8 de Noviembre 2007

Patética actuación de José María Calleja

Qué grado de sectarismo y de odio será el que almacena este sujeto, José María Calleja, que es incapaz de intervenir en un debate que cuenta con la presencia del alcalde de Madrid sin que pase un solo turno de preguntas en el que no arremeta contra la Cadena COPE, los obispos y Federico, eso sí, sin citar a este, porque ni siquiera tiene narices para ello. Menos mal que, entre otras cosas, Isabel San Sebastián le ha recordado el nombre de la persona a la que no deja de aludir.

Lo de Calleja es de pena. Sinceramente. La verdad es que no sé por qué se habían depositado tantas esperanzas en este periodista que, que se sepa, ha trabajado para medios tan liberales y demócratas como la ETB de los racistas peneuveros y el decadente Grupo PRISA de los ex falangistas Polanco, Cebrián, etc.

Ay, Calleja, Calleja... Pero, ¿por qué no limpias un poco tus entrañas de todo ese anticlericalismo que hace setenta años se llevó por delante la vida de decenas de miles de católicos? Mira, es muy sencillo: te miras al espejo, te paras a pensar y dices: ¿por qué seré tan miserable? Y a reglón seguido te arrepientes, te buscas un confesor y a seguir caminando por la vida, que hay vida más allá de la "radio de los obispos".

Escrito por Smith en: 8 de Noviembre 2007 a las 12:22 AM Archivado en Marxismo, socialismo, socialdemocracia, progresismo, izquierda | Medios de comunicación | Personajes | Vómitos

Comentarios

1 | tpm   8 de Noviembre 2007 a las 12:40 AM

Calleja es un heroe que no tuvo empacho en enfrentarse a la borroka mediática, no es de extrañar que la yihad mediática ahora también le ataque.
No falla, los defensores de los terroristas no le tragan...

2 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 01:07 AM

Smith, sería de agradecer un enlace a la transcripción de los momentos de audio o video, o a dicho audio o video propiamente dicho. O simplemente una cita del medio donde ha ocurrido eso. Algo además de los habituales adjetivos.

Porque si no, da la impresión de que necesitas tres párrafos para insultarle y nada más. Y acostumbrabas a necesitar mucho menos.

3 | Libertad   8 de Noviembre 2007 a las 01:15 AM

Este JUDAS se rie de todos nosotros. Es un troll y viene a este blog y a otros a hacer publicidad de su blog donde se leen cosas así:

"Lo que hay es mucho apoltronado que no se atreve a dar un golpe en la mesa, levantarse, despedirse e irse a montarse un chiringuito con clientes deseables." (Sobre la Red Liberal, en su blog, 17-08-07)

"están felizmente acomodados con sus totalitarios compañeros de viaje" (Sobre la Red Liberal, en su blog, 17-08-07)

"es muy divertido ver cómo en la casa de enfrente se tiran los trastos a la cabeza sus corrientes internas" (Sobre la Red Liberal, en su blog, 25-09-07)

4 | Libertad   8 de Noviembre 2007 a las 01:21 AM

JUDAS CENSURA MENSAJES EN SU BLOG:

http://ishkarioth.com/blog/2007/11/06/una-mirada-al-11m-ii-eta-mentiras-y-cintas-de-audio-primera-parte/

Es el mismos JUDAS hipócrita que miente cuando dice que Batiburrillo censura. ¡EL CAZADOR CAZADO!

5 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 01:46 AM

Me permito copiarle lo mismo, señor Libertad:

Señor Libertad!!!

¿Puede usted demostrarlo? Lo niego rotundamente.

Está usted acusando sin pruebas de algo que sabe que es falso.

No me sorprende en absoluto.

Es más, si quiere le expongo las capturas de pantalla que muestra, desde el panel de control, todos los comentarios, que no hay ninguno marcado como spam (cosa extraña) y que ninguno espera moderación.

Es más, le garantizo algo: yo nunca borraré mensajes ni insultantes ni amenazantes ni siquiera los que intenten ser graciosos. Me encantará mantener esos insultos para mostrar su catadura moral. Y les daría publicidad.

No insulte mi inteligencia diciéndome que estoy borrando aquello que precisamente usaría contra usted.

Y si quiere saber más, me encantará que el debate venga aquí [a mi casa]. Tengan cuidado con lo que dicen, porque yo no borraré mensajes, pero todos aquellos que me parezcan constitutivos de delito (a saber, acusar de prevaricación a un juez, o de falsificar pruebas a un policía) irán directamente al Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil, y contarán con la denuncia pertinente en el cuartelillo.

