23 de Julio 2007

Smith y Emilio, dos grandes tipos, dos tipos necesarios en Red Liberal

Pues mira, Emilio, creo que tú lo puedes hacer mucho mejor que esto, ya que si le entresacas frases sueltas y “al dente” a cualquiera que haya escrito cientos de páginas, caso de Smith, sin duda alguna puedes llegar a convertirlo en un canalla, algo muy alejado de tu propósito, por supuesto, si bien no por ello menos rechinante. Porque tu obsesión aparente de un tiempo para acá, no sé si real, es lograr el cuorum necesario para que Smith sea declarado universalmente No liberal.

Mi opinión es que todos, yo el primero, incurrimos en contradicciones e incongruencias, eso sin hablar de cambios de opinión, que tanto frecuentamos algunos a medida que nos va llegando información suplementaria. Pero que conste que todavía no he visto a Smith iniciar una serie determinada de artículos, como has hecho tú con el tema del 11-M, y en horas veinticuatro dejarla arrumbada en el segundo capítulo (o el tercero, ya no lo recuerdo) porque de repente has visto la luz de la versión oficial, en un fogonazo de “coherencia”, y has dado un bandazo de 180 grados. Lo que no me ha impedido, ni de lejos, seguir admirando la calidad y la buena ligazón de una gran parte de tus escritos o de tus locuciones radiofónicas. No sé si esa postura mía contigo es liberal o no, que en estos casos hay que hilar muy fino en los descorregidos tiempos que corren, lo cierto es que siempre he sido partidario de salvarle a cada uno su faceta intelectual más valiosa. Y tanto Smith como tú poseéis aspectos muy, pero que muy salvables. De hecho, sois dos grandes tipos.

Ahora bien, seamos serios, querido amigo (léase sin ironía), si tu propósito era meter la cuchara y sumarte a esa media docena de blogs de Red Liberal que este fin de semana nos han dado a los de Batiburrillo, por diversas causas, tanto a favor como en contra —siempre en un tono moderado que es de agradecer—, más protagonismo que al mismo cadáver de Polanco, pues me parece que haces muy requetebién pero que llegas algo tarde y apuntando al rival equivocado. De modo que ahora no es posible que seas el muerto en el entierro, porque además de incongruentes, ya nos han llamado de todo los francotiradores adictos y supervivientes al amo de Prisa. Y en tal circunstancia, corres el riesgo, en el mejor de los casos, que a lo sumo entre a anotar en tu bitácora, y a ratificarse, ese sujeto que tenemos apalabrado, a tanto la tirada, para exigir nuestra expulsión tumultuaria de Red Liberal.

Así que no nos toques demasiado los “destos” —o al menos no se los toques tan a menudo a Smith, hacia el que podrías adoptar una postura más liberal, mira por dónde—, porque si de incongruencias hablamos para ser admitidos o no en determinadas cofradías, que es tu mejor argumento en lo que hoy has publicado sobre mi compañero —del que me permitirás asegurar que lo conozco algo mejor que tú—, el que no cojea de un pie lo hace del otro o le faltan dos dedos de una mano. Todo ello, eso sí, “es un proceso racional de deducción” al que cualquiera puede acceder, que en ningún caso me lleva a declaración universal alguna sobre la postura ideológica que tú practicas. Ya que, por lo que a mí respecta, puedes iniciar una nueva vía, si te apetece, mucho más purista que la de Smith, que patrocine el liberalismo permisivo con los que se la machacan con dos piedras, puesto que el miembro de cada uno no deja de ser de su propiedad. ¿O no?

Escrito por Policronio en: 23 de Julio 2007 a las 08:30 PM Archivado en Batiburrillo

Comentarios

1 | Policronio   23 de Julio 2007 a las 09:10 PM

El último tercio, Emilio, no puede estar más claro, te basas en la incongruencia para mediante eso que tú llamas "proceso racional de deducción" , declarar no liberal a Smith.

Y sí, tu bandazo en el 11-M pudo deberse a una mayor información, pero también a una falta de congruencia inicial que te hizo iniciar la serie a pelo, sin datos. Lo que no deja de ser un método poco fundado, e incongruente, que todos usamos en el vuelapluma de las bitácoras.

Y se te sugiere, además, que tú seas lo que quieras ser o lo que te guste declararte, pero que no persistas en tu campaña, como te digo al inicio, de acoso y derribo de elementos liberales.

