¿Y qué esperáis del rojerío? ¿Más de un siglo de su historia llena de sangre, la historia de esclavitud, desesperación, hambre y muerte no os ha enseñado nada? Por so, por lo que he vivido, por lo que he visto y oído, por todo esto, le quiero dar mis más sentidas gracias a él que salvo a este país de un genocidio que puede estar al punto de repetirse, ya que LA HISTORIA OLVIDADA ES LA HISTORIA REPETIDA.

En el Valle de los Caidos observé recientemente a una numerosa familia Rumana, depositando flores a la tumba de Franco. "¿Porqué?", les pregunté. Y me contestaron, con el aire solemne: "Luchó contra el comunismo y venció".

Mira con que brillante analista liberal coincides en tus liberales argumentos.

http://ynestrillas.blogspot.com/2007_11_01_
archive.html#6606635704421756186

MX, ¿me vas a decir que ahora denunciar un ataque a pedradas a una emisora es cosa de ultras? Desde luego, hay progres que estáis mucho peor de lo que me imaginaba...

Mira, mx: ¿te parece bien que se perpetre un ataque contra un medio de comunicación? Ah, espera, ya lo veo en mi bola de cristal: ¡Sí, te parece bien! Es que, sois una gentuza totalitaria, sanguinaria e intolerante, es decir, la misma de 31-36, la escoria izquierdona. Vosotros, los que atacais a la COPE o al Mundo, los que agredís fisicamente a los militantes del PP o destrozáis los cajeros bancarios, sois los mejores agentes publicitarios de Franco, que con mucha razón podría decir: "YO OS SALVÉ DE LA ESCORIA SANGUINARIA COMO ESTA". Por lo que le agradezco. Y por cierto, Ein-fucking-stein: ¿son reales los hechos aquí narrados? ¿Se ha destrozado la oficina de la COPE en cuestión, y si sí, túi, adalid de la libertad de expresión, condenas semejante atropello? Democratas de las chekas, gentuza repugnante.

Lamentable. Luego se horrorizarán cuando ocurra alguna desgracia. Están echando demasiada leña al fuego y gasolina, el problema es que nos vamos a quemar todos.

,mx: Tú también coincides a las 08:00 AM en el WC con Josu Ternera.

Por cierto, que recordando las "gloriosas" jornadas del 11 al 14 de marzo del 2004, el post se podría haber titulado 'La libertad de expresión según los "antifascistas" de la izquierda'. (Sin "extrema").

Una pedrada es infinitamente más grave que un apuñalamiento. Además, me ha llegado un correo con fotos y un texto escrito por un estudiante de primaria que demuestra que el cristal, aparte de malvado, era un drogadicto.

Caló, una sugerencia: Es mejor no obsesionarse con ninguna dictadura ni ponerla como referente de nada positivo. Y el franquismo fue una dictadura.

En el mundo liberal, o si se quiere liberal-conservador (que deriva del liberalismo clásico de 1812), existen suficientes valores que anteponer al mundo de la izquierda.

De modo que abstente (te lo pido por favor) de usar aquí cualquier apología del franquismo, aunque sea por comparación. Apela en todo caso, como te digo, a los valores liberales.

Naturalmente, tú puedes escribir de lo que quieras, faltaría más. Pero ahora que te he comentado mi punto de vista, si continúas citando al franquismo como referente, cosa que haces a menudo, el resto de intervinientes deberá entender que te alejas bastante de la ideología que prevalece en Batiburrillo, cuya característica principal es la defensa de la libertad y de España, sin que ambos conceptos sean excluyentes entre sí.

Milanesa, segundo y último aviso: Si persistes en esa actitud tan destructiva como demagógica en tus comentarios (envueltos siempre en insultos subliminales), en cualquier momento te prohibiré la entrada en Batiburrillo. ¡Tú misma!

Milanesa, tu último mensaje te retrata. Aquí hemos criticado ese asesinato. Pero tú no criticas esas pedradas. Por lo visto, te identificas más con los agresores que con los atacados.

Al final la realidad pone a cada uno en su sitio, y a ti concretamente en el sitio que te corresponde: con los totalitarios.