Señor Libertad, yo no amenazo. Simplemente aviso que si usted o cualquier otro viene a mi casa y acusa sin pruebas de un delito a un tercero, mi obligación ciudadana es denuncia ese delito mismamente.

Si usted no delinque, no tiene nada que temer.

Ahora bien, ¿ha pensado ya cómo va a demostrar esa afirmación?

Un placer.

6 | Libertad   8 de Noviembre 2007 a las 01:52 AM

PRIMERO CENSURAS MENSAJES EN TU BLOG y ahora ATACAS A BATIBURRIILO PARA DEFENDERTE. QUE PENOSO!!

Miradlo todos:

JUDAS: "Vean todos ustedes de dónde viene este amante de la Libertad" VENGO DEL MISMO SITIO QUE TÚ, FARSANTE!! ¿Ahora no te gusta este blog?

Eres un MENTIROSO y un FARSANTE.

7 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 02:08 AM

Señores editores de Batiburrillo.

Como sea que mi anterior comentario está en cola de moderación (extraño pues en otro hilo no ocurre así), me permito reescribirlo y mandarlo

Para que si está en su mano agilicen en lo posible que mi comentario salga publicado, ya que se me está acusando de algo y debo poder defenderme.

Por si les sirve de interés, respaldo todo mi texto con una captura de pantalla. Cosa que desde ya recomiendo al señor Libertad que haga, para poder probar ese tipo de cosas.

Gracias.

Señor Libertad, miente. Espero que pueda demostrar sus palabras. Porque si no, aquí nadie le creerá. recuerde que estos mismos editores exigieron a otro comentarista que probara sus afirmaciones y, ante la imposibilidad de éste, las desecharon. No espero un trato distinto. Eso ocurrió ayer, espero que al menos les llegue la memoria.

8 | Enrique M.   8 de Noviembre 2007 a las 02:46 AM

Vine a decir que Isabel San Sebastián se ha marchado del programa porque no la han dejado defenderse. Tensa situación, demuestra que TVE está "atada y bien atacada" como con Franco.

Sin embargo me encuentro a Judas que nos quiere implicar otra vez en sus peleas. Censure en su blog lo que quiera, señor Judas, y no siga dando la murga.

9 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 03:17 AM

Señor Enrique.

Yo no censuro en mi blog. Es más, planteo aquí lo mismo que he planteado allí:

"Yo no puedo probar que no he borrado ese comentario, pero puedo hacer otra cosa: le pido por favor que le pida a dicho señor Libertad que le mande por correo o le exponga en sitio público, el comentario que dice que le he borrado. Me comprometo a poner el texto, sea cual sea, en mi portada durante un mes."

Si aquí no ha habido nunca peleas es porque nadie le ha llevado la contraria a los autores del blog de un modo serio y argumentado, sin importarle los insultos, y respaldando sus textos con capturas de pantalla. Piense en lo que eso implica.

Señor Libertad, espero su texto. Puede publicarlo aquí, le reitero que será portada en mi casa durante un mes. Sin cambiar una coma.

Si no lo hago, autorizo a los editores de este blog a borrar todos mis comentarios, sin importar su contenido, y no contestaré a sus críticas vertidas hacia mí nunca más.

Como ve, es una gran oferta. Y la hago a pesar de que sé que no he censurado, y por tanto sé que no hay pruebas contra mí.

Sobre el tema del hilo, creo que hace unas semanas fue alguien del PSOE o de la SER quien se levantó en un debateindignado y se fue. Entonces fueron para ellos los palos, de cobardes no bajaron.

10 | Jaime   8 de Noviembre 2007 a las 04:10 AM

He puesto tres mensajes en el blog de Judas hace unos instantes y no está publicado ninguno. Ignoro si se los ha tragado el blog o los ha borrado el dueño, viendo el ambiente no me extrañaría lo último, así pues le ruego me dé una explicación.

Veo, por cierto en el blog de este hombre que pone encima de los comentarios:

-- Haz el favor de mantener esto tan limpio como lo encontraste. Cíñete al tema de la entrada. En definitiva, Don't Be A Troll. --

Con estos argumentos que da Judas se concluye que el propio Judas es un troll: embronca todo tema del Batiburrillo donde entra y nunca se ciñe al tema.

Si a usted no le importa aquí somos personas adultas y queremos debatir civilizadamente sin que un adolescente con ansias de protagonismo nos interrumpa ni quiera monopolizar el blog. Uno de cada dos comentarios es suyo, ¿le pagan a usted por escribir todo esto?

