un grupo de farsantes que jamás cumplen ni las normas generales ni sus propias normas. ¿Qué me dices de esto?
Poli de mi corazón, así que en el fondo es sólo miedo a que alguien pueda decirte eso, y por eso no rebates lo que digo. Es muy triste, ¿eh? Al menos no es por incapacidad, que ya empezaba a sospechar...
Miedo de quién, de ti, Usi, no te tires pegotes con las personas formadas y dedícate de lleno a tu labor robotizada, para la que te reconozco cierto mérito. Eso sí, siempre que no salgas de ahí.
Pregunto de nuevo por si no te ha quedado claro: ¿A dónde quieres llegar a parar con toda esta labor repetitiva? ¿Cuáles son tus "ojetivos" a lo Pepiño? ¿Qué significa que hayas eludido todas las preguntas o comentarios sobre el PSOE? Yo te lo diré, criatura, puritito pánico a que se te desmonte el "tinglao" porque tú mismo confieses la militancia.
Entonces, ¿cobras por esto?
Qué obsesión con el PSOE cuando hablamos de Acebes. En serio, alguien va a pensar que tienes problemas...
Toma nota, Usi. "Zapatero: "Yo mismo gané las Elecciones con temas como la Guerra de Irak y el 11-M".
Quieres hacernos esta pregunta: ¿A cuántos de vosotros he convencido?
Otra pregunta muy acorde a tu espíritu de servicio, Usi: ¿Cómo era la bandera que llevabas en aquellas orgías callejeras de los años 2002 y 2003? O sólo llevabas una pancarta con: ¡Aznar asesino! Porque esto, con otras palabras distintas, es lo que tú estás defendiendo aquí, que te quede clarito.
Poli, el corazón, tranquilízate...
No creo que cobres lo suficiente para sufrir así, en serio.
Vaya por Dios,
¡Otra vez el machaca por aquí!
Os cuento una historia divertida, estaba descargando una gran cantidad de datos en el hilo que había abierto adam selene, sobre análisis y teorías del 11M. Como en mi caso, tengo algunos trabajos y resúmenes hechos al respecto resulta que el mismo machaca (no pronuncio su nombre porque sino me contesta, que conste que yo si lo hago me someto a castigo), como no tiene manera de repetir como cotorra sus simples letanias, ¡acaba su comentario solicitando ayuda a adam!
Será para que me eche, digo yo.
Volviendo al hilo y al texto de Javier de cityfm que por lógica del momento, no se atreve a dar el siguiente salto y lo califica como información falsa que se traslada.
Salto que sin embargo, ha vuelto a dar PJ en su carta dominical cuando ha escrito negro sobre blanco: "Con la perspectiva actual me ratifico en el diagnóstico de que Aznar se equivocó gravemente en la gestión política de la crisis y en esta conversación están las claves de sus errores. Pero de lo transcrito también se deduce, a la luz de todos los indicios acumulados desde entonces, que alguien en el seno de las Fuerzas de Seguridad conocía un guión según el cual entre la furgoneta de Alcalá y la mochila de Vallecas debían aparecer los restos de terroristas suicidas como definitiva marca de la casa del integrismo islamista. Mi única duda es si, además de conocer el guión, ESE ALGUIEN HABIA contribuido también a pergeñarlo."
Y el otro día comentó lo mismo con respecto a ciertos funcionarios de la trama asturiana, la posibilidad que se va apuntalando que estaban desde antes de los atentados y no solo dejaron hacer.
Las perspectivas son sombrías.
"¡acaba su comentario solicitando ayuda a adam!"
Cómo está el patio... que no, que llamo a Adam para ver si me responde.
Leñe, Yeda, ahora entiendo tus razonamientos sobre el 11-M, ha sido una buena muestra...
Claro que cobro, Usi, a 1.000 euros por artículo. Lo que pasa es que tengo que alcanzar los 100 artículos al mes y si no me pagan. La pasta me llega de Langley, junto al Potomac.
