2 de Diciembre 2008

La compasión, el virus del capitalismo

Supongo que están todos ustedes al tanto de las explicaciones varias, que economistas de todas las tendencias han tenido a bien ofrecernos, respecto de las causas de la crisis, luego recesión, más tarde depresión. Por cierto, hora es ya de que los ecónomo lingüistas vayan buscando un nombre para lo que se avecina. A estas horas, por cierto, se anticipa una cifra de desempleados de tres millones.

Por supuesto, que esas son explicaciones de orden técnico, pero que no van más allá. Y digo yo que será interesante, para no volver a caer en ello, indagar sobre las causas últimas del desastre, y de paso contestar a tanto solidario, arrimado al pesebre de la casta política que nos desgobierna, y que andan echando pestes del sistema que les ha permitido vivir como jamás hubieran imaginado.

Se dice que la crisis de ahora es el fin del capitalismo, comparable a la caída del Muro de Berlín. Y no les falta a quienes lo dicen cierta razón, en el fondo. Porque la causa de la caída de cualquier sistema de asignación de recursos es siempre la misma: la compasión, compadecerse de quienes nada ofrecen, cuando tienen tanto que ofrecer, y todo lo piden.

Hacer responsables de esta crisis a la ambición y a la pura búsqueda del beneficio, es negar la gasolina de la que se alimenta el capitalismo. La responsabilidad de la crisis hay que buscarla en aquello que lo desnaturaliza, no en lo que lo alimenta.

A ese respecto, hemos introducido con demasiada alegría la compasión en el círculo de valores que hace reconocible y viable el capitalismo: el trabajo bien hecho, el esfuerzo, la disciplina, la austeridad, la valoración del mérito y la capacidad, el talento, el genio, la constancia y la motivación.

Cuando, afectados del virus de la compasión, se retribuye de igual manera al vago, al indisciplinado, al derrochón, al insolvente y al torpe por naturaleza o por vocación que al trabajador, disciplinado, austero, solvente y talentoso, estamos sometiendo al conjunto del sistema a un sobreesfuerzo, que de ninguna manera puede mantenerse por mucho tiempo.

Es por ello, que nunca agradeceremos lo bastante el gesto de abrir “el paquetito de hipotecas basura” y ver lo que hay dentro: el tráfico económico corroído por el cáncer de la compasión. Como tampoco reprocharemos bastante a los poderes públicos el empecinamiento en tratar el cáncer, no con aspirinas, si no con el más acreditado acelerador de metástasis: el gasto público.

Como siempre, no hay playa debajo de los adoquines.

Escrito por Carlos J. Muñoz de Morales en: 2 de Diciembre 2008 a las 01:07 AM Archivado en Economía

Comentarios

1 | alice   2 de Diciembre 2008 a las 03:47 AM

Le cito:
"Porque la causa de la caída de cualquier sistema de asignación de recursos es siempre la misma: la compasión, compadecerse de quienes nada ofrecen, cuando tienen tanto que ofrecer, y todo lo piden."

Y cuántos hay que nada tienen para sí mismos ni que ofrecer, por culpa de ese sistema.

"Hacer responsables de esta crisis a la ambición y a la pura búsqueda del beneficio, es negar la gasolina de la que se alimenta el capitalismo"

ES cierto que la ambición y la pura búsqueda de beneficio han llegado a unas cotas que son muy dañinas para el capitalismo y sobre todo para la sociedad, entendiendose tanto en conjunto como individualmente.

"Es por ello, que nunca agradeceremos lo bastante el gesto de abrir “el paquetito de hipotecas basura” y ver lo que hay dentro: el tráfico económico corroído por el cáncer de la compasión"


Es usted el único que cree que la cantidad de hipotecas basura han sido concedidas por compasión. Más bien por todo lo contrario, por la maldita ambición y por la maldita manía del capitalista de querer amasar fortuna. Por el simple hecho de aumentar beneficios a toda costa, a todo coste.
Por último decir que aunque la gente como usted hayan hecho posble que el sistema haya durado tanto, también es responsable de su fracaso.
Porque no se puede mantener por más tiempo un sistema basado en la desigualdad, en lo que prima lo material ante lo humano; porque deben acabar las injusticias, el hambre. Porque es hora de demostrar que estamos capacitados para alcanzar un nuevo nivel de vida más justo y más esquitativo, y por tanto, mejor.