11 | JAIME   8 de Noviembre 2007 a las 04:15 AM

Si me los pide, por cierto, no tengo capturas, ni conejos ni tonterías de esas que dice usted para probar mensajes. Las personas maduras y trabajadoras tenemos ocupaciones más útiles que andar copiando todo lo que ponemos en un blog como si la seguridad nacional fuese en ello. Dese cuenta usted, don Judas, del ridículo que hace con este espectáculo infantil que parece salido de una película de espías para niños de primaria.

12 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 04:32 AM

Jaime, yo sí dispongo de esas capturas de pantalla. Muestran claramente que sus comentarios están detenidos por Akismet, el servicoo de WordPress que filtra el Spam.

Puede verlas aquí:
http://ishkarioth.com/blog/images/varios/ad35.png

Por supuesto, tras tomar esa captura he liberado los mensajes retenidos.

Le contesto allí.

13 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 04:44 AM

Reintento enviar un comentario que ha quedado en cola de moderación. Y ruego de nuevo a los editores lo desatasquen a la mayor brevedad posible, pues me están acusando y debo poder defenderme. Y poseo pruebas.

Señor Jaime, yo sí dispongo de esa capturas de pantalla. Akismet, el filtro de Spam de WordPress, ha retenido sus comentarios. Verá cómo le explico lo inocente que soy: es imposible marcar por propia mano un comentario como Spam de Akismet, o al menos le aseguro que yo no tengo idea de que tal cosa sea posible de hacer.

Visto eso, he liberado sus comentarios y ya están publicados. La captura de pantalla que demuestra mi inocencia es esta:
http://www.ishkarioth.com/ad35.png

14 | Jaime   8 de Noviembre 2007 a las 05:26 AM

Muchas gracias, don Judas, pero ahora dígame en que momento le he dado permiso para publicar mi email y el identicador numérico de mi conexión como usted acaba de hacer publicando esa imagen. La Ley le obliga a usted a no hacer públicos ambos datos. Eso que usted ha hecho es ilegal y podría denunciarle por ello.

15 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 05:28 AM

Rectifico: sí es posible, y extremadamente fácil, marcar como Spam un comentario y que así aparezca reflejado en Akismet. Lo desconocía, pero lo he comprobado con un comentario mío para desmentirme aquí, pues he dudado tras escibirlo.

Con eso quiero decir que quien quiera dudar de mí podrá seguir haciéndolo. La única forma de que comprueben que es falso es que vayan y comenten, digan lo que quieran y no borraré nada. Ni hoy, ni mañana, ni el año que viene.

Sigo afirmando que Libertad miente. Sigo con la misma oferta.

Y sigo documentando mis comentarios en vista de que algunos se atascan. Por si se atascan del todo.

16 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 05:33 AM

Jaime, eso ya ha sido subsanado.

http://ishkarioth.com/blog/images/varios/ad35.png

De todas formas, si lo desea, le hago llegar mi nombre completo y mi NIF y podrá usted denunciarme. Es más, como afirma que no dispone de medios para tomar capturas de pantalla, incluiría una nota inculpatoria.

No me escondo, señor Jaime, y yo sí reconozco mis errores.

Lo lamento.

17 | Hartos de ZPorky   8 de Noviembre 2007 a las 07:48 AM

Judas, vete a dar una vuelta y gástate algo de las 40 monedas.

18 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 08:25 AM

Estimados amigos:

1º Se me pasó mencionar el programa: 59 segundos. Anoche. Con las prisas, lo daba por entendido.

2º ¿Podría alguien confirmar lo que comenta Enrique M? Que ante los brutales ataques que estaba recibiendo I. San Sebastián (COPE, Mundo, etc. incluidos) por parte de la gentuza prisoística, anexos, anejos y satélites inanes, etc. se largó del sectario programa?

3º Judas. Primer aviso. Me da exactamente igual como te lo tomes: censura (¿después de docenas de anotaciones?), fascismo, fachismo, intolerancia, etc. Si sigues desviando la atención de la temática de los posts hacia temas que sólo tienen que ver con lo que TU dices o TU dijiste en posts anteriores, con opiniones TUYAS no relacionadas con el post, con TU bitácora, con comentarios de los demás sobre TÍ que no vienen al caso, etc., empezaremos a borrar tus comentarios.