Aquí hablarás tú de Acebes. Yo estoy hablando todo el rato del PSOE. Y tú no contestas nada para no enseñar la patita. A ver si ahora, sin contestar mis preguntas, me vas a decir que no te doy respuestas. No seas mentiroso, Usi. Y vuelve a poner en marcha tus palotes y tu grupo de ceros que se te está produciendo un cortocircuito al haber cambiado de tercio.
Porque he cambiado el tercio, sabes. Ahora las notas van sobre el tema PSOE. ¿Qué opinas de tú ídolo ZP? ¿Le rezas mucho cada noche antes de acostarte. Ah, no, que vosotros no rezáis. ¿Y de Pepiño, dime qué parecen los últimos insusltos de Pepiño? Bien, no?
Leñe, Yeda, ahora entiendo tus razonamientos sobre el 11-M, ha sido una buena muestra...
Poli, en serio, 1000 euros me parece muy poco para que te afecte así a la salud. Porque de verdad, ponerse así es insano.
Usi, toda tu cháchara se ha convertido en un: "Poli, el corazón, tranquilízate...", tan pronto como se ha comenzado a hablar aquí de temas serios y se te ha pedido que opines acerca del PSOE. Ni siquiera sabes defender a los tuyos. No eres más que un mediocre sujeto a un guión que te han impuesto! ¡Das pena!
No, Poli, mis argumentos están más arriba, como siempre. Simplemente no tenía más ganas de repetirlos.
Chico, no sé, ve a dar otra vuelta con tu perro, a lo mejor te relaja un poco.
Acabarás anotando monosílabos como respuestas. Estás poco menos que KO porque tienes rotos todos los esquemas.
Yo de ti pediría en la sede del PSOE de tu zona que te apuntasen a un cursillo de reciclaje en el que hubiese información no sólo de cómo atacar falsamente al PP, que eso ya lo haces bien pero no es eficaz, sino de cómo defender al PSOE cuando en las bitácoras me dicen que estoy al lado de los infames.
Claro que un cursillo a favor del PSOE, donde hay tanto delito que tapar, no es algo que se reciba en tres semanas. Y qué vamos a hacer aquí en ese tiempo sin ti, pisha. Igual no te lo dan pero por si acaso pídelo, que te hace bastante falta.
Por cierto, Usi: ¿A cuántos crees que has convencido, aparte de a Yeda y a mí?
Ya ha salido el tipo ordinario que hay en ti, era de esperar. Ahora te permites el lujo de pedirme, en mi bitácora, que me vaya con el perro.
Tío, tienes los nervios destrozados y la capacidad intelectual a cero. Si te parece, yo me voy a dar una vuelta con el perro y tú te vas directamente a hacer puñetas. ¿Vale, criatura?
Por cierto, ahora no sé si has convencido a alguien más o sólo somos Yeda y yo. No me queda claro.
Bueno, Usi, me voy a cenar y a dormir con el perro. Me has puesto tan nervioso que igual me como su pienso y el se marca una de gambas.
Procura no anotar mucha consigna de las de copia+pega durante la noche, seas tú o sea el que te releve para la jornada nocturna, porque mañana, cuando vuelva por aquí, no quiero que se me parta alguna costilla de la risa. Lo que a ti sin duda te sentaría fatal, dado el interés que tienes por mi salud.
¡Ah, se me olvidaba: crees que el número de los convencidos subirá hasta cuatro, aparte de Yeda y yo mismo! ¡Tanto esfuerzo para nada, Dios!
Usi: Enrique de Diego nos descubrió hace unos días. Cobramos la soldada de Libertad Digital. Una pasta gansa. A x por post. Por eso esta bitácora se actualiza a diario. A más posts, más dinero.
Las extraordinarias corren a cuenta de FAES.
Otra para Usi y sus secuaces: http://www.elsemanaldigital.com/arts/66131.asp?tt=
Me quedo con estas últimas preguntas:
"¿Y de todo esto se habrá enterado el PP? O ¿tenemos que ser los medios de comunicación los que sigamos haciendo política de oposición?"
