De acuerdo contigo Smith. Pero no lo harán pues la mansedumbre de la Iglesia está muy alejada del beligerismo de los guerreros del oscurantismo y el rigor de sus discurso nada tiene que ver con la mentira y la calumnia. Piensa que no ha de seguir echando carnaza a las bestias carroñeras, a estos hijos de la viuda que tanto odio cerval sienten por la Iglesia católica.

Hace ya mucho tiempo que se han retratado estos miserables que nos desgobiernan y en realidad la nota de la Conferencia Episcopal ( aunque emitida con todo el derecho y la Constitución en la mano) ni siqiera era necesaria, pues lo que han dicho es lo mismo que ya pensamos millones de españoles.
En eso estoy de acuerdo con los que dicen que la nota sobraba...TODO ESTA DEMASIADO CLARO.

Lo mismo que ahora se dice que nadie sale en defensa de la nota de los obispos, y no es cierto porque millones de españoles esperan en silencio a las urnas ( o idus) de Marzo para demostar que pensamos exactamente igual que ellos.

La izquierda anticatólica tiene suerte de que la Conferencia Episcopal no vaya a hacer eso, Smith, porque a la Iglesia le caracteriza la prudencia y el buen sentido que le falta a la progresía laicista y anticlerical.

Muy buena entrada, basta ya de tanto acoso sin sentido a la Iglesia. Las palabras amenazantes de Blanco son lo peor (como siempre) de lo que puede decir alguien respecto a la Conferencia Episcopal.

Casi prefiero que haya que subvencionar a los titiriteros y "actores" que a esperpentos como Blanco, ZP y todo su séquito liberticida.

¿Porqué en todos los foros y tertulias donde aparezcan dirigentes socialistas no se le sacan los colores preguntando por el manifiesto islamista pidiendo el voto al Psoe? ¿Porqué no se les insinua sino será el pago por el 11-M ? ¿Porqué no se publican y se obliga a difundir las verdaderas cuentas de los gastos sociales de la Iglesia y que debían ser asumidos por el gobierno?

Esta progrentuza son escoria. Sotanas para tapar sus miles de agujeros y cagadas.

Efectivamente, es absolutamente inmoral votar a ciertos partidos, seas creyente o no.

Pero el 9-M este error presidencial se va a llevar la mayor patada de su vida

A Luis Fernandez:

Conoces algun foro o tertulia que no esté manipu
lado por el "pso"?? Puede que dos o tres: Pero
a esos ellos no van.
De todas formas la respuesta seria la de siempre.
La única que conocen: LA MENTIRA.
Pero los ciudadanos guardamos en la chistera, una
en forma de "papeleta" que con forma ireversible
se la haremos en las "urnas" el 9-M, y sin necesi
dad de respuesta.

"pso" NUNCA MAIS!!!!

Como se suele decir comúnmente, con la iglesia hemos topado. Mira de verdad, a mi personalmente la iglesia ni me va ni me viene, puede predicar sus ideas y defenderlas como cualquiera, pero que no me vengan con manipulaciones y carita de no haber roto nunca un plato. Sus intenciones están bastante claras y millones de españoles ya los tienen calado y por supuesto como muchos otros ciudadanos pienso que los gastos de la iglesia deben ser asumidos por si misma y que contribuya libremente la persona que así lo desee sin ninguna obligación impuesta por el estado ni la iglesia.
Habláis de odio, y estáis totalmente equivocados en ese concepto, pues lo que se siente por la iglesia francamente es indiferencia total, y al igual que ellos se defienden con sus armas, los demás también lo hacen y es lo justo.
España es libre de votar al partido que mas le convenga, y eso esta claro que se lo ganan los políticos con sus acciones, si el PP perdió las elecciones en su día, fue porque así el pueblo lo quiso y nada mas, pues los Españoles no son tontos como vosotros pensáis y Aznar defraudo a los ciudadanos con sus acciones y mentiras.

Y como dice Ziro, el 9-M en las urnas cada uno dará su opinión, y por supuesto ganara la de la mayoría, nos guste o no.
Solo espero que el partido que gobierne defienda los intereses de España y nos trate y respete a todos por igual de condiciones, ideas y creencias.

Lo de las supuestas "mentiras" de Aznar es una vil patraña. Aznar no mintió, todo el mundo pensaba que había sido ETA.