2 | Carlos J. Muñoz de Morales   2 de Diciembre 2008 a las 07:46 AM

¿Pretende usted que estamos capacitados para alcanzar un nuevo nivel de vida más justo y más esquitativo, y por tanto, mejor, bajo las faldas de papa estado?

¿Sabe usted lo que el Estado se gasta en el tramo educativo que va desde los catorce a dieciseis años, cuando la mitad de los estudiantes quieren dedicarse a otra cosa?

¿Lo que el Estado gasta en medicinas "gratuitas" por no atreverse a implantar un mínimo coste disuasorio que eliminaría el gasto inútil?

¿Lo que se gasta en programas de empleo municipal, permitiendo la contratación de 200, para que sólo trabajen 2?

¿Lo que se gasta en medios de comunicación públicos, por pura compasión de los que tendrían que buscarse la vida como el común de los mortales?

¿Lo que se gasta en ayudas de acceso a la vivienda de jóvenes y no tan jóvenes, que todavía no han aportado nada al común?

¿Y en ayudas a alquiler, bajo la forma de renta de emancipación?

¿Y en subsidios que desmotivan a la gente a buscar trabajo?

¿Y en energías carísimas y que dejan de funcionar en los picos de consumo?

¿Y en sostener unas administraciones públicas ineficientes y atrofiadas?

¿Y en pagar incapacidades de todo tipo, mientras el beneficiado trabaja en la economía sumergida?

No sigo porque me deprimo.

¿Sabe usted alice el tamaño de nuestra "hipoteca basura"?

Un gobierno central, diecisiete autonómicos, ocho mil municipales, cincuenta y dos provinciales, innumerables comarcales, mancomunidades de toda clase y condición. Todos con sus presupuestos, su red clientelar, sus ayudas, subsidios.

Nuestra hipoteca basura es que papa estado se ocupa de nosotros desde la cuna a la tumba y eso querida, hay que pagarlo.

3 | Carlos J. Muñoz de Morales   2 de Diciembre 2008 a las 07:50 AM

Noticia de última hora, alice: Un ayuntamiento canario pagará los funerales de todos sus habitantes. Toma ya.

4 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 12:10 PM

Alice: ¿no está cansada de soltar idioteces? Como está: "Y cuántos hay que nada tienen para sí mismos ni que ofrecer, por culpa de ese sistema"

Lo que no consigues entender es que en el sistema capitalista el que no tiene nada es que no tiene nada que ofrecer. La gente válida precisamente tiene todas las oportunidades de alcanzar éxito, hay miles y miles de ejemplos: el famoso Famous Amos, un negro sin techo nuevoyorquino que llegó a ser multimillonario, -empezó vendiendo en las calles de NY las galletas que el mismo hacía y que llegó a ser propietario de varias fábricas de galletas-, o John Mitchell, también un sin techo de San Francisco que fundó la compañía de cosmética Mitchell Cosmetics. Por más que te pese, el capitalismo es libertad,
el capitalismo es esperanza, el capitalismo te enseña que cualquiera, con un poco de inteligencia y ganas de trabajar puede llegar lejos. Como yo: aterricé en NY con mil duros en el bolsillo y llegué hasta donde quise llegar, gracias al capitalismo. Y estoy harto de las diatribas ridículas de los anti-capitalistas poco lucidos que rehusan entender que todos los intentos a desviarse del capitalismo llevan a las aberraciones como socialismo o fascismo sanguinarios,.

5 | Policronio   2 de Diciembre 2008 a las 01:08 PM

A las personas como Alice, siento decirlo porque igual se ofende, lo que les pasa es que no creen en el ser humano y su enorme capacidad para crearse por sí mismo un bienestar.