Policronio: He hecho mi carrera en los EEUU y mi ideas políticas coinciden con éstas del partido republicano de aquel país, o sea, soy un "Reagan republican". Cuando hablo de Franco hablo de su papel histórico dentro del contexto de la situación política de este país en los años 30. No deseo la vuelta de la dictadura de ninguna manera, como he dicho, soy un demócrata convencido.
De valores liberales a 100%. Si tú dedujiste de mis comentarios que soy un franquista, la culpa la tendré yo por no haberme expresado claramente.

Milanesa: como he dicho antes: entras aquí para llamar atención a tu persona, es decir, tocar las narices, no tienes ninguna intención de debatir con seriedad y respeto. Simplemente, eres una persona amargada y desagradable. Nada más.

Caló, me alegro de leer tu comentario 11. Reagan y los USA pueden ser unos grandes referentes, desde mi punto de vista.

En cuanto a tus citas históricas sobre el franquismo, pecadillo del que yo tampoco puedo escaparme a veces, digamos que todos hemos de aprender a no entrales al trapo a los izquierdosos, que acostumbran a relacionar con el franquismo cualquier idea que contradiga sus instintos liberticidas.

Policronio: Pero tampoco podemos permitir la tergiversación de la historia donde los asesinos sanguinarios del Frente Popular se convierten en luchadores por la libertad y los nacionales en los peores enemigos de la humanidad. No se puede permitir que los comunistas sean retratados como liberadores de la humanidad.
Por eso, en varios posts que he dejado en esta bitácora comento que rechazo todas la dictaduras, matizando que algunas son más crueles que otras.

Me da la impresión que esté en marcha una campaña de terror y desestabilización de España y su objetivo principal es Madrid.
No olvidemos que ETA , sueña con un Estado Vasco donde se instaure la dictadura del proletariado, una dictadura de corte marxista leninista-estalinista.
Los grupos radicales y ultracomunistas en la capital ya están importando a sus correligionarios nacionalseparatistas, para PRACTICAR ese terrorismo de baja intensidad de la lucha callejera.Pero no nos olvidemos que en España hay una leyes y un Estado de Derecho y un gobierno que lo tiene que Hacer cumplir. Es la hora de la verdad para este gobierno, es un buen momento para demostrar que cree en la democracia.
HAGA CUMPLIR LAS LEYES Y muestre TOLERANCIA CERO CONTRA LA VIOLENCIA Y LA KALE BORROKA EN MADRID.De lo contrario será complice de lo que de ahora en adelante pueda ocurrir.

Están muy cabreados que sea precisamente Madrid el FEUDO ( porque son eso , pura y llanamente señores feudales del sigloXXI) que no controlan con sus engaños y las urnas. Y como ello es así lo pretenden solventar con la marrAnada del terror callejero. El terror rojo de siempre , el amedrentamiento de noches oscuras de cristales rotos y orgías intimidatorias a los ciudadanos libres.

Hombre, no hay más que ver con lo sucedido en Chile. Entre 2.000 y 3.000 asesinados (s/16.000.000 habitantes), frente a los 2.000.000 de víctimas del régimen de los Jemeres Rojos (s/13.000.000 h.). Unas 700.000 personas murieron de hambre y enfermedades, entre 400.000 y 600.000 fueron ejecutadas, 400.000 fallecieron en la Regularización Obligatoria y otras 300.000 por otras "causas diversas", hasta hacer el total aproximado de dos millones de víctimas.

Hablando de Chile: pocos meses después de la llegada al poder de Allende, el secretario del Partido Comunista de Chile, Vladimir Teitelbaum le escribe una carta (Biblioteca Nacional, Santiago de Chile), donde exige las medidas más decisivas en cuanto a la nacionalización de los bancos y grandes empresas. Pero, lo más terrorífico de esta carta era lo siguiente: Teitelbaum reconocía que dichas medidas provocarían una guerra civil, donde morirían de 500,000 a 1,000,000 de chilenos. Preguntaba si Allende aceptaba este sacrificio. Después de unas semanas, Allende le contesta que si, aceptaba este sacrificio. Por eso envía a Cuba al general Pinochet para pedirle al dictador cubano su ayuda en la guerra civil. Pinochet vuelve a Chile con la promesa de ayuda de Castro.
Unas semanas después se levanta el ejercito. No quería aceptar Pinochet 5,000,00 o 1,000,000 de chilenos muertos. En todo del tiempo de la dictadura de Pinochet murieron 3000 personas. Lo que es una tragedia, sin duda. Era un dictador sanguinario e implacable, ese general. Sin embargo, el número de chilenos que estaba dispuesto a sacrificar el comunista Teitelbaum en una guerra civil sería una tragedia mucho mayor. Sin justificar a Pinochet, por supuesto.

