Y ya que está de moda el resarcir a los sindicatos por las expropiaciones sufridas durante la historia, ¿qué les parece si sumamos la desamortizaciones sufridas por la Iglesia en este país para calcular una deuda más real?

Y si llegamos a un acuerdo para que cada uno page a la organización que eliga, quien le pagaría a las 15.000 ONGs que existen en España chupando del bote y "ayudando al mundo"?.

Pero estos desgraciados se atreven porque saben que la Iglesia NUNCA va a dar un puñetazo en la mesa y decir BASTA y ahí te pudras, y le deje todo en sus manos y que tenga que apechugar con todos los gastos el solito. El gobierno seguro que tiene las cuentas hechas y sabe lo que se ahorra , pero tambien sabe con quien se juega los cuartos

Y que los sindicatos (y ciertos partidos) han sido resarcidos que tal si ellos resarcierna a España por ese oro que no era suyo. Que se lo pidan a Putín y si no lo devuelve que vendan sus bienes.

De la Iglesia cuidaremos sus hijos, que no se preocupen. Un servidor cuidará de su madre.

Ahora bien, lo mismo exijo para con partidos políticos y sindicatos. Ni un duro -o euro- de mis impuestos. Que se financien con las cuotas que ¿pagan? sus afiliados

Nunca dejare de reconocer que dentro de la iglesia hay buenas personas como en todas partes, las cuales en esa minoría dejan un fino hilo a la credibilidad de esta institución en sus buenos actos.
Pero no por eso deja de ser una institución interesada y manipuladora, la iglesia en todo lo que hace sabe guardar muy bien sus intereses.

Me asombra mucho y me cuesta creer lo que aquí se dice, pues ahora resulta que tenemos que dar las gracias a la iglesia de que la apariencia de la economía española hasta ahora haya ido bien y el gobierno socialista haya podido sacar pecho, infundadamente, de su actitud social, os recuerdo que en este país no solo a gobernado la izquierda.

Pero bueno que diferencia hay en que sea el gobierno o el ciudadano el que ayude a la iglesia en esos fines?, si de todas formas el dinero venga de donde venga lo pagamos los ciudadanos, y es la iglesia la que dispone y hace esas buenas obras gracias a nosotros. Todo ese dinero invertido por la iglesia, a parte de ser donativos del ciudadano, también se les cobra en muchos centros mencionados en el artículo, entre ellos escuelas, asilos, asistencia sanitaria y otros, vamos que no lo hacen por amor al arte.

Y sin duda hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario, pero no solo gente religiosa y creyente, también esas ONGs garrapatas y adictas al poder que tanto criticáis y queréis dejar en tan mal lugar, y otras personas anónimas que no se les reconoce su labor por ser desconocidos.

No queramos hacer ver que es oro todo lo que reluce porque no es así, y todo se sabe.

Manu, dices que no te crees nada. De ti no me extraña. Comentas que todos los españoles aportamos a la Iglesia, ¿qué aportas tú y cómo? Y luego sueltas el mismo discurso de siempre, sin entrar en detalles.

Muchacho, no aprenderás nunca. Se te dan los datos, se indica la fuente, doblemente elaborada, por cierto, y lo único que vale es tu criterio, del que se desprenden unas cuantas consignas partidistas al buen tuntún.

Creo que no lees bien lo que escribo o lo interpretas a tu manera de ver las cosas, creo que empiezo diciendo y reconociendo que dentro de la iglesia hay buenas personas como en todas partes, y con eso no quiero decir que no me crea nada. En ningún momento digo que esos datos son falsos, lo que me hace gracia es la forma como queréis hacer ver las cosas, que como bien digo no es oro todo lo que reluce.

Auque no te lo creas yo aporto mi granito de arena, si no a la iglesia directamente, si en muchas instituciones como Caritas, Manos Unidas, centros de ex-toxicómanos, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes, hospitales, etc, y además como me gusta el arte y los monumentos, cuando viajo suelo visitarlos y pago mi entrada para acceder a dichos monumentos, por lo cual también contribuyo a la conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.
Mi forma de contribuir ya que me lo preguntas, es a través de mis conocimientos como formador ocupacional y un pequeño grupo de personas anónimas, las cuales nos dedicamos a contribuir con nuestra labor a que estas personas aprendan, disfruten, desarrollen su autoestima, entretenerlas, desarrollar su creatividad y entre otras cosas sacarles una sonrisa y darles apoyo moral y psicológico. Bueno te podría contar muchas cosas, muchos buenos y malos momentos auque no lo creas, pues a veces se pasa mal cuando te involucras con personas que tienen problemas, sea del tipo que sea y lo que solo te gustaría, es quitarle auque solo fuese un poco de esa carga que tanto le hace daño.
También por supuesto colaboro en las campañas de recogida de ropa, material escolar, comida, juguetes
y otras más.