Y de paso no cree en la libertad individual ni conoce esa parte de la Historia, como por ejemplo la de la URSS y regímenes similares (aún quedan unos cuentos), que ha tardado medio siglo largo en demostrarnos que el hombre -término genérico- adquiere la mayoría de edad y la capacidad de decisión antes de los 20 años.

Alice, podría deducirse fácilmente de sus palabras, cree que las personas son adolescentes a perpetuidad y necesitadas de tutela incluso a dos metros bajo tierra, tras su fallecimiento. Es incapaz de entrever que tal actitud es la que, a medio y largo plazo, crea la situación de miseria generalizada en un país determinado, única condición que el socialismo es capaz de distribuir con eficacia, salvo a sus propios dirigentes, claro está, como vimos en esos altos cargos del antiguo Politburó soviético (socialismo real), que disponían de tiendas de alimentación reservadas en exclusiva para ellos, bien abastecidas, y suntuosas dachas (villas de lujo) a orillas del Mar Negro.

Por Dios, Alice, aterrice de una vez. Documéntese mínimamente acerca de la realidad histórica y deje de hablarnos como si fuéramos unos desalmados. Aunque a usted le parezca lo contrario, nosotros, en Batiburrillo, queremos lo mejor para nuestros semejantes.

Porque en el terreno de los buenos deseos, que es en lo que se basa el socialismo para engañar a los bobos, todos podemos lanzar un discurso maravilloso e impactante. Pero luego la realidad es la que es. Le pondré un ejemplo: ¿De qué sirve que se apruebe la Ley de Dependencia si luego este gobierno es incapaz de dotarla económicamente? ¿No ve una contradicción, de índole propagandística, entre lo que se dice y lo que se hace?

¡Tierra llamando a Alice! ¡Tierra llamando a Alice! Cambio.

6 | JFM   2 de Diciembre 2008 a las 02:12 PM

Para Alice.

Le ruego vea "En busqueda de la felicidad" basado en la historia real de un Negro americano que sin empleo, en la calle, con un hijo a cuestas no se rindió nunca y acabó millonario.

Y luego vea "Los lunes al sol". Pelicula espańola donde unos trabajadores de la Naval (que por cierto la pelicula los retratata como los buenos) se quedan sin empleo y lo unico que hacen es rascarse las pelotas, ir a ver el sol en la playa los lunes y tomarse una cervezas mientras sus esposas trabajan como negras para sacar adelante a la familia y pagar las cervezas.

Pues eso.

7 | Carlos J. Muñoz de Morales   2 de Diciembre 2008 a las 02:35 PM

Hace aproximadamente una año y medio, fui a recoger una tarjeta de crédito a una oficina bancaria. El comercial que me debía atender estaba en ese momento con dos chicas colombianas. Seguro que eran muy buenas personas, pero por las explicaciones que daban, absolutamente insolventes. Cada vez que las chicas le daban un dato, que aquel requería, yo pensaba, "y ahora les dirá que lo siento mucho, pero no puedo tramitarles la petición de préstamo". Pues se fueron con un préstamo a treinta años. Mucho me temo, que no podrán pagarlo. Seguro que ya están en el paro. El comercial mostró una paciencia infinita, atendiendo las órdenes de ser compasivo. Y al final, ajustando la capacidad de pago a la de las diferentes cuotas, en razón del vencimiento del préstamo, se fueron tan contentas. Eso es un activo dudoso que nos tocará comprar entre todos.

Esa es la realidad, aunque nos gustaría que fuera de otra forma.

8 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 02:38 PM

Policronio: lo que pasa es que Alice vive en el País de las Maravillas. "Alice's Adventures un Wonderland" de Luis Carroll. No me deja de asombrar la izquierda: sueltan un discursito lleno de buenas intenciones y palabritas políticamente correctas y se sienten muy satisfechos con su profunda humanidad, se congratulan por ser "buenas personas", te miran con desdén si defiendes al capitalismo, es que, ellos son de izquierdas y por lo tanto, buenos y solidarios, los liberales somos egoístas y mala gente. Y da igual que nosotros somos los que creemos en la libertad y la iniciativa individual, y ellos son totalitarios en su esencia, ya que no creen en personas y su capacidad de ser responsables de su bien estar sino en el Papaíto-gobierno, omnipresente Gran Hermano que te da de comer, te regula tu vida y hasta tu ocio, te dice que puedes beber y comer, en que doctrina creer... Total, ser un esclavo del estado. Pero, te lo disfrazan con un discursito de buen rollo, y da igual que con este discursito se han cepillado a cientos de millones tan solo en el siglo XX. En sis mentes, siguen siendo los buenos.