No olvidemos que el fascismo italiano tiene su origen en el socialismo, que "nazi" era una abreviatura de "nacional-socialismo".

No hay, históricamente, ninguna diferencia entre los despreciables métodos de los bolcheviques, los nazis, los fascistas italianos y las juventudes socialistas (antes y después de la unificación bajo Santiago Carrillo) durante el primer tercio del siglo XX.

¿Qué nos quieren vender con este nombre de "antifascistas"?

Pues básicamente, pretenden legitimar una violencia contra el adversario político, que en este caso está encarnado por la COPE como única cadena de radio de cierta importancia que es capaz de gritar que "el emperador está desnudo". Por eso la quiere cerrar el gobierno y por eso la atacan estas juventudes zapateristas a pedradas.

Evidentemente no tengo ninguna prueba de relación entre estos energúmenos y las Juventudes Socialistas. Sí que hay evidencias de la implicación de los partidos que dan soporte al gobierno en acciones violentas.

Y en cualquier caso, son acciones violentas que dan apoyo al gobierno y éste no condena de manera firme (y en muchas ocasiones, ni siquiera de manera leve).

Al repugnante de milanesa: teclea en google " agresiones al pp" y "agresiones a la cope". Estaras contento, verdad? Basura como tu haceis radicalizar las posturas, de hasta el mas moderado.Si franco consiguio callar a gente como tu, por mi parte, mil gracias!!

Nota de los editores: Se puede decir exactamente lo mismo sin necesidad de insultos. Tome esta nota como un aviso. Si reincide, le borraremos los comentarios.

Fascistas y antifascistas son la misma cosa.
Antifascistas son los paramilitares del tirano golpista en Venezuela, antifascistas son los militares que defienden a la junta en Birmania.Antifascistas son los que apoyan al dictador cubano.
Todos igual de antifascistas, todos iguales de fascistas.

Lo de la COPE ha sido tan solo el principio:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317625.html

¡Qué molesta es la libertad para un Fascista!

Hasta ahora en la democracia de los 32 años en España, los únicos que han pedido el cierre de un medio de comunicación libre y democrático han sido los socialcomunistas y nazionalseparatistas que ahora nos “ malgobiernan”
Es duro para un verdadero fascista aceptar la libertad de prensa.No conozco ninguna dictadura fascista, pasada o presente que no haya cercenado la LIBERTAD DE PRENSA, y con seguridad las dictaduras del futuro harán lo mismo.

No soportan la pluralidad , ni la diversidad. Sus ideologías totalitarias han de acallar a cualquier disidente por la buenas o violentamente y por las malas si es necesario. El poder absoluto que ostentan no es compatible con la libertad.
Todo aquel que defiende valores como justicia , verdad y libertad es tachado de contrarrevolucionario y aniquilado de manera antihumana.

Lo que ocurre que estos demócratas farisaicos no se atreven a cerrar un medio libre como la COPE que no se pliega sus manejos y a su política de república bananera.Sería demasiado ostentoso lo que verdaderamente pretenden, ellos no s e atreven , pero saben muy bien que las hordas adolescentes neofascistas les pueden hacer el trabajo sucio, mientras ellos se esconden en la complacencia de sus despachos enmoquetados.

Amigos Policronio y Caló: que debamos justificar cualquier comentario a favor o en contra de cualquier situación, aclarando que hacemos tal comentario sin ánimo apologético, me parece una concesión innecesaria a la habitual propaganda progresista. Uno puede pensar que Franco, Pinochet o Stalin han hecho, también, algunas cosas acertadas sin que esto signifique una alabanza al autoritarismo o que se compartan sus ideologías.

La autocensura (¿automesura?) puede resultar práctica, sobre todo en las actuales condiciones, pero a mi me parece -y os suplico que me perdonéis el adjetivo- detestable. Que caló aguante como hasta ahora su propia vela. Y quien quiera ver en sus argumentos lo que no hay, que se lo diga. Ya sabemos lo contundentemente claro que puede llegar a ser nuestro amigo.

