"Si ustedes encuentran algún socialdemócrata que me prefiera a mí, iba a decirles que les pago un euro por cada uno que encuentren, pero a lo mejor hay alguno y me arruino"

¿Quiere decir esto que MariEspe tiene pocos euros?
Buff!!, qué frase más peligrosa... todavía recuerdo cuando se le ocurrió decir que "le costaba llegar a fin de mes", y la pusieron a caer de un (bati:-)burro... Seguro que algún titiritero de cuatro y secta están ya preparando los esketches (¿se escribe así?)

Ahora en serio: No tengo claro que en el PP haya más liberales que socialdemócratas. Muchísimos dirigentes peperos son muy pro-stablishment, y mientras tengan sillón en el que medrar ( en el gobierno o en la ¿oposición?), seguirán promocionando y abusando del poder del estado

En cualquier caso, incluso aunque MariEspe no se presente, coincido con ella: el debate de Ideas está abierto, y estoy convencido que los votantes del PP sabremos a qué atenernos en Junio

Esperanza Aguirre, en declaraciones a Onda Cero, señaló que no le sorprendía cuando fue interrogada sobre si creía que la socialdemocracia se sentía más cómoda con Rajoy que con ella: «No me sorprende». Tres palabras.

Está muy bien el debate de ideas, pero no hay que caer en la descalificación personal, pues una vez que el partido elija un lider, que ojalá no sea búlgaro, todo el partido se ha de poner tras el, y olvidarse de las batallas personales.

Eso no es cierto. Soy militante. Y toda la vida he votado PP.

Y te digo; si llega a Presidenta dle PArtido, me doy de baja. Porque ella, que es muy Thatcherista, tiene una cosa en común con la Dama de Hierro: Odia los consensos. La Thatcher decía que los consensos son lo peor para un país, porque no llevas ningún programa hasta el final.

La Aguirre representa eso; representa (para mí), más desunión entre los españoles de Izquierda y Derecha, y más tensiones territoriales.

Si esa señora llega a la Presidencia, me doy de baja. Porque no sirve para tender puentes con la otra mitad del país.

Saludos.

Javi

Es un comentario para los socialistas de todos los partidos.

Si esa señora llega a la Presidencia, me doy de baja. Porque no sirve para tender puentes con la otra mitad del país.

Javi, ¿tender puentes?
Diras darse besos y abrazos, que es lo que esta haciendo Marianico "el traidor" y su corte de trepa-aduladores.
En fin, cuando llegue el dia que te des de baja, por favor, convence a marianico, camps, feijoo, gallardon,estearas y a "pillo" garcia escudero, para que hagan lo mismo.

Por cierto, ¿acueducto sirve como puente?

Un saludo.

"Es muy Thatcherista...: Odia los consensos." Pues para odiar consensos, Thatcher no lo hizo nada mal. Fue la primera mujer en ocupar el cargo de primera ministra del Reino Unido. Consiguió tres mayorías seguidas en las que destacó su política de privatizaciones y lucha contra los sindicatos.

¡Hombre Javi, también por aquí, para decir lo mismo! Pues yo también te lo voy a repetir, para que veas que hay otras opiniones. Si el PP sigue como hasta ahora, no se cuenta con los militantes y se hace un congreso a la búlgara, como parece que va a ser, yo me borro del PP y paso a engrosar las filas del abstencionismo. Por lo menos hasta que el PP se transforme en un partido realmente democrático y no dominado por los barones como Arenas, Camps, Núñez Feijoo, que solo quieren conservar su puesto

La fuerza del PP le viene de su parte liberal. La de toda la vida y la de los liberales de nuevo cuño, llamados así por provenir de posiciones de izquierdas. Es decir, la derecha sin complejos y plenamente conocedora del carácter totalitario de la izquierda, porque la ha conocido desde dentro. A la derecha pata-negra, estatista y acomodaticia siempre le lloverán los halagos desde el poder socialista. A los liberales del PP siempre les lloverá el desprecio, la ofensa gratuita y el insulto ramplón. A las pruebas me remito.

