¡Que bueno!, pero ¡que bueno! Policronio. Ya va siendo hora de cantarle las cuarenta a ese mastuerzo, a ese delincuente intelectual que lo mismo reniega de España que del Quijote. Ese individuo está tocado por el mal de ojo y con su mirada puta no puede discernir la claridad y limpieza de objetivos de la mal sana búsqueda del halago, la vanidad y el oportunismo político.
Cuan diferente muestra del límpido Blesa que venera los símbolos del patrimonio heredado de siglos y cercena las mentiras en las que se esconden los vándalos del PNV con peticiones chantajistas como esas del “ cupo vasco ”.

Lamento discrepar, Policronio, es lo que tiene no ser de la secta. En primer lugar, creo que Savater dijo "la idea de España me la suda" no "España me la suda". En segundo lugar es muy de agredecer que en las actuales circunstancias un intelectual de su categoría haya dado un paso al frente para denunciar tanto dislate, al menos hay que reconocerle la valentía, virtud poco abundante en la España ilustrada. En tercer lugar siempre le agradecerá a Savater dos cosas: explicarme como nadie el reverso de la libertad, la responsabilidad, y descubrirme a Cioran.

Y en cuarto y último lugar te ruego leas este reciente artículo de Juaristi sobre Savater. Lo suscribo plenamente:

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-05-2007/abc/Opinion/fernando_1633345328308.html

"En tercer lugar siempre le agradecerE"

Por si no funciona el enlace:

El artículo salió en ABC:
"Fernando"
JON JUARISTI
27-5-2007

Gracias, fersada.

Jinete, si quieres podemos hablar largo y tendido del asunto (y me parece muy bien que discrepes), pero primero deberías aclararme qué quiere decir: "la idea de España me la suda". ¿Cómo se traduce eso?

Esa frase me parece que la dijo en un turno de preguntas de un coloquio. No lo recuerdo muy bien.

Pero vamos a imaginarnos que yo (por ejemplo) estoy discutiendo con ZP, y al cabo de un rato de darle vueltas a lo que es España y no llegar a ningún acuerdo le digo "bueno, la idea de España me la suda, lo que hay que hacer es atenerse a la Constitución y a la ley".

Quiero decir con ello que el contexto de la frase es tan importante sino más que la frase.

Naturalmente que el contexto cuenta, pero debe contar para aclarar la situación y, en su caso, pedir disculpar si se le ha interpretado mal, no para ratificarse en una segunda edición tan impertinente como desafiante.

Cuidado, no digo yo que esté de acuerdo con la frase. Me parece mal, muy mal, y creo que también hay algo en ella de "boutade" de "enfant terrible", que es una pose que siempre ha cultivado en mayor o menor medida Savater.

Lo que yo mantengo es que por esa frase no podemos cargarnos toda la "obra y milagros" de Savater.

(Me tengo que marchar. Saludos Policronio, el debate queda abierto.)

Es decir, Jinete, que hay quien lo llama "boutade" y quien, como en mi caso, lo califica de "actitud que supone toda una estampa filosófico-sarmentosa de cara a la galería".

Con todo, la frase no sería demasiado criticable si no la hubiese vuelto a desenvainar, con una ligera variante, eso sí. Lo verdaderamente criticable es su mudanza desenfrenada de objetivos. Ora codo con codo con ZP, ora convertido en el mayor crítico de la política zapaterina. No, no es un tipo fiable, pasa con demasiada facilidad de las páginas pares a las impares. Y alguien así, no parece apropiado como ideólogo de un partido serio.

Savater es demasiado "vedette", en mi opinión, quizá gusta en exceso del protagonismo y de los halagos, pero hay que reconocerle muchas cosas buenas. Empezando por su sentido del compromiso y terminando por su valor de decir las cosas tal como las piensa (aunque a menudo salga con cada una que pá qué, algo que por otra parte todos lo hacemos, dicho sea de paso).

La AVT tampoco está muy contenta con este fulano.

http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276252120

Es un simple, no tiene vuelta de hoja. Después de visionar ese video donde el intitulado filósofo repite una y otra vez que la idea de España se la suda y que no le interesa y que el estado si y que la patria es la infancia, pues uno llega a la conclusión que su mirada no es clara, ni directa ni limpia.
Mire Sr. Savater: España es antes, antes de todo eso, antes de la patria y de su infancia y del estado. España son sus derechos y su historia, su seguridad social y sus pensiones, su libertad y su expresión, su ética y su moral, su cuna, sus amores y sus tesoros, su lengua y su salud y antes que nada hasta es esa manera que muchos hombres de bien tienen de estar en el mundo o sea su manera de estar en la vida. ¿ Y Ud. todo un sociólogo, no sabía esto?

Creo que también hizo alguna incursión en Ciutadans. Como dice fersada, no parece que encuentre su manera de estar en la vida. Está como desubicado.

Ioputa, y ZP también tiene cosas buenas, creo que quiere a sus niñas.

Si primero se la suda y después se la sopla, se va a coger unos buenos resfriados el filósofo.

amdg, a los resfriados en esa zona creo que los llaman gonorrea. No insinuarás que nos hallamos ante un filósofo gonorreico. No, no es posible.