Y que sepas que no es ningún discurso, solo es mi opinión y los detalles ya los sabemos mucha gente, y estoy seguro que incluido tú, pues no estamos ciegos y vemos muchas cosas donde quiera que vayamos.

"dentro de la iglesia hay buenas personas como en todas partes"

"Pero no por eso deja de ser una institución interesada y manipuladora" .- manu

Lo que convierte a la Iglesia en una "institución" interesada y manipuladora, pese a las buenas personas que hay en todas partes (y habiéndolas en todas partes el hecho de que también las haya en la Iglesia parece algo natural, independientemente del carácter de la misma), deben ser, pues, las malas personas que hay en todas partes. Malas personas que dotan a la Iglesia de esa intención interesada y manipuladora, impuesta hábilmente a las buenas personas (que son gilipollas integrales, por lo visto),y que se le hace tan evidente a Manu que cree que a los demás también se nos hace evidente pero nos hacemos los suecos porque somos unos hipócritas o, quién sabe, quizá porque formamos parte del grupo de gilipollas antes mencionados.

Demos por descontado que el tal Manu es una buena persona, no gilipollas, no interesada y no manipuladora, dispuesto a la filantropía y con una evidente superioridad intelectual y moral sobre las malas personas que dominan la Iglesia y las buenas personas -pocas, minoría apenas perceptible que deja un "fino hilo a la credibilidad de la institución"- que aparecen como un grupo absolutamente imbécil, manipulado, dúctil y alejado de la realidad.

Porque hay que dar por descontado tales cosas. Si no diésemos por descontado tales cosas habría que pensar que Manu no sólo desconoce lo que es la Iglesia Católica, algo evidente, sino que, además, se piensa que la gente que no tiene una idea infantiloide, superficial, maniqueista, forzada, sectaria, un tanto bobalicona y, lo que es más grave, de una soberbia que no puede ser fruto más que de la ignorancia, como él, es incapaz de ver más allá de sus narices o se niega a reconocer la verdad por obtusa cabezonería.

Seguramente se sorprenda de que alguien se pueda sentir insultado por sus afirmaciones.

Manu, en resumen, cree que quien no coincide con su diagnóstico de la realidad es porque es idiota o malvado. Jamás reconocería tal cosa, su buenismo militante se lo impide, pero se expresa partiendo de ese concepto. Habrá que reírle la gracia.

Si Manu, el ingenioso filántropo, tuviese claro que la Iglesia no es el club de golf espiritual que su propia ignorancia le sugiere, entendería la íntima, indisoluble, fundamental unión entre los católicos y la gigantesca casa común que todos y cada uno de ellos forman. Porque la Iglesia no es otra cosa que el conjunto de sus fieles, y quien no ve más allá del púrpura de la vestimenta de los cardenales, el rito u otras manifestaciones de su organización o sus dogmas es porque no es capaz de ver a su alrededor más que la misma mediocre insustancialidad semi-analfabeta que compone su propia vida.

El principio fundamental del respeto, el rigor mínimo que exige cualquier crítica a pensamientos o creencias se ha visto sustituido por las consignas más estúpidas que uno pueda imaginar. Y con tales consignas se ha armado un ejército de engreídos, convencidos de que su propia falta de escrúpulos es la mejor prueba de su superioridad. Viene a ser como si un asesino se creyese superior a Dios, dado que, si este ha creado la vida, él es capaz de quitarla sin necesitar tan siquiera un motivo. La lógica del idiota.

Por desgracia, y gracias a la propaganda del imperio de la frivolidad articulado alrededor de esa majadería que se dice a sí misma "progresista", hoy ser católico es sinónimo de rascacuerdas, meapilas, besacuras o peinaobispos. Sin embargo la invitación de esos mismos propagandistas no es más que la imposición de un absoluto vacío. De "su" vacío.

estoy con manu completamente. yo coo española no tengo por qué pagarle nada a la iglesia, que se financien ellos mismos. toda la parafernalia utilizada en misas alcanzan cifras sorprendentes no deberían alardear de humildad, ni hacer voto de pobreza estando rodeados de oro y plata.

la iglesia es la hombre lo que el petróleo a la tierra