Mira, Judas, Ya has dejado tu firma cientos de veces en esta bitácora. Creo que lo mínimo que Batiburrillo te puede pedir es que se respete a esta bitácora y a sus lectores. Esto no es un sitio para que venga el primero que pasa por aquí y se haga el protagonista. El problema no está en que anotes mucho o poco, quede claro, sino en si lo que anotas se-ci-ñe-al-post-o-te-de-di-cas-a-des-vi-ar-la- a-te-n-ción hacia temas que EN NADA tienen que ver con él.

En este sentido, repasa el primer comentario TUYO de este post. Me parece un comentario muy correcto. En cambio, los demás, lamentables. ¿Está claro? Si tienes alguna duda al respecto la puedes preguntar, pero no empieces a marearme hablando de censuras y demás historias. No estamos hablando de opiniones vertidas en tal o cual sentido, sino de respetar los artículos que se escriben, opinando sobre los mismos y no sobre la censura, sobre capturas de pantalla, sobre si tal día uno dijo tal cosa en tal post. Pues bien, te vas a ese post y comentas AHÍ sobre AQUEL tema. Si no te ha quedado claro, y sigues en esa linea, tomaré medidas al respecto.

19 | major_tom   8 de Noviembre 2007 a las 08:36 AM

Aqui hay enlaces:

http://blogs.periodistadigital.com/24por7.php/2007/11/08/san_sebastian_59segundos_4747">El Mundo

20 | vetton   8 de Noviembre 2007 a las 08:48 AM

La misma polémica se ha producido entre Judas y Libertad en Aquiles en Madrid.

Ya es un poco cansina.

21 | Terminator   8 de Noviembre 2007 a las 08:53 AM

El primer comentario dice que Calleja es un heroe....ja,ja,ja un herores del GAL, de esos que callaban mientras el gobierno asesinaba a cambio de unas monedas.
Ahora que vuelven a gobernar los del GAL recibe unas moendas por insultar a las victimas de ETA.
No se de que os quejais todo en el es pura consistencia, siempre al servicio del CORRUPSOE y de la mandurria, una autentica escoria humana, espero que como confesó el eusko-nazi de los terroristas suicidas cada dia le monete un pollo por la calle al menos 3 personas...

22 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 09:04 AM

Sí, el "héroe" que trabajaba en TeleArdanza. ¿Se acuerdan? Presentaba telediarios en los que se daba -se da- una imagen del PP como si unos fachas fueran, mientras se santificaban las homilías dominicales del pater Arzallus. El "héroe" Kallexa.

Pero aún hay más. Lo mismo que tapaba el GAL, y el CORRUPNVPSE, Kallexa quiere tapar las vergüenzas de Zeta en el asunto del 11-M. A saber: Que ni Al-Qaeda, ni Guerra de Irak. Eso sí, sólo con sus vómitos contra la Cadena COPE se podría hacer una tesis doctoral sobre el odio anticlerical. Kallexa, el "héroe". A este no le veo defendiendo a un sacerdote ante la quema de una iglesia ni aunque el "estropicio" lo haga un bebé de teta. Odia a la derecha, a la Iglesia y a la libertad de comunicación. Kallexa el héroe está a favor del pensamiento único universal y del valeyá.

Sinceramente, asco y repulsión es lo que dá este totalitario socialprisoista, valga la redundancia.

23 | Jorge Castrillejo   8 de Noviembre 2007 a las 09:05 AM

Otro que decido rendirse al pensamiento único. Es una porque contra el terrorismo etarra, en tiempos, fue muy valiente.

24 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 09:15 AM

"Contra el terrorismo etarra, en tiempos, fue muy valiente". Más lo fue Jorge Vestrynge y mira en lo que se ha convertido este individuo, que está ya mucho más cerca de ETA que del partido por el que pasó proviniendo de la "derecha extrema" (por ser suaves).

25 | salom   8 de Noviembre 2007 a las 10:05 AM

En el confidencial aparece hoy la noticia del abandono del programa por Dña. Isabel, Smith.

El Confidencial

26 | salom   8 de Noviembre 2007 a las 10:08 AM

Disculpa, major_tom, mientras me saltaba los mensajes de Judas no me fijé en que ya habías señalado dos enlaces a la misma noticia.

Te suplico que no me denuncies.

27 | andaya   8 de Noviembre 2007 a las 10:22 AM

Calleja pasó de ser un periodista enfrentado con el PNV a ser un apesebrado del PSOE. Es incapaz de realizar autocrítica de sus postulados.
Pues, majetón, tu verdad absoluta deja mucho que desear.

28 | major_tom   8 de Noviembre 2007 a las 10:28 AM

Mejor, otro enlace diferente para contrastar :-).
Tranquilo, por ahora no vendrá la comisión contra-cualquier-cosa ;-).