Por otro lado basta con leer un sólo artículo de Policronio para entender cuáles son sus ideas. La responsabilidad de quien pretenda acusar a esta bitácora de falsedades debe recaer exclusivamente sobre quien la perpetra.

Estoy convencido de que no hace falta hacer una apología del franquismo, ni tan siquiera una referencia a tal régimen, para que se nos acuse de serlo. Eso, por desgracia, tiene más que ver con el origen de las ideas del que nos lee -os lee, realmente- que con nosotros.

Es cierto, no debemos entrarle al trapo a los izquierdosos. Pero tampoco podemos permitir que su intolerancia afecte a nuestras ideas o a nuestra forma de expresarlas. De eso ya hemos tenido demasiado.

Amigos Salom y Policronio: al pensarlo, creo que Salom lleva razón: hagamos que hagamos, digamos que digamos, nos tildarán de franquistas. El ejemplo de la milanesa es perfecto: tus argumentos le dan igual. La pones en su sitio poniendo en evidencia sus manipulaciones, mentiras y tergiversaciones, la tía desaparece un ratito, luego vuelve con la mismo estribillo cansino, como un loro: "franquistas", "falangisas", "derechona", "ultras".... Argumentar con ellos es inútil, ya que la "verdad" es la propiedad exclusiva suya, ellos "saben" que somos "franquistas", "falangisas", "derechona", y "ultras", digamos lo que digamos, porque somos de derechas, y ellos, buena gente y demócratas, hagan lo que hagan, porque son de izquierdas. Por lo tanto, ante semejantes sujetos, no deberíamos acomplejárnos y quedarnos calladitos. La táctica que ellos asumieron desde los principios del tiempo consiste en empezar a chillar histéricamente: "¡¡¡franquista!!!", "¡¡¡facha!!!" y las demás lindezas típicas suyas en cuanto se quedan sin argumento. Así ganan los debates, porque un pobre maricomplejines de derechas, al oir todos esos epítetos, en seguida se queda muerto de miedo: "¿Quién, yo franquista? Que no, yo no, ay por Dios, qué cosa..." Y los clones de la enana venenosa Iglesias siguen chillando lo mismo, y se calla la derecha acobardada y acomplejada.
Creo que la mejor forma de debatir con esta gente es seguir poniéndoles en evidencia que ELLOS han sido los peores de la historia, que ELLOS son los totalitarios, que ELLOS son los genocidas. Y allí, la comparación del franquismo con las dictaduras comunistas viene ideal -ya sabemos la diferencia, no hace falta repetirla ad nauseum-. Siempre matizando, por supuesto, que, como liberales, consideramos todas las dictaduras deleznables. ¿Qué opináis?

Todas las dictaduras son deleznables

(Excepto la de mi mujer. Y aún así)

Yo no tengo ninguna dictadura en mi casa, tengo toda la libertad de poder decir "sí, cari, lo que tú quieras".

En cuanto a las dictaduras, la magnifica Jean Kirkpatrick hace un análisis bastante preciso respecto a la diferencia entre las dictaduras de izquierdas y derechas: un dictador de derechas gobierna su país como si fuera un cuartel militar. Este tipo de dictaduras normalmente no presenta ningún peligro para sus países-vecinos, ya que suelen ser, según Kirkpatrick, "self-contained", es decir, encerradas en si mismas, sin ningunas ambiciones geo-políticas. Por otro lado, las dictaduras de izquierdas a) siempre intentan crear cambios sociales profundos, lo que se llama en le ciencia política anglo-sajona "social engeneering", y en transcurso de dichos cambios suelen exterminar un número importante de sus conciudadanos. En cuanto a sus países-vecinos, las dictaduras de izquierdas siempre intentan exportar sus "revoluciones" al exterior, presentando así un peligro inmediato a toda su región geo-política. Pongo un ejemplo: desde el momento que los bolcheviques inauguraron su primera embajada en el exterior, (casualmente, en Alemania) Lenin empezó un intenso trabajo de subversión y propaganda en aquel país. ¿Resultado? La malnacida y breve república de Weimar.

