Estoy totalmente de acuerdo en prácticamente todo.

Y el "prácticamente" se refiere a que falta una mención especial a los que no somos sociatas y hemos sido incapaces de coordinar una respuesta eficiente y en sentido contrario a esta perversa corriente que irremisiblemente nos arrastra a todos.

En marzo comprobaremos si los españoles queremos frenar el salto al vacío o nos tiramos a lo loco.

Que los socialistas culpen al PP del auge de los radicalismos nacionalistas cuando ha sido el PSOE el que ha cedido ante todos los nacionalistas -incluso ante ETA- hasta lo indecible estos tres últimos años, es una muestra más de la desfachatez y de la mendacidad de Zapatero y su camarilla. Son unos mentirosos de campeonato, no se cortan en mentir contra toda evidencia y en burlarse de la inteligencia de todos los españoles.

Yo creo qu si el PP hace una buena campaña sacará mayoria absoluta porque los desafueros que estan cometiendo ZetaP y compañía (Andalucia,Extremadura....etc..) en todas las áreas donde se enfangan, no es posible que los españoles no vean la catadura moral de estos sociatas

No, no. Es culpa de Aznar que dejó muy mal las cosas. zETAp con su talante intenta arreglarlo.

Algunos me dais miedo con vuestra idea de "la patria". Tratad de mirar un poco mas allá de vuestros intereses. Tratad de poneos en el lugar del otro, de vez en cuando.

¿Ponerse en el lugar del otro quiere decir enviarle una foto con una bala en la frente y un reguero de sangre con una a menaza de muerte con dos meses de plazo?

Hay que ser muy mamífero para que, encima, tener miedo de quien nunca te amenaza. ¡Cabrón!

Lamento que te hayas dado por aludido. No hay como poner un señuelo para que aparezca alguien como tú, cabreado, iracundo, deseando tener alguien enfrente a quien odiar para tener cargarse así de razones.
Si me planteas un caso particular, la dramática historia de alguien recibe no sé qué fotos ensangrentadas, yo podría contarte otra, tambien particular, que hable concordia, y convivencia. Y así podríamos estar horas sin llegar a niguna conclusión útil para alguien.

Y me alegro gustado mi "nick". Veo que tienes esa clase de fina ironía de quien aprovecha el nombre el alguien, a falta de algo más rebuscado y aunque sea su pseudónimo, para atacarle. Me parto.

Por último, no me insultes, por segunda vez con lo de cabr_n. El que insulta se califíca a sí mismo, no al otro.

Besos.

Lamento que te hayas dado por aludido. No hay como poner un señuelo para que aparezca alguien como tú, cabreado, iracundo, deseando tener alguien enfrente a quien odiar para tener cargarse así de razones.
Si me planteas un caso particular, la dramática historia de alguien recibe no sé qué fotos ensangrentadas, yo podría contarte otra, tambien particular, que hable concordia, y convivencia. Y así podríamos estar horas sin llegar a niguna conclusión útil para alguien.

Y me alegro de que te haya gustado mi "nick". Veo que tienes esa clase de fina ironía de quien aprovecha el nombre de alguien, a falta de algo más rebuscado y aunque sea su pseudónimo, para atacarle. Me parto.

Por último, no me insultes (por segunda vez) con lo de cabr_n. El que insulta se califíca a sí mismo, no al otro.

Criatura, cuánta tensión tienes encima.
Besos.

"Algunos me dais miedo con vuestra idea de "la patria". Tratad de mirar un poco mas allá de vuestros intereses. Tratad de poneos en el lugar del otro, de vez en cuando." .- mamífero.

Muchas gracias por tus consejos. Intentaré ponerlos en práctica.

A ver... ya está. Ya me pongo en el lugar del otro. Pero, espera, resulta que a los que matan, persiguen, agreden, insultan, desprecian, prohíben, amenazan, secuestran, empujan, patean y descalifican es a los que, ¡maravíllate!, están en mi lugar. Así que, cuando me pongo en el lugar del otro, siento un impulso irresistible de comportarme como ese otro... y eso, mamífero, bonito, no puede ser. Yo no soy un cafre.

Y es que, por muy hermoso que sea el concepto, no todos somos iguales. Unos amamos la libertad y otros queman nuestras banderas.

Te propongo que vayas a aconsejar a los que queman las banderas; verás que esos es mejor que no se pongan en tu lugar, porque te queman la casa.