29 | vetton   8 de Noviembre 2007 a las 10:54 AM

Salom, no supliques que te echamos del club de los Irrecuperables ;-)))))).

Antes muertos que sencillos

30 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 11:23 AM

Gracias, Salom.

31 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 11:28 AM

El "golpista" del 11-M, acusando a ISS de favorecer a los golpistas de extrema derecha. Patético. Hasta ahí llegan los rebuznos de la secta prisaica.

Por cierto, nada que ver con lo de Nacho Villa. Allí fue un cinturón mediático de tres periodistas que conminaron a la presentadora a echar a NV o a largarse. Aquí ISS pidió que el "golpista" del 11-M se retractara de sus rebuznos. Hay que conocer antes cómo responden los burros a este tipo de peticiones.

Por cierto. Cada vez que hablaba ISS, el ex de la telepeneuvera ponía unos caretos patéticos. Yo creo que ya se ha vuelto un sectario sin remedio. Sólo despide odio por la boca, y no usa cepillo de dientes, que es lo peor.

32 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 11:53 AM

Amplío. Según cuenta el "periodista" (?) (!!) del grupo que anunció lo de los terroristas suicidas del 11-M a bombo y platillo para dar un golpe de estado electoral, el grupo mediático que nada investigó sobre el GAL, sino que daba cobertura al Gobierno del GAL, acusó a ISS de engordar a la ultraderecha. Yo pensaba que un fascista como Kaiexa sabía más sobre la ultraderecha.

En fin, pongo el enlace:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/08/television/1194487391.html

33 | durant   8 de Noviembre 2007 a las 12:20 PM

Eres un troll !! , pues tu más !!!, jajajaja.
PEQUES!!!!

34 | judas   8 de Noviembre 2007 a las 12:21 PM

Smith.

"En este sentido, repasa el primer comentario TUYO de este post. Me parece un comentario muy correcto. En cambio, los demás, lamentables. ¿Está claro? Si tienes alguna duda al respecto la puedes preguntar, pero no empieces a marearme hablando de censuras y demás historias."

Tengo una duda al respecto.

Mi comentario 5, mi segundo comerntario de este hilo, ¿no está totalmente justificado por el comentario 4? ¿O según tu opinión tengo que callarme cuando se hace una acusación así hacia mí? Y más sabiendo que es falsa.

Y sobre el tema del post, y tu comentario 31, párrafo segundo: mejor explica las diferencias en vez de adjetivarlas. Sigo sin verlas. Gracias.

Por cierto, un última cosa. Este es mi último comentario por aquí en espero mucho tiempo. Gracias por estos hilos inolvidables. Me serán muy útiles.

35 | SCAME70   8 de Noviembre 2007 a las 01:06 PM

Es muy facil para los que no han estado amenazados por ETA recriminar cobardia a los que si lo han estado. Si hoy EUSKADI no esta "asolada " por estos animales ha sido por esa gente que se ha jugado la vida durante tantisimos años. E Isabel es de las mejores, diga el tipo ese lo que diga.

36 | seneca   8 de Noviembre 2007 a las 01:40 PM

No comparto muchas opiniones de Calleja, creo que no tiene ni idea de economía pero es un héroe, se ha partido la cara contra el nacionalismo como nadie, y en la guerra civil tambien los católicos cometieron matanzas al igual que los marxistas, y la iglesia apoyó una dictadura durante cuarenta años, yo tampoco la tengo en alta estima.La iglesia no estaba en contra de la educación para la ciudadanía cuando ella ejercía el monopolio, yo tambien soy anticlerical, con ello no me refiero a la justificación de actos violentos, sino a que considero nefasta su actuación, quizás supusieron un avance en algún momento, pero hace mucho tiempo que son un freno a las libertades.


37 | vetton   8 de Noviembre 2007 a las 01:47 PM

Jodó Seneca, reconocelo. Tú querías hablar de la Iglesia, no de Callejas.
Lo de Callejas te la traía al pairo, pasaba por allí y le has usado de excusa. Si el post fuese sobre Mazinger Z hubieses hecho lo mismo.

38 | Smith   8 de Noviembre 2007 a las 02:08 PM

"en la guerra civil tambien los católicos cometieron matanzas al igual que los marxistas". Sí, pero primero fue la violencia anticatólica. Esto es irrefutable.

"la iglesia apoyó una dictadura durante cuarenta años". La Iglesia bastante hizo con agarrarse al bando que le permitió salvarse en parte del holocausto cristiano.