Javier es el perfecto ejemplo del centrismo sin excentricidad..... ¡¡Antes el consenso que el debate ideológico!!.
O lo que es lo mismo; una rendición capitulada.
Punto A de la Capitulación; el pp defenestrará a los politicos que me molestan.
Punto B; La reforma de la judicatura la hago yo.
Punto C; La reforma constitucional la hago yo.
Punto D; La reforma de lo que yo quiera la hago yo. Y tu, a dar vaselina a tus votantes, para que duela poco.

Tender puentes, tender puentes.... Que poco listo eres Javier; os montan a los peperos el pacto del Tinell y el cinturón gótico y todavia pides tender puentes con la otra mitad del pais....O eres poco listo o vives en Babia.
La izquierda pleberina jamás tiende puentes, espera que los de la otra orilla se los construyan para invadirlos, pardillo.

Seguid así, peperos del centrismo sin excentricidad. Sois como el adolescente melifluo que mendiga amistades.

Vamos a ir por partes.

Los socialistas son incapaces de tender puentes...Allá ellos. Yo lo que quiero es que mi Partido gane las elecciones; y a lo mejor en Madrid se ve estupendo; pero el hecho es el siguiente: Por cada escaño que ha ganado el PP aquí en Catalunya con el discurso tan exageradamente duro, el PSC gana 4.

Mirad; tengo muchos amigos y compañeros, de ERC y de ICV, que CON ASCO, han votado al PSC, a pesar de lo que ha caído aquí con el tema de Magdalena Álvarez, simplemente por el "No al PP".

Entonces; mi objetivo es que esa gente, que no va a votar PP ni de coña; vote a ICV y ERC, su partido natural; y no por miedo a las burradas que dice Losantos, voten al Diablo antes que al PP.

Por Dios; aquí había un anuncio que decía "Si quieres saber por qué votar al PSC, escucha la COPE".

Mirad; es muy sencillo. Yo no soy socialdemócrata ni socialista ni nada. De hecho, he perdido 5 años de mi vida estudiando políticas para saber qué ideología tiempo.

Y mirad; yo digo que la Derecha es el lugar de la Libertad, porque mientras en la Izquierda, si uno no dice amén a lo que dice el Secretario General, te expulsan, en la Derecha somos muchísimo más plurales, y cada uno puede tener su matiz.

Yo no soy conservador, ni cristianodemócrata, ni anarcocapitalista, ni liberal-conservador. Yo soy un social-liberal. No me gusta la Aguirre. Su discurso me parece muy duro. Y si es muy duro para mí, que soy un votante de toda la vida de la Derecha, ¿Cómo no va a hacer que señores de Izquierda se asusten?.

En fín; siempre he dicho que en la Derecha somos más tolerantes que en la Izquierda. Quiero pensar que algún comentario desafortunado ha sido un descuído.

Saludos a todos.

Javi.

PD: La Thatcher, ganó 3 veces, y terminó dimitida por su propio partido, por excesiva.

En mi opinión Aguirre sin discusión. Nada que pueda hacer la sociedad libre debe ser hecho por el Estado; ni Sanidad Pública ni Seguridad Social ni nada de nada. Y o he sido empresario muchos años y he padecido en primera persona la enorme presión fiscal y la brutal falacia de hacer creer a los trabajadores que ellos pagan a la S.S cuando el dinero sale íntegramente de la caja de la empresa y es el empresario el único responsable en caso de impago. No por casualidad los EEUU son la primera potencia mundial en todos los órdenes.

Pues, tocayo, no te entiendo.

Aguirre, con su discurso duro, como tú dices, se lleva de calle el cinturón rojo y el corredor del Henares, viejos bastiones de la izquierda.

Lo mismo es que en Cataluña el discurso ha sido melifluo. O que os va el rollo de los oligarcas. O vaya ud. a saber qué.

Desde luego yo me afiliaría al pp si estuviese como "lideresa" a la Aguirre.
A la guerra sin complejos. Y buscando el cuerpo a cuerpo, sin niñ@s de por medio. Cosa que los centristas sin excentricidad evitan por el vaya ud a saber que dicen de uno.