En pocas palabras, y este es tu mayor fallo, critica la torpeza de una persona determinada, o su actuar a la ligera y a salto de mata, pero no su fondo ideológico, para lo que se requiere un mayor conocmiento de esa persona, que naturalmente tú no posees, lo que en sí es una forma de actuar igualmente a salto de mata y de un modo incongruente. Vamos, que si hablas a fondo con Smith igual tienes que suspender la serie que iniciaste sobre él.

En cuento al uso que hago de las falacias. Hombre, muchas gracias. Tómate lo que quieras.

2 | Vermudo   23 de Julio 2007 a las 09:17 PM

El carnet de liberal lo da Jorge Valín y lo sella el instituto Juan de Marrana.

3 | Elentir   23 de Julio 2007 a las 09:57 PM

Esto de repartir carnets de liberal empieza a recordarme a los que reparten carnets de católico. Éstos acaban convirtiendo lo que dicen defender en algo aborrecible para quien les lee sin disponer de otra fuente sobre el tema. Espero que aquéllos no acaben consiguiendo lo mismo...

4 | Bruno   23 de Julio 2007 a las 09:57 PM

Perdón por si me meto donde no me llaman, pero me gustaría decir que al que no le guste el liberalismo de Smith, que se fije en su Gramática, un detalle que igual pasa desapercibido para muchos y me apetece aprovechar la ocasión para resaltarlo.

Es un maestro y se aprende mucho de él y por aquí, no es por nada, pero me he fijado que somos muchos los que nos hace falta darle un repasito.

5 | Policronio   23 de Julio 2007 a las 10:10 PM

No sólo su gramática, Bruno (muchas gracias en su nombre), sino una claridad de ideas y unos conocimientos apabullantes sobre la historia de la Nación española (que inciden en la etapa republicana) y que le hacen un gran y valioso defensor de nuestra patria, lo que a su vez representa la defensa de la libertad ante izquierdistas y cismáticos de todo pelaje.

Y algo así es lo realmente importante en la etapa que vivimos. Y, por supuesto, constituye una parte muy valiosa de la obra de Smith en Batiburrillo. ¡Qué lástima que otros se queden con la letra pequeña de Smith, caso de Emilio! Y bien que lo siento.

6 | Bruno   23 de Julio 2007 a las 10:27 PM

Por supuesto, por esto digo que el que no esté hecho para las margaritas, tiene otras cosas para aprovechar igualmente valiosas. (Y de nada).

7 | Cromwell   23 de Julio 2007 a las 10:38 PM

Una pregunta, y que conste que no lo hago de cachondeo. ¿En serio crees, amigo Policronio, que Emilio Alonso es un buen tipo? ¿Debo recordarte lo que ha dicho de todos aquellos que no le seguimos el juego, especialmente el 11-M y el tema de Enrique de Diego?

8 | Anónimo liberal   23 de Julio 2007 a las 11:24 PM

¿Y quién es este tal Emilio para decir si los demás son o no liberales? El sí que escribe como un fascista: insultos, descalificaciones, mentiras...

¿Y qué tipo de liberales son los que no toleran que otros opinen que hay que actuar judicialmente contra El Jueves? Se podrá estar o no de acuerdo con determinadas opiniones, pero de ahí a demonizarlas, vamos... es como para pensar que con tanta teoría ancápica se les ha derretido el cerebro.

9 | Policronio   23 de Julio 2007 a las 11:34 PM

Sí, Cromwell, lo creo, si no fuese así no lo diría. Creo que Emilio posee una parte muy valiosa, como le sucede a Smith, a ti mismo y a tantos otros que no son santos al 100 de la devoción unánime de Red Liberal. Y también creo que nadie debe ser considerado como un enemigo eterno.

Por cierto, yo no hablo de Emilio como un buen tipo, sino como un gran tipo, que es algo muy distinto. Quizá llegaría a ser un buen tipo al modo que tú lo planteas si fuese un poco menos resentido, ya que todo le viene de alguna crítica muy antigua hacia él, como consecuencia, a su vez, de otras críticas que él hizo. Así lo creo y así lo expongo honradamente.

10 | Anónimus   23 de Julio 2007 a las 11:37 PM

Ni caso Emilio. La discusión que aquí se mantiene sobrepasa los limites de lo que puede considerarse un debate liberal. Deben reconocer, de una vez por todas, que son conservadores. Punto. Si no pasa nada, hombre; al menos seréis más consecuentes con vuestras disquisiciones y, sobre todo, no mancharéis el bello nombre del liberalismo.