Los ultranacionalismos previos a la II GM eran bastante peligrosos para sus vecinos, v. gr. Alemania o Italia. Posteriormente, hay que decir que Franco, Pinochet, Marcos, ARENA (El Salvador), etc. no han molestado a los demás países como Cuba, Venezuela y otros regímenes que se dedican a exportar la revolución. El marxismo es una ideología internacionalista y, en este punto, infinitamente más peligrosa para los vecinos de este tipo de dictaduras.

"Los ultranacionalismos previos a la II GM eran bastante peligrosos para sus vecinos, v. gr. Alemania o Italia."

Por supuesto, amigo Smith. sin embargo, el nacional-socialismo d Hitler es más afín al marxismo-leninismo que nacional-catolicismo. En el caso de Italia: Musolini nunca ha intentado exportar su ideología a los países-vecinos, más bien, tenía unos roces territoriales. Por cierto, El día siguiente después de la llegada de Hitler al poder el Pravda le felicita en una editorial titulada “Puti raznye, tzel obshaya” (“Caminos distintos, mismo objetivo”). Todo el mundo sabía que todas las editoriales del Pravda fueron escritas directamente por Stalin. El día 23 de agosto de 1939 Molotov y Ribentropp firman en Moscú el pacto Hitler-Stalin, oficialmente “de no agresión”. Lo que poca gente sabía esa que dicho pacto incluía una cláusula secreta que dividía a Europa en “zonas de influencia” ente el Reich y la URSS, y hablaba de la necesidad de “re-arreglar” el mapa de Europa entre los dos. El mismo año Hitler invade a Polonia en Katyn. Según el pacto, Stalin debería haber abierto el segundo frente desde la frontera rusa. El dictador soviético titubeó, y Hitler empezó a disconfiar de el contemplar el plan de la invasión de la URSS denominado “plan Barbarossa”.

Estoy con Salom y con Caló. Una cosa es evitar que aquellas firmas identificativas para los demás con la ideología de Batiburrillo eviten contaminar posiciones liberales con rasgos de franquismo o exaltar posturas franquistas por muy justificadas que nos puedan parecer desde el presente y otra muy distinta es la autocensura de cualquier interviniente que creo, tiene derecho a expresar su opinión sin someterse a corsés de lo "politicamnte correcto". Para eso es un blog, para eso es el refugio del lenguaje satírico y mordaz. Para otros bocadillos hay otros merenderos.

Y, antes de seguir, agradecer a Caló las palabras del otro día en distinto hilo. Me ha hecho gracia lo de "intelectual". Ya quisiera la décima parte. Es pedantería (ignorancia vestida de sabiduría).

Me parece más interesante el debate que teneis aquí que dos cosas que voy a envíaros en relación al asunto del artículo si con vuestro permiso las quereis publicar. Como soy perezoso y por otra parte no tengo mucho tiempo transcribo un par de intervenciones de hoy, dos posts en la versión digital de El Correo Gallego. Creo que mereceis originales, pero tambien que, por una vez, pueda hacer rentable el trabajo (en plan stajanovista, Caló). Ahí va una.

"EL CORREO ya retiró de la primera página de su edición digital toda referencia al atentado contra la COPE en Vigo y era a este asunto al que me quería referir. No es que los salvajes de la bomba (1) no merezcan un comentario, pero salvo que en una de ésas haya víctimas personales, su descerebrado acto fuera de un limitado simbolismo, no tiene de momento , aunque sea muy grave, la misma transcendencia que un ataque a la libertad de expresión.

Estoy convencido; toda la valentía del 'macho' que insulta, pega o mata a una mujer la ejecuta con un argumento apodíctico: no espera respuesta de la víctima o, en todo caso, muy limitada. Si el violento sabe que aquella le espera apostada con una escopeta de cañones recortados, el 'valiente', con toda probabilidad, desistiría dejándolo para otra ocasión, por no decir que hasta pudiera tener necesidad de llevar sus pantalones a la lavadora por súbita diarrea.

Pues con la Iglesia hay un total paralelismo. Los valientes milicianos que 'ganaban' la guerra torturando, violando y asesinando a monjas, curas y seminaristas indefensos no mostraban ni pizca del parecido 'valor' en el frente. Y es que es así, todos los complejos edípicos que están en el fondo del anticlericalismo en España, se subliman en el ataque más feroz contra la institución y sus medios (de 'media'). No se explica de otro modo el macabro record de villanía, pillaje, incendio y crímen que adoptó como hábito la izquierda revolucionaria entre los años 31 al 39.