"Social-liberal". Ya decía Hayek que hay socialistas en todos los partidos. Muchos no son conscientes de que lo son.(¡Suspiro!)

"No me gusta la Aguirre. Su discurso me parece muy duro. Y si es muy duro para mí, que soy un votante de toda la vida de la Derecha, ¿Cómo no va a hacer que señores de Izquierda se asusten?."

Javier, cada vez que te releo me das más repelús.

Vale que no te guste la Aguirre.
Vale que su discurso te parezca duro.
Pero no vale que te asustes por lo que se puedan asustar los señores de izquierdas. ¿Te asustas anticipada o preventivamente por ellos? ¿Por qué?. Que se asusten o no te la debe traer al pairo. ¿Acaso se asustan ellos anticipadamente por ti cuando el marido de Sonsoles dice majaderias demagógicas?. Pues si ellos no se asustan por ti anticipadamente, no te asustes tú por ellos.

Aguirre esta planteando lo que no quería la izquierda que se le plantease. Un debate feroz y a cara de perro.

Pero si los peperos quieren seguir asi, venciendo derrota tras derrota allá ellos.

Vamos a ver Javi. ¿Pretendes que nos callemos como putas? ¿Pretendes que nuestro referente informativo sea Radio María? ¿Pretendes que cedamos como corderos llevados al matadero a las pretensiones de la izquierda que quiere que desaparezcamos del mapa?¿Pretendes que nos conformemos con una coalición frente-populista aglutinadora de los votos anti-pp? Porque parece que eso es lo que pretendes: cada oveja de izquierdas con su pareja, y todos al final en el mismo redil. Hijo, no te enteras. No se trata de desmovilizar a la izquierda, se trata de movilizar a los que no son de izquierdas, pero no les satisface el discurso pragmático de la derecha acomodaticia. La economía del día a día es importante, pero la gente no es tonta. Si transmitimos la bondad de la integridad de la Nación como sujeto que pretende la igualdad básica, la gente no se buscará la vida con soluciones personales subvencionadas por el amigo del poder de turno. Si no eres capaz de entender esto, dedícate a otra cosa.

Bueno; leyendoos, llego a estas conclusiones:

1.- Que soy socialista. (Y provoco suspiros)
2.- Que doy repelús.
3.- Que pretendo que en la Derecha nos callemos como putas.
4.- Que no me entero.
5.- Que soy un poquito menso, porque "si no soy capaz de entender esto, dedicate a otra cosa".
6.- Soy como un adolescente melifluo que mendia amistades.

Pues nada; si en la Izquierda no me quieren (lógico), y en la Derecha que aquí leo tampoco, pues nada, me iré a un Monasterio.

Eso sí; la cuota del Partido que no se me olvide de pagar, ni de meter el voto pepero en la Urna en las elecciones; sobre todo si es para la Aguirre.

Dijo el Presidente de la I República, Estanislao Figueras, antes de dimitir: "Señores, ya no aguanto más. Voy a serles franco: ¡estoy hasta los cojones de todos nosotros!".

Saludos a todos y suerte.

Javi.

Pues que yo sepa, Javi, nadie te obliga a pagar la cuota ni a meter el voto en la urna. Eso es una decisión totalmente tuya. De todas formas, tal como van nuestros dirigentes, a lo mejor tienes razón tú, el pp se vuelve socialdemócrata y el que se tiene que ir soy yo, por liberal.
En cuanto a lo de las conclusiones que sacas de cómo se te cataloga, eres tú el que provoca.