El Partido Popular está dejando que la calle, algunos medios y unos periodistas con nombre y apellidos hagan la labor de oposición, más bien resistencia, al gobierno. No sé si es una conducta voluntaria, medida, o el resultado de su propia incompetencia política. Eso sí, como futuro votante (si nadie lo remedia y mal que me pese) del PP no puedo dejar de apreciar la diferencia de la intensidad, tono e incluso dureza entre este partido y el PSOE. Tanto que a veces dudo de si al PP le interesa realmente mi voto o está más bien esperando para recogerlo sin ningún esfuerzo, como fruto de la cosecha que otros han trabajado.
De nada sirve poner blanco sobre negro los engaños evidentes del PSOE y las manipulaciones que lo han puesto en el poder si detrás de esta denuncia no hay una acción política decidida, a la altura de las circunstancias.
Hasta ahora en su haber (y no creo que merezca ser tenido en cuenta como un mérito propio) podemos contar la convocatoria de una manifestación multitudinaria. Y punto.
Y por cierto, no les perdono que la respuesta a los insultos (con todas las letras) del PSOE en contra de los manifestantes de las diversas convocatorias hayan sido tan medrosas y hechas en un tono tan bajito. Si a un socialista le da por tildarme de "fascista" espero que encuentre la respuesta adecuada de los que dicen querer representarme. Y no de los periodistas, que se agradece, pero no es su responsabilidad.
No creo que la derecha haya tenido una base tan amplia y sólida de apoyo popular en toda su historia, incluso durante la mayoría absoluta de Aznar. Pero están dando la sensación de que esa misma base les asusta, como si encontrasen peligroso liderarla. No son políticos, son burócratas. O eso es lo que han demostrado hasta ahora.
De verdad, aquí hay un problema muy gordo. Hablo de Acebes, y no se hace más que mentarme al PSOE. Es realmente una obsesión.
Poli, guapísimo, que no pasees al perro si no quieres, hombre, no es más que un consejo, que te noto tenso.
Insisto: mis argumentos están expuestos, los datos son los que son. Nadie ha demostrado aún que son falsos.
Eso sí, ejercicios de lógica asombrosa: "si Usi no habla del PSOE, es que es del PSOE". Así salen los escritos que salen...
Usi, aquí el único problema es que insistes hasta la nausea, como un verdadero troll molesto, en exponer unos datos que son falsos, tergiversados y parciales. Además se te ha demostrado así, de mil maneras, sin que lo aceptes.
Ahora bien, como dices que han quedado expuestos, pues ya están ahí. No hace falta que expongas nada más. La gente tan cargante como tú sólo aporta aburrimiento y mala uva.
Entiendo que no volverás a insistir en el tema, salvo que te dé por hacernos esta pregunta: ¿Creéis que he convencido a alguien?
Eso está muy bien. Usi ha aportado datos y argumentos. Como no sabéis ni podéis contestarle, salís primero con los famosos calzoncillos y luego le invitáis a irse.
Usi no os ha convencido, eso está claro: vosotros ya sabéis que todo es culpa del Psoe y de doscientos policías corruptos de izquierdas.
Tú te lo dices todo, Jaime. Una forma muy surrealista de escribir la Historia.
No se me ha demostrado nada, Policronio: los datos son correctos, nadie los ha desmentido. Y si son correctos, Acebes y el Gobierno mintieron, por inventar información y dar información contraria a la que tenían.
La gente tan cargante como tú sólo aporta mala uva y aburrimiento.
Usi.
Usi, eres un auténtico frontón que rebota una y otra vez todas las consignas que se te demuestran como falsas.
No tienes arreglo, no aportas nada aquí. Aburres a las ovejas. Lo que sitemáticamente indicas vale menos que la letra pequeña de cualquier folleto destinado a engañar a los bobos o a hacerles sentir entusiasmo antes de abrir el sobre del tocomocho.