"La iglesia no estaba en contra de la educación para la ciudadanía cuando ella ejercía el monopolio". Lo que hacía la Iglesia hace medio siglo hay que verlo bajo la perspectiva de la época. Si te salvan la vida, normalmente te apoyas en tus salvadores.

"yo tambien soy anticlerical". No hacía falta que lo dijeras. Se ve.

"con ello no me refiero a la justificación de actos violentos, sino a que considero nefasta su actuación". La violencia en defensa legítima me parece perfecta. La Iglesia y el Derecho Natural la amparan. El sectarismo, naturalmente, no la comprende. La Dictadura de Franco no es justificable bajo determinados prismas que, en teoría, yo también comparto. Pero en la práctica, no. Mira, ¿qué te parecería que yo criticara la victoria de las fuerzas aliadas por haberse apoyado en la dictadura más criminal de la Historia, la de la URSS? Es lo que haces con la Iglesia y Franco. Que la Iglesia se apoyara en Franco es natural y lógico. Te apoyas en quien te salva de una persecución bestial, sin antecedentes, salvo en la URSS.

Ahora bien, si lo que se pretende es echar basura sobre la Iglesia, a la que Franco le restauró los derechos que la República le había secuestrado (dándole más de lo que debía, pero ello en parte por la persecución roja, sin la cual esto no se hubiera dado, seguro), por ahí no paso. Tenlo claro. No vaya a ser que de las decisiones tomadas por un juez de Villajoyosa, también tuviera la culpa la Iglesia. ¿En qué mundo vivimos? La Iglesia es una entidad im-per-fec-ta porque el mundo lo es. Siguiendo tu argumento, la Iglesia debería luchar por tumbar este régimen constitucional que permite el aborto y el divorcio. No lo hace. ¿Por qué? Por lo mismo que no lo hacía con Franco. La Iglesia trabaja en otros planos diferentes. A ver si nos entra en la cabeza.

39 | seneca   8 de Noviembre 2007 a las 02:18 PM

Tras ver en periodista digital rectifico, Calleja es un miserable y un sectario, no por criticar a la iglesia que se lo merece de sobras, sino por insultar a Isabel San Sebastian.

40 | Patroclo   8 de Noviembre 2007 a las 03:03 PM

Sabe alguién de que vive ahora este gaznápiro, además de crispar una tertulia en televisión e insultar indecentemente a periodistas no apesebrados?

Se puede estar o no de acuerdo con los comentarios de los contrarios, cada cual espera su turno y desarrolla su argumento.

Pero de ahi a utiliozar una tertulia para atacar personalmente con insultos a su contrincante es de una mezquindad, similar a la que utilizan ciertos trolls en esta bitácoar y en alguna más.

Por ejemplo yo puedo discernir en eso que dice el anterior en lo de la Iglesia ( ya sé que este no es el tema) que dice que se lo merece, pero ami no se me ocurriría ni harto vino, ni insultarle , ni siquiera referime a él en plan amenazante.El dice una cosa, yo posiblemente la contraria y punto, si quiero le leo y sino tambiçen , si quiero le contesto y si no quiero tambien, pero de ahi a metermen personalmente con el NADA e insultarle , menos aún.

Este es el que tiene un jefe, me refiero "al tal Calleja", que dice que prefiere jugar con las palabras que insultar con ellas.Pues vaya sicario que tiene!

41 | salom   8 de Noviembre 2007 a las 04:45 PM

Es más, Patroclo, usan la misma retórica -idéntica- y el mismo sistema de intimidación para, acto seguido, escudarse en el mismo victimismo vergonzoso que los progres que habitualmente se pasan por aquí (con contadas y muy honrosas excepciones, todo hay que decirlo).

En cuanto al anti-clericalismo de seneca, respetabilísimo en su sincera exposición, me gustaría hacer una observación: Cuando hablamos de una organización con la trascendencia de la Iglesia Católica lo que en un principio entendemos como crítica puede convertirse fácilmente en maniqueísmo. No todas las actividades de la Iglesia han sido favorables al franquismo, y tampoco podemos olvidar su influencia decisiva para suavizar los métodos del régimen. Cualquier visión totalmente negativa de la Iglesia supone, obligadamente, pasar por alto los hechos positivos.

El momento histórico y -esto para mí resulta fundamental- la situación desesperada de los católicos no justifican ningún error, pero sí lo hacen comprensible.

Frente a estos errores también podemos destacar la actitud de los mártires recientemente beatificados por la Iglesia. No son mártires por luchar por sus creencias, lo son por morir por ellas. Suficiente para ganarse mi respeto.