Javier: soy militante del PP, y estoy hasta los cojones de la mediocridad y cobardía de sus líderes. La derecha acomplejada y acojonada en este país ha perdido la voluntad de luchar por sus ideas. Algunos han perdido hasta las ideas, lo que parece, con perdón, tu caso.
¿El discurso de Aguirre te parece duro? ¿Y con qué tipo de discurso se supone que hay que contestar a la verborrea diaria llena de insultos hacia el PP de Pepiño? ¿De la vice? ¿Del maoista Garrido? ¿Qué sugieres? ¿Que ellos sigan dándonos por ...., y nosotros, agachaitos y sin apretar los glúteos demasiado, pa' que no se mosqueen? ¿De qué viene ese miedo a asustar al adversario con el "discurso duro"? Es que, yo quiero que el adversario esté acojonado. Es que, no quiero acariciarle sino darle duro donde le duele. Gallardón no es capaz de hacerlo. El pardillo de Rajoy, tampoco. La patética de Soraya, ufff.... NO hay palabras. La única alternativa es Aguirre, así de claro. Es fuerte, valiente, con las ideas y lenguaje claros.

Adenauer ganó con el discurso duro. Igual que Reagan, Thatcher, Merkel, Sarkozy, Bush padre e hijo. No se gana con cobardia y ansia de complacer al adversario.

Mirad; yo simplemente quiero que ganemos las elecciones. Creedme; que vivo con Talante a nivel Municipal, Diputación, Generalitat y Gobierno de España.

Y sé que aquí en Catalunya, cuanto más duro sea el discurso, más votos van al PSOE, que normalmente van a IU y a ERC.

Yo creo que la excesiva agresividad es contraproducente: vosotros pensáis que no. Pues bueno; el tiempo lo dirá.

Saludos.

Javi

Caló:
Me tienes a tu lado, tan estoy contigo que hasta la misma Aguirre me parece a veces tibia.
Me gustó lo que dijo aquel lider comunista, contra todos con programa,programa,programa. Y en la oposición ,criticar al gobierno vigilando minuciosamente todas sus decisiones y oponiéndose a aquellas que se consideren mal tomadas y si no se pueden corregir a los tribunales

Luis Fernandez: estoy de acuerdo contigo 100%

Javi: nunca en la historia de la política democrática mundial, ni un lider ha ganado con un discurso blando y neutral. Gana la valentia, contundencia, claridad de las ideas, convicciones fuertes, lenguaje claro y sin ambigüedades.

Decía mi admirado Barry Goldwater: "Moderation in pursuit of freedom is no virtue and extremism in pursuit of liberty is no vice". (moderación en la lucha por la libertad no es una virtud, extremismo en dicha lucha no es un pecado".)

Pero vamos a ver Javier. Tu propones una politica de dejar hacer y reniegas de la Espe.
Es que la Espe, con ese dicurso del que reniegas, ha roto el cinturón rojo.
Pero lo ha roto no ha base de predicar, sino con el ejemplo. Ha construido hospitales, ha construido una red de metro del copón, ha creado una cultura del agua para que no derrochemos.
¿Eso es una politica dura?. No me jodas. Al menos tenemos una politica que se anticipa, que defiende los intereses de los individuos antes que los de las baronias. Y eso es lo importante.
En Cataluña teneis a gente que le interesa más la cuota que la ciudadania.
Y Rajoy... pues eso, defendiendo a los barones.

Viva Castilla nación independiente. Eso es lo que me queda.

Arenas enseñando a Rajoy como estar treinta años en la oposicion. Claro, ahora lo entiendo, Aguirre es una amenaza para esta gente. Igual van y ganan, porque Esperanza Aguirre no tiene complejos a la hora de hablar y defender sus ideales, como no los tiene ni Sarkozy, ni Merkel ni casi toda Europa que es liberal y de derecha sin complejos. Y son los que ganan las elecciones, derecha liberal conservadora y sin complejo. Menos en Bulgaria y en España. Es lo que hay

Arenas vive de p.. madre siendo opositor perpetuo; tiene coche oficial, secretaria y sueldo, amén de una jubilación que le permitirá vivir a cuerpo de rey mientras sus votantes se joden.

Esperemos que el pp implosione como vaticinó, que yo no creí, Policronio y se reacomode todo. Liberales por un lado, conservadores por otro, ultras más alla y centristas por acullá. Y zapaterismo durante ocho años más.

Joder, con lo a gustito que estaba yo en la izquierda...