El PSOE y sus acólitos mienten cuando dicen que el atentado de 11M fue la consecuencia de la guerra de Irak.

Los atentados no tenían nada que ver con  la guerra.
1) Un año antes de la guerra los servicios secretos de Italia interceptaron tres mega-atentados islamistas, dos en Roma y uno en Florencia. ANTES DE LA GUERRA. ¿Por qué?
2)En 1999 en Filipinas hallan una carta de bin Laden donde habla de la importancia de la reconquista de ”Al-Andalus”
3) La misma noche de los atentados salieron Antonio Elorza, periodista y escritor y socialista, y Gotzone Mora, militante socialista, en el Debate de CNN+ de Calleja, y dijeron que estaban convencidos que había sido ETA, así que, no sólo Aznar y Acebes.
4) Francia, que no sólo se opuso a la guerra, sino hizo un ”lobbying” muy fuerte para prevenirla, está en alerta terrorista constantemente. ¿Por qué?
5) Los islamofascistas siguen intentando atentar en España. ¿Por qué, si ya no estamos en Irak? ¿No gritaban en cada esquina los agitpropistas sociatas que el atentado fue la consecuencia de nuestra participación en la guerra?

¿El pueblo no es tonto? Sí, lo es. Y vil y cobarde también. Es el único pueblo del mundo que se arrodilló ante los terroristas y cambió del gobierno por cobardía y estupidez, tal y como querían los terroristas, fuesen quienes fuesen.. Qué deprimente.

Manu: estoy de acuerdo. El pueblo no es tonto y lo que vota se debe acatar. Véase Alemania 1933.

Caló. Totalmente de acuerdo con tus argumentos. Yo hice hincapié en su día en toda esta cuestión de "las mentiras del PP".

Antes de ver John Rambo, os voy a contar un cuento, uno de los que más me gustan:

Durante un rato, Dios guardó silencio. Pero aquella noche, de improviso, me respondió: “Ciertamente que he hecho. Te he hecho a ti.” >>

Si esto puede conmover a un agnóstico como yo, es que debe ser muy bueno.

Tan bueno como esta pagina: http://laetus.blogia.com/

(vetton: muy buena pinta la seccion de toros de El Imparcial -el de Anson-.)

Ahora, sí, el cuento:

Por la calle vi a una niña aterida y tiritando de frío dentro de su ligero vestido y con pocas perspectivas de conseguir una comida decente. Me encolericé y le dije a Dios: “¿Por qué permites estas cosas? ¿Por qué no haces nada para solucionarlo?”

Durante un rato, Dios guardó silencio. Pero aquella noche, de improviso, me respondió: “Ciertamente que he hecho. Te he hecho a ti.”

En una entrevista que publica 'El País' al embajador de España ante la Santa Sede, Jorge Dezcallar, y antes director del CNI, asegura que el papel de España en la guerra de Iraq aumentó el riesgo de ser objetivo de un atentado islamista como reveló en un mensaje el 18 de octubre de 2003 el propio Bin Laden que incluyó a España entre los enemigos del islam por participar en la operación de Iraq.

Preguntado por las medidas que se tomaron tras recibir esa amenaza y los atentados de Casablanca contra la Casa de España, Dezcallar dice que el presupuesto del CNI se aumentó de 111 a 160 millones mientras el lo dirije, se incluye el terrorismo islamista entre las prioridades de la Directiva Nacional de Inteligencia y hay un aumento de personal importante. Pero "formar a la gente lleva su tiempo", responde Dezcallar.

El director del CNI asegura que durante los meses de noviembre y diciembre se estaba en alerta y se esperaba un atentado contra las tropas españolas en Iraq o intereses españoles en el extranjero, pero "nunca antes se había producido un atentado de esas características en suelo europeo". También revela el jefe del espionaje español que en los días previos al 11M se lanzó una alarma desesperada para capturar a Alekema Lamari, que resultó ser el séptimo suicida de Leganés y supuesto emir del comando, porque comenzó a repartir sus bienes y pensaron que se estaba despidiendo.

En cuanto a la autoría del atentado, Dezcallar dice que la idea de que a lo mejor no es ETA se empieza a pensar el 11 por la noche; el 12 todas las opciones están abiertas y el 13 por la mañana las cosas están ya bastante claras. Lo que pasa es que desde el primer día la tesis de ETA va perdiendo fuerza y se fortalece cada vez más la otra línea.