Soy el primero en criticar cualquier error, sea de la Iglesia o no. Pero cuando ya no se escuchan más que críticas y se considera innecesario situarlas en su contexto social, político o histórico adecuado, uno tiene la sensación, más que de estar contribuyendo a la mejora de una institución de gran importancia en nuestra sociedad, de pertenecer a una patrulla de linchamiento.

Soy ateo y liberal, pero difícilmente puedo ser anticlerical mientras la Iglesia permanezca como la única organización verdaderamente internacional que defiende mis valores y mi libertad. Mal, pero los defiende. Al menos con ella me entiendo en lo fundamental y puedo permitirme discrepar públicamente de lo que me parece incomprensible.

42 | Patroclo   8 de Noviembre 2007 a las 05:13 PM

Un apunte aunque me aparte del tema del post.

Siempre es reconfortante encontrarte con un ateo que no ataca a la Iglesia, Salom.
La verdad es que sois muchos los que pensáis así y vuestra honestidad es digna de todos los elogios.
Siempre ha ocurrido que los anticlericales más furibundos son los más sectarios y adoctrinados de la tierra, aquellos que se nutren de las consignas totalitarias de dictadorzuelos y tiranos que han sido verdaderos carniceros en la historia.

La Iglesia ha cometido muchas equivocaciones y ha sido incluso perseguidora de inocentes, eso lo vemos también quienes aspiramos a ser creyentes.
Pero hemos de reconocer que la Iglesia también ha tenido la honestidad de ARREPENTIRSE PÚBLICAMENTE DE SUS ERRORES HISTÓRICOS, cosa que aún no hemos visto que lo hagan las diabólicas dictaduras, entre ellas las comunistas que en el siglo XX han producido 100 millones de muertos.
Saludos cordiales.

43 | Carlos J.   9 de Noviembre 2007 a las 12:27 AM

Es indignante y descorazonador. Acabo de ver el video del programa de marras. Y simplemente, no hay Derecho. La izmierda está jugando con fuego. Ya van dos numeritos. El tercero no acabará así. Al tiempo.

44 | Castor Beiro   9 de Noviembre 2007 a las 02:20 AM

En línea con Salom, yo me declaro agnóstico y liberal. No digo 'soy'. ¿Quién es siempre sí mismo?

Anticlericales. No hay país, creo, que tenga tanto anticlerical, un país que se ha autoafirmado con el cristianismo como cordón umbilical, ubre nutricia y totem alimenticio; que ha dado a su historia y a su andadura transcendente todo el sentido y tambien toda la imaginería tópica de catolicismo más que romano (Catolicismo romano es una paradoja) antítesis viva de alma clériga y anticlerical a un tiempo.


Anticlericales ¿Porqué? Habría que recurrir a un complejo edípico, a la muerte del padre, al asesinato de la figura represora, la 'autorictas', los 'mores maiorum'. Solo eso explicaría tan furibundo anticlericalismo de ex-seminaristas y ex-monaguillos liberados de tonsura. Solo eso explicaría crímenes como los de los milicianos republicanos.

Hay otro anticlericalismo, barnizado de recto y sesudo laicismo. En el fondo no creo que sea muy distante del anterior, pero esa FE en la sociedad civil, incontaminada de religiosidad, no resiste, por apasionada, una categoría distinta. El primer derecho que debería de reconocersele como inalienable a cada ser humano es, precisamente, el de tener, o no, sus creencias, de ser, o no, un 'homo relgiosus' (no sé si la palabra es un invento de latinajo o se puede decir así exactamente), solo por esta vía, esta sociedad en construcción puede urdir el edificio con vigas espirituales y paredes seculares. Pero, ojo, al hablar de religión en Occidente hacemos una desorientada analogía religiosidad/cristiandad que no puede extenderse ante una atroz disyuntiva, vecina en el tiempo próximo. ¿Sería la civilización, en los términos en la que la entendemos actualmente, compatible con el dominio teocrático islámico?

Al final, la Iglesia Católica, pese a sus desafueros históricos, se ha convertido en paradigma de libertad. Hace proselitismo respetando las voluntades y es la gran enemiga de la tiranía (veáse el ejemplo de Polonia). A ella le debemos la puntilla al toro comunista y es el referente moral en estos tiempos de desorientación y de agresiones. Por mucho que le critiquen mantiene sus postulados y no es un juguete de la moda de las ideas ni de los modos de los postmodernos.

