Totalmente de acuerdo. Y más teniendo en cuenta que el actual PP es una refundación de AP y no de UCD ni del CDS. Si quieren refundar uno de estos partidos a partir del PP que lo digan, que los militantes que nos consideramos liberales ya nos buscaremos el partido que nos represente. Pero que lo hagan de una vez.

Creo que el PP, que llegará al Congreso con un enjuague de esos de no satisfacer a casi nadie salvo a los nombrados, se ha roto. Y de la forma más tonta. Y por la base, no por la cúpula. Eso sí, se rompió yo creo que hace un par de años, no ahora. Lo que pasa es que ahora se está viendo claramente.

Así las cosas, yo sólo discrepo en el punto de echarse en brazos de UPyD. Yo no soy socialista. Por lo tanto, ¡no puedor!

Vamos, sólo me faltaba ahora salir de un partido socialdemócrata para ... meterme en otro.

No, no. Otra vez no.

Yo, esta vez, y si la ruptura y la inanidad ideológica se confirman, que aún tengo una mínima esperanza de que no sea así, a la abstención.

"Yo sólo discrepo en el punto de echarse en brazos de UPyD". El problema es que la política tiene muchas variables. Por ejemplo:

Liberalismo vs Intervencionismo.
Constitucionalismo vs Rupturismo.
Unidad nacional vs Nacionalismo disgragador.
Patriotismo vs Antipatriotismo.
Centralismo vs Descentralización.
Deracha vs Izquierda.
Libertad vs Burocracia.

Tú lo has dicho. Otro partido socialdemócrata. Vale, de acuerdo, pero aquí todos parecen ser socialdemócratas. Por lo tanto, prefiero a una UPyD en manos de Rosa Díez, antes que a un PP en manos de un submarino del Grupo PRISA. Un Grupo mediático que ha sostenido el socialismo en España durante 30 años y que por algo apoya a Gallardón. Por algo...

Personalmente, me siento mas traicionado por mariano, que por zp.
En primer lugar, porque en zp nunca confie y por tanto, traicionara a españa, no a mi.
Pero claro, en cuanto a mariano, me siento utilizado, manipulado y traicionado; he dedicado muchas horas y esfuerzos a captar votos para el pp (y en cataluña no es facil hacerlo), para ahora, ver lo que veo. ¡me repugna!
Si no lo remedia Esperanza, el pp ha perdido dos votos en mi casa....y entre mis allegados andan como yo de moscas.
Negros nubarrones se ciernen sobre el pp......

Ya, si es cuestión de matices. Yo también prefiero UPyD antes que Gallardón. Es que faltaría más. Prefiero un socialdemócrata a un progre.

Pero es que a estas alturas tengo claro que me iría a la abstención más absoluta.

Por cierto, pase lo que pase, es que no pienso votar en las europeas porque estoy hasta el pico la boina de esos alegres comedores y bebedores de Bruselas. Aunque Aguirre gane el Congreso. Conste aquí y ahora. XD

Para empezar, son NUEVAS GENERACIONES del PP y no "juventudes del PP".

Para seguir ¿Qué problema tienes contra nosotros? ¿Tú que sabes lo que hacemos o dejamos de hacer?

Soy de NNGG del PP ¿soy un centrista antiliberal? Joder, pues quien lo diría leyendo mi blog...

Fonseca

Smith, "me has quitado de la boca" la comparación del actual PP con aquel CDS de infausta memoria, que se dedicaba a atacar a la "otra" derecha con saña mientras permitía que el PSOE perpetrara todas sus fechorías sin tasa. Qué asco, sólo de recordarlo.

En mi caso añoro un partido que asuma los postulados específicamente liberales. Un partido más a la derecha del PP, una AP rediviva, pueeesss ...como que no.

Respecto a UPyD y Rosa Díez, estoy con Anghara: ¡LAGARTO! No me creo su programa económico liberal. No me fío. Esta Rosa Díez ¿es la misma que fue miembro del PSOE en la época de Felipe, cuando robaban a dos manos, cuando ponían en marcha las negociaciones de Argel y los GAL, por ejemplo, y no se le oyó decir nada?
Esta Rosa Díez ¿es la misma que fue consejera del gobierno vasco con un lendakari del PNV cuando éste empezó a poner las bases de su régimen nacionalista actual? Ah, ya, sí, es la misma. Pues eso.

Qué lástima que no sean las elecciones europeas ya, para pasarle a Mariano mi abstención por toda la barba. Así no se ufanará de que mi voto ha ido a él como líder.
Mariano, déjelo estar, lo suyo no es la brega.

A mi me da mucha pena ver como todos discuten a ver por que el PP ha perdido las elecciones, se ensalzan personajes y se condenan otros y se van dando vueltas siempre sobre lo mismo, que si Rajoy que si Espe, que si la línea dura que si la línea blanda que si Gallardón, que si Patatón.

Aquí nadie es capaz de hacer una condena seria al único responsable de la situación que estamos viviendo que no es ni más ni menos que los profesionales del periodismo de este País. Los que manejan la información son los responsables directos de todos los males que le puedan acontecer a España, debido al grado de degradación moral, perversión psíquica y prostitución de su propia esencia al que han llegado estos mequetrefes que se dedican a intoxicar la opinión pública desde las columnas de sus periódicos, la cámara de su plató o el micro de cualquier emisora.