11 | Un liberal español   23 de Julio 2007 a las 11:38 PM

Pues yo creo que si sobra alguien en Redliberal son los tipejos del Juan de Marrana y el tal Emilio Alonso: un manierista del insulto. ¡Aupa Smith y Batiburrillo!

12 | vetton   23 de Julio 2007 a las 11:38 PM

Soy castellano, monárquico, feo, casado, católico y liberal.
Que empiezen los ancaps y demás a bajar a la tierra y se dejen de zarandajas. ¿Son los ancaps el maoismo del liberalismo?. Mil a uno a que si.
Despotrican de todo para luego refugiarse en lo que les conviene de esta sociedad socialdemocrata. Ni uno de ellos vale el polvo que pisa un comunista de pro.

13 | Smith   23 de Julio 2007 a las 11:41 PM

Pero vamos a ver, amigos, ¿desde cuándo se reparten las credenciales de liberalismo desde la secretaría del IJM?

Todo es más sencillo que lo que parece:

1º Emilio Alonso apenas escribe ya en Red Liberal. ¿Cuál es la manera más fácil de ganar entradas...? Pues eso.

2º Emilio Alonso acude a un programa de radio bastante más conservador que, por ejemplo, La Mañana de la Cadena COPE. Por lo tanto, lecciones de liberalismo, las justitas.

3º Emilio Alonso se ha apuntado a lo de siempre: "el libre pensamiento proclamo en alta voz y muera el que no piensa igual que pienso yo". Sin comentarios. Liberalismo sui generis. Para variar.

4º Los argumentos que emplean son los típicos de un integrista, de un fanático, de un tipejo que vive fuera de la realidad. Sólo hace falta ver cómo ha empezado su post: "Ha emprendido Smith, de Batiburrillo, una cruzada personal..." ¿Pero de qué va este totalitario? Si el hombre lleva meses que no se entera de nadie. Ahora ha descubierto, de la mano de su exégeta preferido, un concepto realmente fascista: las clases medias. Todavía no se han enterado que eso de las clases medias es un invento barato del fascismo, que decidió contraponer frente al proletariado las "clases medias".

En fin. No hay que perder la esperanza. Hoy, por lo menos no ha citado ni una tertulia, ni un libro... nada de su... bueno, ya sabéis de quién.

14 | Asombrado   23 de Julio 2007 a las 11:42 PM

¿Por qué se exige que Batiburrillo renuncie a autodenominarse liberal mientras se permite que los ancaps que pululan por ahí se meen y caguen en el liberalismo? ¡Claro! Son todos amigotes del Juan de Marrana.

15 | Smith   23 de Julio 2007 a las 11:50 PM

Bueno, es que hay que ver hasta dónde llegan algunos integristas. Hoy alguno de estos ha dicho que España no es una democracia liberal parlamentaria. Debe ser que todavía vivimos en la democracia orgánica de Franco.

16 | CMRR   24 de Julio 2007 a las 12:11 AM

"Integrista", "fanático", "tipejo", "totalitario". Ni un argumento.

Pero ustedes no se fijen en el fondo (la letra pequeña para algunos). ¡¡La Gramática!! (así, con mayúscula) ¡¡La Gramática de Smith es lo que importa!!

17 | Smith   24 de Julio 2007 a las 12:20 AM

Es una pena que no sepas leer.

18 | Bruno   24 de Julio 2007 a las 01:03 AM

Habrá observado usted, CMRR, que me he incluido entre los que necesitan un repasito y así mismo no se extrañará de que me haya quedado obnubilado con sus argumentos.