A Fernando Savater hay que agradecerle la valentía con que se pronunció ante el terrorismo vasco.-

Dicho lo cual, ahora, como político, este filosofo salivador y de boca llena, en cuestiones de imagen pública en sentido antoniomachadiano lo tiene bastante dificil.-
Del de Vasconia me gustaría saber:
-cuantos hijos tiene
-cuantas mujeres tuvo
-a quien obedece
-de que tiene miedo
-quo vadis...

Creo que la verdadera patria de Fernando Savater es su culo.-

Amigos, quizá fuese mejor no tratar cuestiones de tipo personal. Lo digo comenzando por mí.

Así que pido disculpas si alguno de mis comentarios afecta a temas íntimos que nada tienen que ver ni con lo político ni con lo filosófico y sus respectivos comportamientos, que sí pueden y den ser criticables para bien o para mal.

Qué nadie se engañe: llegado el momento, estos sólo
pactarán con la Izquierda. Al tiempo...

Me incorporo muy tarde a la discusión y no es cuestión de andarse con chiquitas. Es decir, contexto, subordinadas, peros, etc. Precioso. Pero a nadie con lo que hay que tener se le ocurre soltar la suprema idiotez de "España me la suda" si no piensa lo que exactamente significa: que "España se la suda". Espero que Rosa Díez le haga entrar en razones, por lo civil o por lo criminal.

En esa España que Savater desprecia puede confundirse la España real, heredera de la tradición histórica, y la España accidental, la que conforman los ciudadanos nacidos aleatoriamente dentro de unas fronteras que parecen haber sido trazadas por algún poderoso y mítico hechicero. Eso sí, hechicero progresista, supongo.

Savater es producto de esa misma España que le resulta indiferente. Un producto de la izquierda de los últimos treinta años y, a su vez, un producto de la intelectualidad rencorosa y acomplejada que ha medrado gracias a la preponderancia política de esa misma izquierda.

Cree en una nación de ciudadanos despojada de sus orígenes históricos, sin más, sin otro nexo de unión con su pasado que el meramente nominal. Es decir, no se la sopla la Idea de España; lo que se la sopla es su propia Idea de España, que no es lo mismo, formada por una caprichosa mezcla de mística y desprecio.

No puedo resistirme a añadir que la Idea de España hecha Constitución en 1812, esa que se adelanta a su tiempo, puede hoy dar un sentido a la lucha por la libertad en el País Vasco y Cataluña. Porque allí España es Libertad y la Libertad ha de venir por España. Y que se la sople Savater.

http://www.youtube.com/watch?v=bjfxOVZ_uDE

Aquí el vídeo con las declaraciones en las que reconoce ser un filósofo escaso, incapaz de diferenciar entre la Idea y la ideología.

Muchas gracias, Salón. He puesto acceso al vídeo al final del artículo para facilitar su visionado.

Acabo de ver el vídeo de salom y de él deduzco que las declaraciones son completamente de-sa-for-tu-nadas. Aunque Jinete lleva razón en el hecho de que está hablando de "la idea" de España y no de "España", como bien señala Policronio, Savater ha vuelto a demostrar que es un filósofo de garrafa. Recuerdo aquella memez (de memo, aclaro), de Savater que el compañero de viaje de Rosa Díez durante la transición: "El feto no es un ser humano, por la misma razón que una castaña no es un castaño bajito". Sin comentarios.

Pero yendo al fondo de la cuestión, el partido de Rosa Díez, sigo creyendo que es una apuesta necesaria para España. El PSOE no es un referente válido ya para muchos liberal-progresistas españoles que ni son socialistas, ni obreros ni pro-nacionalistas. Que quite votos al PP... mientras se los quite también al PSOE... Además, que los votos son de los ciudadanos, y a mí me resbalan (no me la sopla) por igual los Fueros de Navarra que los conciertos económicos del País Vasco. Siempre apostaré por una España de ciudadanos libres e iguales (ante la ley, claro). La igualdad de derechos de las pesonas y la unidad territorial de la Patria frente al preferencialismo de determinadas autonomías, juego al que el PP también ha entrado, son dos valores irrenunciables.

Conclusión: espero que el proyecto de Ciudadanos vaya cuajando en las provincias donde la Ley D´Hondt lo permita, o sea, en las de más escaños: Madrid, Barcelona, Vizcaya... Que se vaya desembarazando o relegando a este impresentable. Que el PP vea a UPD como un aliado y no como un enemigo estratégico. Que el zapaterismo vaya desapareciendo, entre otras cosas, por la presión de este partido, que le obligará a reposicionarse hacia el centro, como ha hecho con el PP catalán Ciutadans, que ha sido el verdadero valedor del fin del piqueísmo. Y que, de una vez para siempre, el partido bisagra de la gobernabilidad nacional sea un tercer partido nacional, no uno regional.

Buen articulo,Policronio.
Yo, a este personaje , no lo he encontrado nunca digno de tener en cuenta. Simplemente lo he considerado un soplapollas y después de estos comentarios, tanto en contexto como fuera de contexto, me parecen dignos de tal fulano.Patochadas.
No creo que dure mucho en ese partido pues tanto Rosa como Buesa, aunque los considere equivocados,me parecen serios y no como este cantamañanas