9 | alice   2 de Diciembre 2008 a las 05:52 PM

¡Vaya cómo se me han puesto! Acaso no me expliqué del todo bien. Cuando hablo de un mundo, de una sociedad más justa para TODOS no entiendo que se cabreen. ¿acaso no quieren eso?

Voy por partes:

Carlos: No tiene por qué ser del Estado, bien pueden ser cooperativas de ciudadanos, regionales, comunitarias... regidas bien por organismos oficiales o bien regidos por organismos sociales, pero no privados, que es. como bien indica, a los que se está pagando un dineral que no tenemos por un servicio en muchos casos mal prestado. Simplemente con tirar de las listas del Inem y no de las empresas privadas ya se ganaría algo.
Respecto a los funerales gratis, pues qué quiere que le diga, no puede parecerme mal un servicio que hace décadas debería darse. Aunque opino como usted que no es el mejor momento. Depende en cualquier caso del cómo se haga.

Caló: No creo que sea ninguna idiotez pensar en el bienestar de la sociedad, tanto global como de este país.
Dice "Por más que te pese, el capitalismo es libertad,
el capitalismo es esperanza, el capitalismo te enseña que cualquiera, con un poco de inteligencia y ganas de trabajar puede llegar lejos." si eso fuese verdaderamente así no tendría nada en contra. Pero eso pasa en campos específicos, en sitios específicos y casos aislados y contados no deberían ser usados de ejemplo, a mi parecer. En cualquier caso le felicito a usted porque consiguió lo que quería. También queremos muchas cosas los tres millones de parados, pero no tenemos la suerte de ser usted.

Policronio:
No he dicho en ningún momento que el sistema de la URSS sea mejor, ni siquiera igual que el capitalismo. De hecho la historia nos demuestra que ninguno de los dos sistemas funciona. Tal vez eso quiera decir que ha llegado la hora de innovar, de crear un nuevo sistema de acuerdo con nuestras nuevas necesidades, nuestras nuevas pautas, nuestras nuevas prioridades, nuestros nuevos valores, para nuestras nuevas sociedades. No digo que no quieran el bienestar de los lectores o de la gente en general, sólo digo que lo hacen de forma equivocada.
No ganamos nada alimentando la desigualdad, que es lo que hemos venido haciendo hasta ahora. Y sí, sí creo que estemos capacitados para ello. Lo que parece faltar es la voluntad de un cambio profundo, sin igual. Lo desconocido siempre es temido, es normal. Pero será mejor intentar cosas nuevas, antes que caer en los mismos errores que otros o que nosotros mismos hemos cometido ya.
saludos

10 | alice   2 de Diciembre 2008 a las 06:18 PM

JFM:
Gracias por la recomendación, la primera no la he visto y la segunda hace años, pero las veré. Aunque les parezca ridículo, no creo que la felicidad esté en ser millonario, de nuevo la DESIGUALDAD contra la que todos debemos luchar. Porque para que alguien sea millonario otros deben ser pobres. Y para tener los lujos y caprichos alguien tiene que proporcionarlos, alguien que seguro no es millonario, ni aspira a serlo. Porque para aspirar a que todos seamos millonarios antes, digo yo, tendremos que tener TODOS qué llevarnos a la boca.
Y Caló, muy original por lo de Lewis Carroll. Ojalá viviese en Wonderland, aunque esto, (y con esto quiero decir España, que es el país donde sí que estoy) se parece cada vez más a Nightmareland. Por último decirle que sí creo en la iniciativa y el triunfo individual, sólo creo que carece de valor si no va acompañada de la evolución global. Es decir, que para mí el ser millonario es ser el tuerto rodeao de ciegos. Sólo que los ciegos en realidad, tienen los ojos cerrados. Tal vez esté usted tan enfadado porque teme que los ojos se abran y se acabe el chollo para "esos pocos" que tan bien viven a costa del resto.