A mí la Iglesia no me pide nada, yo, agnóstico, hago la señal de la cruz en el recuadro de la declaración de la renta y disfruto desde la contemplación de la más humilde ermita de la aldea de mis abuelos hasta la fantasía gótica de cristal y piedra de la Catedral de León. Su tradición es mi tradición y la sangre cristiana viaja por la geografía occidental incluso por las venas, a su pesar, de individuos que, a diario, hacen ostentación dramatica de abrírselas obscenamente en un ejercicio tan vano como erróneo. Son aquellos que negando padre y madre no hacen sino destruir su propia identidad.

45 | Man   9 de Noviembre 2007 a las 05:37 PM

Es un escandalo lo que está pasando en muchos medios; intentan cerrar la cope y el mundo.El rifi rafe de Ignacio Villa en canal sur;y para colmo, los insultos de este tipejo, porque demostó que es eso, hacia otra compañera con el beneplácito de la moderadora,público y menos uno, la ignorancia de los demás contertulios. Esa no es la manera de defender nada, por muy valiente que haya sido en su lucha contra eta, de insultar a nadie llamando a esta señora lo que le dijo, dice bastante de su "hombria"

46 | casariche   9 de Noviembre 2007 a las 05:45 PM

vaya un catedratico de periodismo el Señor calleja
ya en lo debates de CNN+ se ve lo autoritario que es este tipejo, con la Sra. Isabel San Sebastian se ha pasado mucho pueblos no tiene verguenza desde el dia 8/11/02, el dial de CNN+ se ha caido de mi televisión, y posible tambien pida la baja de canal plus ha estas personas no hay que oirlas por muy catedratico que sea.

47 | casariche   9 de Noviembre 2007 a las 05:45 PM

vaya un catedratico de periodismo el Señor calleja
ya en lo debates de CNN+ se ve lo autoritario que es este tipejo, con la Sra. Isabel San Sebastian se ha pasado mucho pueblos no tiene verguenza desde el dia 8/11/02, el dial de CNN+ se ha caido de mi televisión, y posible tambien pida la baja de canal plus ha estas personas no hay que oirlas por muy catedratico que sea.

48 | casariche   9 de Noviembre 2007 a las 05:45 PM

vaya un catedratico de periodismo el Señor calleja
ya en lo debates de CNN+ se ve lo autoritario que es este tipejo, con la Sra. Isabel San Sebastian se ha pasado mucho pueblos no tiene verguenza desde el dia 8/11/02, el dial de CNN+ se ha caido de mi televisión, y posible tambien pida la baja de canal plus ha estas personas no hay que oirlas por muy catedratico que sea.

49 | Fachin   9 de Noviembre 2007 a las 08:35 PM

soy todos unos fachas

50 | filoginio   10 de Noviembre 2007 a las 12:01 AM

ser tan sectario te viene de nacimiento José María, o será que te ha picado una serpiente venenosa, y cada vez que tienes ocasión sueltas ese veneno?. de tan sectario que eres produces asco y nauseas.

51 | Aurrera   11 de Noviembre 2007 a las 01:56 AM

CAUSA SORPRESA observarle conduciendo entrevistas en cnn+. Todos le hemos visto del lado y de la mano de Mayor Oreja, el ex-Ministro del Interior con José María Aznar. Ahora, de la mano de Prisa y por tanto del Gobierno y no rechaza que es Socialista. Aquí hay varias cosas:
1. Cambio de chaqueta política,
2. Partidario de la negociación vergonzosa con ETA del actual gobierno socialista.
3. A sus amigos de antes ahora los insulta personalmente intentando descalificarlos destructivamente. Es el caso de Isabel S. Sebastián en el programa 55" y su posterior intervención en elplural.progresista...
4. Se comporta como estómago agradecido y como un impuber atontado con sus nuevos poderes de Prisa.
Es lamentable ver cómo algunos se venden vergonzantemente. Ya no eres nadie JM Calleja.

52 | Bart   11 de Enero 2008 a las 11:05 AM

Sinceramente a mi Calleja me parece un buen periodista y una buena persona. Le criticáis por la disputa con ISS pero si os retrotráeis unos años veréis que ella tampoco se ha quedado corta en sus descalificativos hacia él.

En cuánto a que es un catedrático que no merece respeto, he de deciros que ha sido mi profesor que es de los mejores con los que he podido impartir una clase. No es estómago agradecido de nadie.

Además tanto que se recalca que estuvo trabajando en ETB, recuerdo que fue despedido por no comulgar con las ideas de la cadena, está amenazado por ETA y q dsd el año 95 tiene q ir escoltado. Si para vosotros esto no es consecuencia de su lucha por el fin del terrorismo no sé lo es.


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