"Y así podríamos estar horas sin llegar a ninguna conclusión útil para alguien".

Claro, si a hostias lo podemos arreglar en cinco minutos.

Que conste que no es costumbre mía insultar a nadie, pero en tu caso me ratifico.

Un señuelo, un señuelo……..gilipollas, otro de la secta que repite consignas. Que te insulte no quiere decir que te odie, sino que me indigna tu estupidez.

Y no te molestes en contestarme porque no me relaciono con cabrones.

Bueno, bueno, Bruno. Para no tener costumbre de insultar, lo haces con mucha soltura. Cuatro insultos en 6 frases no está nada mal. ¿Cual es tu record personal?.

Yo si me relaciono con "cabrones". Y con algunos de ellos me llevo bien. No te daré el gusto de desaparecer de este foro. Supongo que es la única forma de que escuches opiniones que te disgustan por que no son como la tuya.

Más besos.

Estoy hasta los cojones de la FIA, del papá de Hamilton y de Ron Dennis ¡¡¡

14#,,, _Ei?????????.
Ja,ajajajajajajajajajajajajajajajajajajjaja, cof, cof, jajajajajajajjajajjajajajajjajjjjjaaaaaaajajajjaajja.

Cielos, que alguien me explique lo que ha dicho el tal pirata. Es que no puedo.... de verdad.... es que es descojonante...

¿Son tontos o les gusta aparentar ser tontos?. Mmmmmm..... Son tontos, sin ningún genero de dudas.

¿En los setenta?... Jejejejejejejejejejejejejejej.

A otro perro con ese hueso, mocoso

Oye, vetton, hablando de los 70, que me ha traído recuerdos.

No te pierdas a J.J. Cale y a Flamin Groovies. Mis preferidas son:

- de J.J. Cale: Carry on.
- de Flamin Groovies: Teenage Head.

Dos pedazo de clasicos que tengo en vinilo y que los voy a poner ahora mismo en que llegue a casa. Fiesta por hoy.

(No todo son los Purple, Zep., etc)

Zapatero prometió en su día, que los vascos y las vascas, serian lo que ellos decidieran ¡ser!!!

Solo estos don enlaces, para sacar las conclusiones de este personaje.
Lo que dice hoy, lo tendría que haber dicho siempre. Esto si no estuviésemos cara a las elecciones generales de marzo del 2.008, sino diría lo mismo que dijo el 29-06- 2.006.
Ahora es tarde Señor presidente se le ha visto el “plumero”.
UD, esta haciendo ahora lo que tenia que haber echo cuando gano las elecciones hace 28 meses. ETA en esa fecha estabn contra las cuerdas, porque el gobierno anterior ha sabido ponerlos en su sitio. Grande diferencia a lo hecho por UD ya que les dio moral y fuerza y simpatía con Otegi. Dejo que se armaran.

Lo que no tardaremos en pagarlo muy caro visto su cambio tan radical. Quiso ser el gran pacificador y llegar al premio novel de la paz. Se creyó que con promesa y dialogo llegaría el fin de ETA. Pero esta gente lo quiere todo, o nada. Con estos personajes el trato es perseguirlos e ir a por ellos hasta en ultimó rincón del mundo y ponerlos ante la justicia. Visto su cambio y el modo de proceder del juez de la audiencia el Señor Garzón y el fiscal del estado. Pues donde decían digo ahora dicen diego. Nos parece muy bien esto, por lo menos que ocurran las persecuciones y detenciones, aunque sea por cuestiones electorales. Métanlos donde deberían de estar ya hace años, esta gente es carne de “cañón”, están muy bien en la cárcel.

http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=20353

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pero como vienen elecciones dice esto ultimo, de fecha del 30-09-2007. Vamos que juega a varias cartas. A si paso con las conversaciones y tratados o promesas a ETA.
Estamos acostumbrados a que Zapatero, diga una cosa hoy y mañana otra muy distinta de lo dicho el día anterior.
Cuando vio esas grades manifestaciones y la bandera de España en arbolada por cientos de miles de españoles en todo el territorio Nacional, se le arrugaron y dio “marcha atrás” y cambio a su amigo Otegi por la cárcel. Tenemos un presidente que no sabemos cuando va o cuando viene. Esperemos la sensatez y la cordura de todos los españoles y le mandemos de vacaciones indefinidas. El dio vía libre a estos entramados de separatismos, pactando y gobernando, con estos impresentables. No trajo más que crispación al pueblo español y así sigue hasta finalizar su legislatura.