11 | vetton   2 de Diciembre 2008 a las 07:46 PM

Que lo sepaís. Frente a vuestro espíritu mundanal y capitalista, siempre quedará el aire fresco de la utopia.
No hay nada mejor que tañir unas guitarras bajo la luz de la luna. Así, los que tienen los ojos cerrados los abrirán y un nuevo mundo surgirá.

En Chiapas, supongo.

12 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 07:59 PM

Alice: este "¿No creo que sea ninguna idiotez pensar en el bienestar de la sociedad, tanto global como de este país.? "

Ejemplo típico de discurso lleno de palabritas -"sociedad justa", "igualdad", "bienestar de todos"-, y sin sustancia alguna.

1) Por más que te pese, el capitalismo sí funciona, lo sigue haciendo los últimos dos siglos, a pesar del las crisis de 29, 79, 87, a pesar de fascismos y comunismos, sobrevivirá y esta crisis, así que tu insistencia en que "el sistema no funciona" carece de sustancia. Lo que no ha funcionado es el socialismo. los 80 y pico años del siglo XX lo han demostrado claramente.

2) ¿3,000,000 de parados? Anda, en los países socialistas se vivía mil veces peor trabajando que el parado más desgraciado del mundo libre. En fin, dialogar con usted es como intentar explicar a un ciego la belleza de Mona Lisa -evidentemente, usted no entiende lo que es la libertad, ya que no ha vivido otra cosa, y no sabe valorar a ésta y el único sistema que lo garantiza que es el capitalismo-. Sigue hablando de la idiotez de la igualdad.... ¿Qué coño igualdad? Es que, no entiende nada.. La igualdad en cuanto a los derechos ante la ley, sí, en cuanto a la igualdad económica, es una cretinez descomunal. NO PUEDE UN NEUROCIRUJANO SER IGUAL A UN ALBAÑIL EN LOS TÉRMINOS ECONÓMICOS. ¿Lo ha pillado? No puede haber igualdad económica en una sociedad justa. Un taxista cobra lo suyo, un catedrático lo suyo, y no tendrán ingresos iguales. Prosperidad económica no es un derecho, para ello, hay que trabajar mucho y contribuir a la sociedad. Un vago que no quiere trabajar no, tiene derecho a vivir igual que un profesional que trabaja 15 horas cada día. Y por cierto, a diferencia con los países socialistas, en el mundo libre existe asistencia social y paro, por lo tanto, es muy difícil de morirse de hambre en el mundo del "capitalismo egoista".

Un millonario no vive " a costa de nadie" en una democracia, Bill Gates, por ejemplo, ha cambiado el mundo, ha contribuido en su desarrollo, y, muy merecidamente, es un millonario. Ha creado millones de puestos de trabajo, y no vive "a costa" de nadie.

En fin, no tiene usted ni argumento ni conocimientos ni experiencia suficientes para hablar del tema, suelta los mismos eslóganes vacíos y palabritas de moda....

13 | alice   2 de Diciembre 2008 a las 09:02 PM

Respecto al punto 1 - ¿el que haya tantas crisis y tan duras no le hace pensar que el sistema falla? ¿qué tiene que pasar para que lo crea?


Respecto al punto 2 decir que tambien dije antes, por tanto redigo, que ambos sistemas (capitalismo y comunismo) se ve claramente que no funcionan.

¿lo han pillado todos? Es que igual no lo digo lo bastante claro, dejen ya de decirme que el comunismo es mucho peor cuando estoy condenando a los dos sistemas por igual, y alentando a la creación de un NUEVO e INEDITO sistema económico, social, a nivel global.
Que no, coño, que no soy comunista. Metanse en la cabeza que el capitalismo disgusta a más gente que a los comunistas. El mundo no es azul o rojo. Hay muchísimos colores, casi tantos como individuos. ¿no presumen de defender lo individual? pues dejen de meterme en saco ajeno

14 | señor peluco   2 de Diciembre 2008 a las 09:52 PM

Quien diga lo contrario a lo que dice Carlos J es un rojo y un taliban.