El único enemigo a vencer es la información y hasta que esta no sea plural no hay ningún cambio que hacer en ningún sitio, pues se haga lo que se haga siempre estará sometido a la infame manipulación de los mequetrefes morales que nos desinforman.

Y también hay que recordar que AP no ganó ni amigos hasta se transformó en PP y adoptó un discurso centrista.

Dividir el voto, y da igual que sea fundando un partido nuevo de derecha-de-la-buena o con Rosa Díez -la primera sorprendida he sido yo: reivindicar la derecha votando a alguien de izquierdas no creo que sea muy coherente que digamos ¿No han leído su programa electoral, verdad?- es una gran idea si lo que quieren es que el PSOE vuelva a ganar en 2012.

Bruno, usted no es un demócrata. Probablemente no tiene conciencia de ello, pero no lo es.

Las opiniones son libres, nos gusten o no.

Por desgracia la actitud de Bruno está muy extendida en nuestro país, a izquierda, a derecha, al centro, arriba y abajo. Este es el verdadero problema de nuestra sociedad y el orígen de todos los males.

Nuestros conciudadanos quieren seguridad, no libertad.

Cuando leo a gente como Bruno, que aparentemente es forofo del PP, me entra la melancolía y se me pasa por la cabeza una casita preciosa en Taos, Nuevo México, que vi por internet (¡Y además a mitad de precio que en España!).
Nuestros ciudadanos quieren seguridad, no libertad.

Fonseca,,, en relación a lo que comentas de NNGG, tal vez el problema es que no, no sabemos qué hacéis,

Yo, por mi parte, soy contraria a las cuotas. Sean femeninas, de sexo, religión, raza o de edad.

Fonseca: a juzgar por el tono en el que te diriges a mí, parece que he dado con el dedo en la llaga. Come ajos y pícate, chavalín. Yo tengo contra NNGG (perdonen los ofendidos por haber llamdo "Juventudes" -será que peinan muchos canas ahí adentro-) lo que me sale de las narices.

El Presidente de "tus" NNGG me parece un gilipollas. Y además me parece un degenerado ideológico que sólo busca un asiento. Le he escuchado muchas veces decir que el PP no es de derechas. Yo sí lo soy y critico sus impertinencias y su incompetencia . Por cierto, ¿ha captado el voto joven este centrista-centroide de pro? Las encuestas dicen que no...

Smith: yo también soy de derechas, y a mucha honra. Siéndolo, me siento obligado a dejar la militancia en el partido que no tiene agallas o claridad ideológica para definirse de derechas. Si Doña Espe toma las riendas del partido, vuelvo a la militancia, y con mucho gusto.

Me parece estupendamente que cada uno sea de la ideología que quiera, pero tengo que decir ( y no es mi opinión, sino hechos y datos contrastados), que el PP en su artículo 2 de los estatutos dice que es un partido de centro reformista, quien quiera ponerle la etiqueta de derechas tendrá que cambiar los estatutos, o crear otro partido, gracias.
Que haya recogido los votos de la derecha no lo pongo en duda, mas bien, es todo cierto. Pero desde el XV congreso es un partido de centro reformista, le guste a quien le guste

¿Artículo 2? ¿Y qué? Los complejos de la dirección del partido me importan poco. Aguirre es muy claramente de derechas, también lo es Aznar, también lo son unos cuantos dirigentes del PP, diga lo que diga el dichoso artículo. ¿Hay que cambiarlo? Sin duda. Si en este país existe una multitud de partidos de izquierdas, desde el PSOE hasta BNG y ERC, pasando por IU, y na hay ni un partido nacional que se defina de derechas, no vivimos en una democracia sino una especie de dictadura izquierdosa. O sea, una "democracia popular", como la norcoreana.

Pues eso es lo que estoy diciendo desde hace tiempo, si se quiere un partido de derechas hay que crearlo o si se sigue con el PP cambiar el art. 2. Ya que siempre puede acarrear dudas sobre ideología.
En caunto a que no haya un partido de derechas no la tiene la izquierda, sino que sencillamente no hay.
Por eso he dicho en algunos hilos que el PP está balcanizado y ya se sabe cómo termina ésto, no hay mas que ver IU.
En el próximo congreso tendremos que ponernos de acuerdo en ideologías y líderes (o lideresa) y si hay que crear otro partido hacerlo (Ya lo ha hecho Rosa Díez y no ha pasado nada).
Np estoy de acuerdo con usted en decir que vivimos en una especie de dictadura izquierdosa, la culpa no es de ellos, sino nuestra.

" la culpa no es de ellos, sino nuestra." 100% de acuerdo

Centro reformista???
Y a qué huelen la nubes???
Y el sexo de los ángeles seguro que esta gente saben que es de centro también???
Maricomplejones!!!!!!!.En toda Europa hay partidos de derechas orgullosos de estar en el poder y aquí los que han recibido mas de 10 millones de votos ( casi todos de la derecha) nos dan una puñalada trapera por la espalda y se quedan tan anchos con su comportamiento traidor y miserable.
Después de la Izquierda hundida vendrá el PP hundido.
Esto no es autocrítica, es una felonía y una canallada!

¡Joder, Milius! Miliuuuuuuss......deje de soñar y despierte.