Todo el mundo en esas primeras horas al atentado pensó que había sido ETA, pero es evidente que el PP intento por todos los medios que la gente creyera hasta el último momento antes de las elecciones, que los responsables del atentado fueran ETA. No dejo de manipular información e intento por todos los medios confundir al ciudadano, son datos mas que evidentes y demostrados.

1) No sabemos todavía quienes son los responsables y ni autores intelectuales.
2) Por más que manipules, el hecho de que todos los países de Europa, España que no está en Irak y Francia que nunca ha estado ahí incluidas, están en el punto de mira del terrorismo islámico es incontrovertible.
4) El hecho de que el PSOE dirigió la campaña de acoso, intimidación y a menudo agresiones físicas contra el PP en la jornada de reflexión, en el mejor estilo leninista-estalinista-chekista es incontrovertible.
5) El hecho de que el objetivo de los terroristas (fuesen quienes fuesen) fue forzar el cambio del gobierno es incontrovertible.
6) El hecho de que el pueblo cobarde y borreguil se arrodillo ante los asesinos y votó a este "gobierno" aberrante tampoco es controvertible.

Puedes manipular como quieras, para cualquier persona con más de una neurona está claro que no ha sido nuestra presencia (entre otros 64 países) en Irak la causa de este crímen. Todos los agitpropistas del mundo no podréis ocultar el hecho de que España -sí, esta España, la del amigo del islám Zapatero, la de la alianza de civilizaciones, la de la junta islámica que pide el voto para ZP- es un objetivo muy importante para Al-Qaeda, tal y como lo demuestran recientes detenciones en Barcelona.

"¿El pueblo no es tonto? Sí, lo es. Y vil y cobarde también."
No lo es, al pueblo lo que no le gusta ni puede tolerar, es que no se le tenga en cuenta cuando se le pide a un gobierno a gritos y rotudamente que no quiere participar en una guerra con la cual no se siente identificado, y como ya se ha demostrado era injusta e inutil.
Los hechos demuestran que los atentados si tuvieron que ver con la guerra.

Madrid. La detención en España de una 14 integrantes de una célula terrorista islamista que pretendía atentar en el metro de Barcelona, ha disparado aún más la alarma en una Europa que no olvida el 11-M de 2004 en Madrid (191 muertos y 1.600 heridos) ni el 7-J de 2005 en Londres (56 muertos y 700 heridos). Tras la caída de la red paquistaní en Cataluña y la huida de tres de los seis presuntos suicidas, España ha avisado a Francia, Reino Unido y Portugal de posibles ataques.

“El terrorismo es la amenaza número uno para la UE”, admitió días atrás el comisario de Seguridad, Franco Frattini. Y la amenaza es triple. En Europa hay células dispuestas a golpear en el interior, pero también centros de reclutamiento de suicidas para Irak y Afganistán, como el desarticulado en Italia, Portugal, Reino Unido y Francia (17 norteafricanos arrestados) en 2007. Y la UE no es sólo susceptible de ser blanco en casa: embajadas e intereses europeos en muchos países musulmanes, notablemente del Magreb, han reforzado sus medidas, especialmente después de que el número dos de Al Qaeda, Al Zawahiri, ordenara “limpiar el Magreb de los hijos de España y Francia”.

■ Alemania. La Justicia acaba de autorizar al Servicio federal de Información (BND) permiso
para escuchas telefónicas a sospechosos de terrorismo. Alemania, que tiene una importante minoría islámica de origen turco, sabe que el enemigo está en casa y ha desbaratado ya varios intentos terroristas. En 2006 se rozó la masacre: dos libaneses dejaron maletas con explosivos en trenes de pasajeros, que no estallaron al fallar el mecanismo.

■ Francia. El país, y especialmente su Servicio de Contraespionaje (DST) se halla en “alerta
permanente” contra el terrorismo. Los llamamientos en páginas Web islamistas a atacar Francia y
“derribar a Sarkozy” han elevado la alarma en el país, cuatro de cuyos nacionales fueron asesinados en diciembre en Mauritania por Al Qaeda, ataque que obligó a suspender el Lisboa-Dakar.