Te niegas a hablar de otros temas porque te lo han prohibido y porque tú mismo te avergonzarías si lo hicieras. Lo tuyo es un simple: caca, culo, pedo pis... ad nauseam, siempre que seas el último que anote y quedes como el aceite, por encima. Por eso, cuando cerré las anotaciones de otro artículo, te entró el histerismo y te dedicaste a poner notas por todas partes para darme una réplica que en realidad era algo más que dúplica y que ya habías repetido.
Y dale, tienes una forma de razonar extraordinaria: si no hablo del PSOE es porque soy del PSOE. En serio, tienes problemas serios, ves fantasmas por todas partes.
Oye, y eres un auténtico frontón que rebota una y otra vez consignas. Pero sin razonarlas.
Para ti la perragorda, Usi. Has conseguido lo que pretendías: Que te considere como un parásito de esta bitácora. Ale, puedes anotar el último y quedarte a gusto. No voy a gastar ni un minuto más contigo habiendo tanta inmundicia, de la que no quieres hablar, para criticar.
Venga, escribe y finalicemos el tema a tu gusto, criatura.
Cuánta generosidad. Nada, sólo constatar que los datos son esos y nadie ha podido desmentir que son falsos, ergo Acebes y el Gobierno mintieron y ocultaron información.
Y bueno, me alegro de que esta vez no cierres el tema para no dejarme lugar a réplica, en la otra ocasión había quedado muy feo cortarme el derecho a la misma.
Saludos,
Usi.
Cuánta generosidad. Nada, sólo constatar que los datos son esos y nadie ha podido desmentir que son falsos, ergo Acebes y el Gobierno mintieron y ocultaron información.
Y bueno, me alegro de que esta vez no cierres el tema para no dejarme lugar a réplica, en la otra ocasión había quedado muy feo cortarme el derecho a la misma.
Saludos,
Usi.
No llores policronio que yo te quiero con toda mi alma y siempre te querré...amor mio.
¿creeis vosotros, policronio y compañía, que convenceis a alguien que no sea de la derechona tipycal hispanis de Torrente (nada que ver con el verdadero centro-derecha liberal y reformista?
Pues a mi no me ha quedado nada claro. Solicito un resumen por parte de Usi para aclararmelo.
Es por luego imprimirlo y ver cuanto de verdad y cuanto de mentira hay.
Aunque todos sabemos que la verdad judicial no tiene nada que ver con la verdad real, más que nada por que buena parte de ella se la llevaron los suicidados.
Sanders, el otro dia en lo de "las mentiras del PP según un servidor" me llamabas. ¿Me echabas de menos? Nada, hombre, tranquilo, ya estoy aquí otra vez.
¡Joder con los retratos que según policronio y tu tengo¡ Parezco la maja vestida y despues desnuda de Goya.
Vamos a ver, una cosa es la agitación y otra la manipulación, mentira e intoxicación. La agitación puede ser completamente democrática y legal. ¿O es que la agitación del PP contra la política del gobierno en materia terrorista no es puramente democrática y legítima? Claro que lo es y yo la apoyo. Lo único, que me parece desmesurada teniendo en cuenta que ellos soltaron 305 presos y acercaron al resto del "movimiento nacional de liberación vasco".
En cuanto a la manipulación y mentira, la hay en la izquierda a rebosar, en el centro a rebosar, en el grupo prisa no se quedan mancos, en la derecha a rebosar y en la extrema derecha o extrema izquierda es la norma multiplicada por cien. Y nunca he dicho que yo lo justifique. Eso fue lo que tu quisiste interpretar pero no lo dije. Es triste y lamentable pero es la caca de política y medios de comunicación que tenemos.
Y, por supuesto, me parece deplorable que el PSOE e IU sacaran a militantes a la calle en plena jornada de reflexión el 13-M para montar algaradas contra sedes del PP, rompiendo el obligatorio silencio político de ese dia.
De toda formas creo que en el arco parlamentario (excluyo a la basura batasuana) el PP se lleva la palma en inmoralidad, mentiras y manipulaciones. Hasta hace 7 años les igualaba IU, pero desde entonces a ahora sus principales dirigentes y medios de comunicación amigos baten el récord.