http://www.abc.es/20070930/nacional-politica/zapatero-ibarretxe-equivoca-pais_200709301447.html
------------ Artículo 145.
1. En ningún caso se admitirá la federación de Comunidades Autónomas.
2. Los Estatutos podrán prever los supuestos, requisitos y términos en que las Comunidades Autónomas podrán celebrar convenios entre sí para la gestión y prestación de servicios propios de las mismas, así como el carácter y efectos de la correspondiente comunicación a las Cortes Generales. En los demás supuestos, los acuerdos de cooperación entre las Comunidades Autónomas necesitarán la autorización de las Cortes Generales.

Serán los gorrinos los que crearán naciones dentro de naciones, serán los gorrinos los que nos sacarán de Irak y llevarán a los chavalillos al matadero afgano, serán los gorrinos los que crearán palacios y nos llevarán a comer a restaurantes de 20 tenedores si somos menos de tremileuristas, serán los gorrinos los que nos aislarán del mundo, serán, serán.

"A ver... ya está. Ya me pongo en el lugar del otro. Pero, espera, resulta que a los que matan, persiguen, agreden, insultan, desprecian, prohíben, amenazan, secuestran, empujan, patean y descalifican es a los que, ¡maravíllate!, están en mi lugar. Así que, cuando me pongo en el lugar del otro, siento un impulso irresistible de comportarme como ese otro... y eso, mamífero, bonito, no puede ser. Yo no soy un cafre." Salom.

Estimado Salom:
Reconozco que la idea de "ponerse en el lugar del otro" puede resultar cándida en un contexto de violencia de todo tipo. No he pasado por alto que esta historia hay victimas y verdugos, con nombres y apellidos y sin matices.
Y te agradezco que por un momento hayas seguido mi consejo, aunque no me cuentas lo que has "imaginado" estando del otro bando. Quizás que el lado independentista también han sufrido y sufre persecución y, en algunos casos, asesinatos.
Dos aclaraciones, antes de que alguno se me eche encima como una fiera:

- No digo que comparta el independentismo, especialmente el vasco. Ese, desde luego, no lo entiendo. Solo digo que, para que alguien se sienta legitimado a matar y pisotear, no necesita que le maten a 1.000 de los suyos (los nuestros); le basta con que le maten o le encarcelen siquiera a 1. No necesitan más razones, solo es cuestión de golpear más fuerte que el otro, y recibir respuesta, y más, y más duro.... ¿Hasta dónde? ¿Hasta la exterminación?. Por eso, cuando digo, perdón por la simpleza, lo de "ponerte en el lugar del otro", me refiero a que todo el mundo tiene motivos, los comprendamos o no, y creo entender el origen del odio. Pero una de las partes debe renunciar a ser criminal. Eso me convierte a mi en víctima. Pero confío en que al final, el Estado vencerá. Y yo no habré matado. Sere moralmente, superior. Ojalá supiera qué decirles a los que perdieron a un ser amado... nada de lo que les diga tendrá sentido para ellos.
Pero les agradezco, en silencio, con lágrimas en los ojos, su sacrificio, su firmeza, que son víctimas porque no huyeron de sus valores. El precio que pagamos por defender nuestras ideas, nuestro territorio, con la razón, la ley y la palabra, es altísimo. No lo pagamos todos por igual, unos tienen muertos y otros, como yo, solo tienen palabras y ganas de comprender. ¿Qué puedo hacer?

- En cierto episodio de nuestra historia reciente, nosotros-el-Estado, sí nos hemos comportado como aquellos a los que pretendíamos combatir. GAL, lo llamaron. Nos hubiera dado , por lo menos 10 años de paz forzosa. Afortunadamente allí estuvo el PP para detener aquel uso bastardo del aparato del estado. Es curioso, yo que siempre había pensado que la derecha tiene las soluciones y las pone en práctica con éxito por que no repara en los medios. Esa vez, me quitaron la razón.

En fin, Salom, gracias por no ser un cafre.
Saludos.

¿Hay alguien ahí?
Después de mi último mensaje, todo el mundo ha enmudecido.
Me gustaría pensar que simplemente me ignorais, en lugar de suponer que, mediante algún mecanismo que desconozco, esta línea de discusión ha sido cortada. ¿Censura?.

Por favor que alguien desmienta mis sospechas.

Mamifero.