Ahora estamos reeditando episodios, aún leves comparativamente, que nos recuerdan un día sí y otro también antiguas y lamentables tropelías. Noches de cristales rotos y amenazas de censura porque la Iglesia ¿qué nos puede hacer?

Zapatero y su malhadada política nos retrotrae a tiempos que creíamos definitivamente pasados. Hay además, detrás de todo, turbios manejos; un intento de resucitar formaciones y enfrentamientos que, después, justifiquen una determinada política y unas concretas medidas. En España la ultraderecha no era más que un fantasma y se ve claramente la mano negra que la pone en pie. Carlos 'el pollo', el joven asesinado por un miembro skin de una banda de ultraderecha era un redskin miembro del BAF (Bandas antifascistas), grupúsculo violento de gente que como sus oponentes viven entre droga, delincuencia y violencia. Es decir fascismo de doble cara.

Que la Cope moleste no es porque sea 'incendiaria' ni 'crispadora'; es, simplemente, porque es voz insobornable y crítica, de las pocas que se oponen a la política suicida de Zapatero y sus socios.

Por desgracia veremos más. Me gustaría que toda la gente de izquierda, empezando por los comunicantes de este foro, mostrasen su solidaridad o, al menos, respeto por los medios de prensa y radio que por no ser coíncidentes con la línea gubernamental están siendo atacados. Sin libertad de prensa no hay democracia y ésta no consiste en solo permitir el desahogo en pequeños blogs a los discrepantes; es, al contrario, permitir el libre juego de opiniones en los medios públicos y el respeto a los privados. No vayamos a inventar ahora el franquismo, vuelto del revés como un calcetín, porque uno recuerda aquello de 'la discrepancia de pareceres' (juego de matices con un solo discurso en el fondo) que se quería institucionalizar en sus últimos años.

Tenemos una 'tiranía de baja intensidad' a la vuelta de la esquina. Veamos la gallardía de los izquierdistas. Veamos hasta donde llegan sus convicciones democráticas."

(1) Hago referencia a un atentado terrorista del mismo día en Cangas de Morrazo.

Me he extendido mucho. Os libero de más prolongaciones. Habrá otros motivos, habrá otros días.

Amigo Castor Beiros, como siempre, una magnífica intervención. Enhorabuena.

Como anécdota, aunque quizás carezca de interés, contaré que la única sede de COPE en la que he estado es la de Vigo. Fue hace tres años y en un viaje por Galicia entré para mostrarles mi solidaridad por alguna campaña que entonces padecía la emisora católica. Es curioso las vueltas que da la vida.

Hola a todos: hoy mehe sentido atacada por mi aspecto físico, No voy de nada, entre otras cosas padezco la zapateritis actual : estoy en paro. Reclamando en una ventanilla me dirijo a la tía que estaba entregando billetes de autobús. A mi espalda un jovencito pelirrojo con rastas se mete conmigo a lo que yo le digo que pare de decirme su opinión de algo que no conoce. El tío al poco se acerca y me llama zorra fascista amargada.Vale que estoy harta de muchas cosas, entre ellas mi situación laboral per que me insulten es pasarse de la raya ,que ya no respeta y claro, tuve que defender mi honor que hasta eso quieren quitarnos. Le pegué una bofetada y más le hubiera dado. Estoy hasta las narices de verme atropellada por esta mierda de ideología de falsarios que lleva a la ruina en todos los aspectos y lo que es yo, paso de que las minorías que se creen con derecho a todo me llamen fascista cuando como dicen Mecano en su canción mujer contra mujer , con sus piedras hacemos quienes no pensamos como el progresismo ilustrado nuestra pared. No me arrepiento de abofetear al gilipollas que me ha llamado lo que ha querido.Basta de quedarse callado . Hay que recuperar lo que esta gente progreta quiere para que no nos movamos. no permitamos esta ruina general y enriquecimiento de unos pocos que quieren secuestrarnos y relegarnos al silencio porque es de lo que se valen para hacer leyes inhumanas . Recuperemos nuestro espacio y restemos fuerza a quienes son capaces de todo por imponer voluntades a costa de la vida. Reacción. Lucha . Unión