■ Holanda. La Policía detuvo en diciembre a dos marroquíes y un sudanés por preparar un
atentado en Nochevieja. En 2006 la Justicia condenó a nueve por integrar la célula Hofstad, cuyo líder es Mohamed Buyeri, quien en 2004 asesinó al cineasta Theo van Gogh. URL

■ Italia. La seguridad se redobló desde el 11-M y el 7-J. Por ahora Italia ha evitado lo peor y ha logrado desarticular varias céculas.

■ Dinamarca. La Policía arrestó en 2007 a ocho islamistas que iban a perpetrar un ataque en un país al que las viñetas de Mahoma pusieron en el punto de mira.

■ Bélgica. Bruselas mantiene la alerta antiterrorista, aunque ha reducido la escala del
dispositivo, que adquirió categoría máxima el día 21 de diciembre, cuando se abortó un plan para
liberar al preso de Al Qaeda, Nizar Trabelsi. La sensibilidad antiterrorista creció el 18 de enero, al ser asesinados dos turistas belgas en Yemen.

■ Portugal. Aunque Lisboa cree que “no afronta una amenaza especial”, las máximas
autoridades celebraron una cita urgente para analizar la alerta llegada de España sobre un ataque en el país. Lisboa ve “plausible” ser “base logística” terrorista, pero no cree ser blanco.

El Reino Unido, especialmente en el punto de mira de Al Qaeda
El país ha sufrido el 7-J, la intentona del 21-J y dos grandes ataques desbaratados
(uno para volar aviones en pleno vuelo en 2006 y otro para causar explosiones en el centro de Londres y en el aeropuerto de Glasgow (2007). Y el sentirse en el punto de mira ha endurecido la legislación antiterrorista: el Gobierno Brown aprobó la semana pasada un proyecto de ley que amplía de 28 a 42 días el tiempo máximo de detención sin cargos de sospechosos de terrorismo. El llamado Proyecto de Ley de Anti-terrorismo de 2008, pieza clave de la agenda legislativa del primer ministro para este año, otorga más poderes a la Policía para atajar la creciente amenaza del terrorismo islamista. El Gobierno también aboga por impulsar el uso de ADN en las investigaciones. Interior ha llegado a decir que se sigue a 2.000 individuos que trabajan para 200 redes con 30 conspiraciones activas”.

"Los hechos demuestran que los atentados si tuvieron que ver con la guerra."

Lo gracioso es que TODOS los datos que copiaste/pegaste muestran justo lo contrario.
Gracias por haber demostrado que 11M no tuvo nada que ver con Irak y que toda Europa esta el blanco del terrorismo islamofascista.

Por cierto: ¿qué es una guerra "justa y útil"? ¿Una guerra aprobada por la ridícula, bananera y en su vasta mayoría anti-democrática ONU? ¿Qué diferencia existe entre una guerra "injusta e inútil y una guerra "justa y útil"? Es que, el "novospeak" socialista no lo entiendo muy bien.

Típica mentira progre: Hubo 11-M por la guerra de Irak. Pero esto es una patraña. Hubo atentados antes de la guerra de Irak. Hubo preparativos (algunos de los procesados en el sumario) antes de la guerra de Irak. Hubo intentos y rearmes después de la guerra de Irak.

Los intentos de relacionar el 11-M con el papel de España en la coalición dirigida por Estados Unidos en Irak son una burda manipulación.

Puedes interpretar los datos como mejor te convenga, pero eso no dejara de demostrar que España esta totalmente en el punto de mira del terrorismo islamista como respuesta a la participación de nuestro país en la guerra de Irak.

España nunca como hasta ahora ha sido una amenaza para los islamistas, ni ha sido un objetivo directo para esta célula terrorista.

Nunca esta red terrorista, busco cometer atentados con tan grande impacto mediático y elevado numero de victimas, en el cual se encuentra el 11-S-2001, el atentado mas mortífero cometido en suelo europeo. Se le considera el atentado mas devastador de la historia, al cual se le suma una larga lista, entre tantos muchos, se encuentra el 11-M-2004, 7-J-2005, 27-M-2007el atentado más grave en los cuatro años de ocupación deja 152 muertos en Irak.

Hasta el día de hoy se considera que aquel día cambió la historia del mundo. Guerras en Irak y Afganistán, atentados en los cinco continentes y un escenario completamente nuevo para la política internacional son las secuelas de aquella fatídica mañana del 11-S.

¿Díganme ustedes si todo esto no es la nota detonante de aquella lamentable guerra en Irak?