19 | Mary White   24 de Julio 2007 a las 09:55 AM

Qué disgusto os voy a dar.... Y yo que lo siento que os tengo simpatía...
En el IJM nadie da carnets de nada. Como lo oís. Se venden camisetas, se escriben informes, se organizan charlas, universidades de verano, alguna cena, se va a medios (a todos los que nos llaman, yo fui a la COPE con Fede que es un tipo cojonudo)(esa palabra es incorrecta pero no he encontrado sinónimo, me falta cafeína)... Y además, ¡que somos ciento veinte o más! joer... estáis de la olla...
Valín dice lo que opina, discrepa de lo que dice, Humberto (es un ejemplo) o yo, o Esplugas matiza, Capella ya re-matiza... todos nos damos caña a todos... y de los que hay a los que aparecen hay un abismo.
Esa obsesión por el Juan de Mariana (lo de insultarlo de manera tan soez define a quien lo hace. Maromo Surfero, un crack donde los haya nos llamaba los Mairenos, y me lo pegó a mi, que lo soltaba en cualquier sitio).
Fue Rallo quien me decía hace mucho: no sé si se puede decir este es o no liberal... hay medidas liberales, políticas liberales, propuestas liberales... pero definir a uno como liberal o no".
Eso sí... a cualquier planificador, o partidario de planificar la economía mediante el estado se le llama socialista, pero en serio que no va como insulto, sino como descripción... A mi me lo llamaban desde el principio, era partidaria de que es estado planiicara el ejército y la justicia. Ahora prefiero intentar que la iniciativa privada y la coordinación social espontánea (Mises) se ocupe de "todo lo que se ppueda" ¿qué más me da si en lenguaje austriaco eso se llama socialista o salvador de la humanidad"? ¿preferís que se llame progresista como hace ZP y sus secuaces? es un tema de vocabulario... o sea... una nimiedad.
Que sí, que cada cual le da importancia a lo que quiere... yo echo en falta que os centréis en otras cosas, no podemos desperdiciar neuronas en esto.

20 | Smith   24 de Julio 2007 a las 10:13 AM

Eh, a ver, María Blanco... A ver cómo te lo explico: se habla del secretario del IJM, no del instituto. ¿Hay que explicar la diferencia existente entre criticar al secretario del IJM y al IJM?

Hombre, sí que es cierto que cae muy bajo el IJM teniendo a gente tan sectaria como Emilio, el lacayo de la mujer barbuda, que no perdona nuestros ataques a EdeD, pero bueno... hay gente muy válida por allí.

21 | Smith   24 de Julio 2007 a las 10:55 AM

1º "Los lectores no son idiotas. Creo firmemente que, en general, no lo son". Por eso leen bastante más a Smith que a Freelance.

2º" De Smith he criticado yo (muy respetuosamente, por cierto) su deficiente pensamiento, plasmado en sus escritos". Respetuosamente: tu deficiencia mental es abrumadora, Emilio.

22 | Smith   24 de Julio 2007 a las 10:58 AM

Y a ver si nos damos cuenta de que hay gente que viene a hacerse publicidad a costa de nosotros (Batiburrillo). El escaso interés que despiertan determinadas bitácoras, obligan a mear fuera en otras. Es patético.

23 | Policronio   24 de Julio 2007 a las 11:00 AM

No insistas, Emilio, no trates de justificarte. Si los lectores no son idiotas, advertirán que nada te obligaba a meterte de ese modo con Smith, y provocarle sus airadas respuestas. Es lo que se llama "tener la guerra en paz", solo que aquí has sido tú el que ha disparado primero.

24 | Emilitoalcorralito   24 de Julio 2007 a las 11:16 AM

"Ahora prefiero intentar que la iniciativa privada y la coordinación social espontánea (Mises) se ocupe de "todo lo que se ppueda"

¿Maria Blanco, como puedes citar a Mises para apostar por un ejercito y justicia privados? ¿Crees que nos chupamos el dedo? Ya se ilustro al personal sobre esto

25 | Emilitoalcorralito   24 de Julio 2007 a las 11:29 AM

Emilito: no hay quien te crea, que cuando iracundo te dio de patadas en el culo por tus mentiras en el programa de la mujer barbuda solo se te ocurrio insultarle para distraer (ver aquí. No todos tenemos memoria de puto pez, gonorreo.

26 | Smith   24 de Julio 2007 a las 11:35 AM

Ja, ja, ja... Sentido de la proporcionalidad un tipejo que me dedica un post, bastante malo, por cierto, para intentar desacreditarme. Y además, el tipejo, que me acaba de adjetivar como deficiente (vamos, de "pensamiento deficiente"), dice que no insulta. ¿Pero es que estás mal de la azotea? ¿Te crees que nos chupamos el dedo? Anda, deja de hacer el ridículo y monta un circo con EdeD. Y, por favor, no te sientas tan molesto por mis "insultos". En tu fantástico mundo ancap, la libertad de expresión es sagrada...

27 | Policronio   24 de Julio 2007 a las 12:03 PM

Estoy pensando en cerrar los comentarios para evitar males mayores. ¿Cuál es vuestra opinión al respecto?

28 | Policronio   24 de Julio 2007 a las 01:29 PM

Emilio, la pregunta iba dirigida a todos. Me interesan todas las opiniones. Según las respuestas, haré un balance y ya se verá el resultado.


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