Y de los 9 millones de votantes que tiene el PP hay multitudes de gentes demócratas, tolerantes, inteligentes, honradas, generosas y con todas las virtudes. Es matemáticamente imposible que todos sean fascistas o gánsteres. Por eso se merecen otros representantes y otros medios de comunicación.
!!!! Por Favor!!´!!
Hagan caso a las sensatas palabras de algunos contertulios y sáltense los posts del pesadisimo Usi y demás cusdrilla, que puede que sean el mismo,y no le contesten por mucho que escriba a ver si conseguimos que se calle o que se centre en comentarios normales sin repetición
Gracias, Luis, me has dado ánimos para escribir más aún.
Usi:
¿Me gustaría saber –a mí y a todos (¿) los españoles- AUNQUE SEA TRES AÑOS DESPUÉS, si fue Titadyn, si fue dinamita, si fue GOMA 2 ECO, si fue Colacao... repito: TRES AÑOS TRES. ¿Me puede responder alguien?
Y si después de lo que se ha leído (y contra-leído) y de que un juez (Bermúdez) haya tenido que pedir que se analicen los restos de los trenes para determinar lo que explotó en ellos TRES años después (para los autores del sumario no era una prueba necesaria), no lo sabemos TODAVÍA, pretende alguno hacernos creer que el ministro de interior de entonces tenía que saber a ciencia cierta, y con las informaciones CONTRADICTORIAS, y a menudo INTERESADAMENTE ERRÓNEAS que iba recibiendo, qué explosivo de marras fue usado aquellos días?
Un saludo.
Pedro M., es más sencillo que eso: le dieron una información y la ocultó, y mintió con otros datos. Y el Gobierno, en su teletipo, también.
¿Ves como te repites y eres incapaz de aceptar la realidad poliedrica?
Si Acebes mintió, ¿porqué el juez Bermudez ha pedido una prueba pericial de los explosivos tres años después?.
Pero a ti no te basta eso, tu sigues encelado en la instrucción del juez del Olmo. Pues vale, que te vaya bonito.
Y te lo dice alguien que bastante le vale con saber que h2o es agua.
Vetton, ambos sucesos no tienen ninguna relación, espero que seas consciente.
¿No?. Pues explicamela, por que no lo entiendo.
¿No?. Pues explicamela por que no lo entiendo. Usease, que dos sucesos relacionados con explosivos no tienen nada que ver. Un suceso es un suceso y, el mismo suceso, es otra cosa.
Bien, la cosa va bien.
Mira Usi, me parece muy bien que defiendas la versión ortodoxa, como deberías aceptar que otros somos heterodoxos (y sin acentos en honor a indior). Pero llevas un montón de posts diciendo que lo que tú dices es la verdad absoluta para luego, a la minima, acabar reconociendo (tu post 91) que Acebes mintió.
Mira, deja de dar la murga con el asunto del 11-M que ya se verá lo que dicta el juez (y que nunca será la verdad absoluta, sino la verdad judicial) y dilo claramente; Soy una correa de transmisión de las consignas del inclito Pepiño Blanco.
Y no te escudes en que las informaciones que aqui se dan son falsas. De hecho son tan falsas como las tuyas.
Usi por mi como si te operas.
"acabar reconociendo (tu post 91) que Acebes mintió"
Es lo que digo desde el principio.
.
"dilo claramente; Soy una correa de transmisión de las consignas del inclito Pepiño Blanco."
Vale, si me lo pides: eres una correa de transmisión de las consignas del ínclito Pepiño Blanco.
Luis Fernandez, guapísimo, qué cambio de opinión tan brusco, con el interés que habías mostrado...
Usi, quedas expulsado.
gracias por censurar una opinión pacífica! felicidades!! censurando conseguís que no se puedan presentar argumento demostrando la verdad, esa que no quereis que se publique!! gracias de nuevo!!
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