"¿Qué diferencia existe entre una guerra "injusta e inútil y una guerra "justa y útil"?"

Para mi personalmente ninguna guerra esta justificada ni es útil, soy una persona a la cual le gusta resolver los conflictos sin agresiones ni violencia alguna. Positiva donde las haya, y amante de la Paz y la buena convivencia.

Hay muchas cosas en este mundo que no llegare a aceptar nunca, ni tampoco creo que por mucho que me esfuerce llegare a entender. Pero en fin, que cada uno viva su vida lo mejor que pueda, eso si, sin perjudicar ni utilizar a los demás en su propio beneficio y sin escrúpulo alguno.

"Puedes interpretar los datos como mejor te convenga, pero eso no dejara de demostrar que España esta totalmente en el punto de mira del terrorismo islamista como respuesta a la participación de nuestro país en la guerra de Irak"

Mentira DESCARADA. REPITO:

Un año antes de la guerra los servicios secretos de Italia interceptaron tres mega-atentados islamistas, dos en Roma y uno en Florencia. ANTES DE LA GUERRA.

"España nunca como hasta ahora ha sido una amenaza para los islamistas, ni ha sido un objetivo directo para esta célula terrorista."

MENTIRA

En 1999 en Filipinas hallan una carta de bin Laden donde habla de la importancia de la reconquista de ”Al-Andalus”. 5 AÑOS ANTES DE LA INVASIÓN DE IRAK.

Francia, que no sólo se opuso a la guerra, sino hizo un ”lobbying” muy fuerte para prevenirla, está en alerta terrorista constantemente.

"Nunca esta red terrorista, busco cometer atentados con tan grande impacto mediático y elevado numero de victimas, en el cual se encuentra el 11-S-2001, el atentado mas mortífero cometido en suelo europeo. Se le considera el atentado mas devastador de la historia, al cual se le suma una larga lista, entre tantos muchos, se encuentra el 11-M-2004, 7-J-2005, 27-M-2007el atentado más grave en los cuatro años de ocupación deja 152 muertos en Irak."

¿¿¿A SÍ??? ¿Y LOS ATENTADOS DE SUDAN, DEL BUQUE " NORTEAMERICANO "COLE", MUCHO ANTES DE IRAK?
¿LOS ATENTADOS DE BALI, CON CIENTOS DE MUERTOS? ¿QUÉ, INDONESIA ESTÁ EN IRAK TAMBIÉN?

"¿Díganme ustedes si todo esto no es la nota detonante de aquella lamentable guerra en Irak?"

NO, NO LO ES. OSAMA ODIABA A SADDAM QUE ERA SOCIALISTA-ARABISTA DEL PARTIDO BA-ATH. AL-QAEDA PROCLAMÓ SU OBJETIVE DE ESTABLECIMIENTO DEL CALIFATO MUNDIAL YA EN LOS AÑOS 90.

Los islamofascistas siguen intentando atentar en España A PESAR DE QUE YA NO ESTAMOS EN IRAK.

LA TÁCTICA SOCIATA DE REPETIR LA MISMA FALACIA AD NAUSEUM HASTA QUE EMPIECE A SONAR VEROSÍMIL LA CONOCEMOS MUY BIEM. YA LO HACÍA GOEBBELS Y LENIN.

."Positiva donde las haya, y amante de la Paz y la buena convivencia"

Sí, sí, buen rollo. Si con Osama o con Hitler, ¡con todos!. A Hitler, en vez de aniquilarlo, había que decirle: "Adolfito, hombre, eso no'ta bien", ¡y ya!, todos amigos. A Osama, le cuentas lo de la Alianza de civilizaciones, y echa una lágrima y deja de matar.
Qué simplificación más ridícula, válgame Dios....

En 1988 Al-Qaeda fundada por Azzam sustituido por bin Laden proclama el objetivo de creación del califato mundial . El primer atentado de Al-Qaeda: Diciembre 29, 1992 en Aden.
Desde 92 y hasta 2001, más de 50 atentados con varios muertos, entre ellos, el primer ataque contra las Torres Gemelas (Ramzi Yousef)

Caló, se te olvida el atentado islamista que se produjo en el restaurante Las Costillas, al lado de la N-II, en San Fernando de Henares. No recuerdo el año, creo que fue a finales de los 80 o principios de los 90

Gracias, Vetton. Se me había olvidado, llevas razón.