Calo! tranquilo tu fuerte no es pensar ni argumentar , alice ya queda mal ella misma

15 | jorge   2 de Diciembre 2008 a las 10:24 PM

JMF: por favor, sólo por curiosidad, me gustaría que me explicases Bambio, por ejemplo. Tíiiooo, no veas cine, no leas, y sobre todo guardate tus interpretaciones para las películas de disney, que nop das pa más. un beso
jorge

16 | jorge   2 de Diciembre 2008 a las 10:26 PM

A TODOS QUE HACEN REFERENCIA AL NEGRO DEL SEMAFORO QUE SE HIZO MILLONARIO:
Amiguitos, vosotros que presumís de interesaros por el bienestar del ser humano, ¿alguno, y me conformo con uno, se ha preguntado cuántos negros vendían galletas no tan excelentes y tuvieron una vida jodidamente miserable?

17 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 10:28 PM

señor peluco: tu fuerte es la guasa y hablar mielda, como dicen los cubanos. No contesto a los cretinos. Lo único que te puedo decir es que cobro precisamente por pensar, y cobro muy bien. De tu escrito (excreto) puedo deducir que tú, probablemente, ejercer el oficio honrado pero poco exigente de vigilante nocturno.

Alice: no eres comunista. No entiendes ni el comunismo, ni el socialismo ni capitalismo. Solo un idiota que no entiende la esencia de ninguno de los sistemas mencionados puede "condenarlos por igual". Total: me aburre infinitamente intentar debatir contigo porque, lo siento, eres una ignorante sin experiencia ni conocimientos necesarios para aportar observaciones medio-interesantes sobre el tema.

18 | jorge   2 de Diciembre 2008 a las 10:29 PM

Y por curiosidad, me gustartía saber su opinión sobre la película sobre los últimos días de Franco que emitió antena tres el pasado 20 de noviembre. Abstengase JFM
jorge

19 | Carlos J. Muñoz de Morales   2 de Diciembre 2008 a las 10:55 PM

Caló, por favor, no te embales.

Alice, no puede haber equidistancia entre un sistema que destruye al individuo y ni siquiera en beneficio de un proyecto colectivo y otro donde la base es el individuo mismo. A estas alturas, con lo que conocemos del comunismo y su rastro de miseria y muerte, pretender establecer esa equidistancia es simplemente deshonesto.

Por otra parte, ya tuvimos experiencia en este pais de eso que tu propugnas: el franquismo. Y no te veo yo por la labor.

20 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 10:56 PM

Por cierto, Alice: "¿el que haya tantas crisis y tan duras no le hace pensar que el sistema falla?

¿Tanta crisis y tan duras?
¿Cuántas crisis? ¿Tú en qué planeta vives? 4 crisis en casi dos siglos. La de 29, 79, 87 y la de ahora. Cuatro. ¿Tan duras? No sé si reírme o llorar de tanta idiotez. ¿Duras? Los bares de Madrid están llenos. Igual que el Corte Inglés. El Bulli. El Casino. Por lo visto, tú no tienes ni idea de lo que es la miseria ni pobreza. Patético, lo tuyo.

21 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 11:00 PM

jorge: a ver, ilumínanos, prenda, déjanos aprender de tu sabiduría, oh magnífico guru. JMF, quizá, no da para más. Tú, el faro de pensamiento filosófico español, eres todo un Schopenhauer, prenda.

22 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 11:02 PM

Carlos J. Muñoz de Morales: hombre, ¿cómo quieres que le conteste a un guasón de pacotilla que me suelte una mierda oral de este tipo? Con este tipo de gentuza no cabe la finura.

23 | alice   2 de Diciembre 2008 a las 11:22 PM

Caló: No quiero entrar en las descalificaciones personales, si usted se aburre tanto conmigo no se dirija a mí y ya está, pero no es el más indicado, siendo como es un perfecto asno, el que acuse al resto de aportar o no. Porque nada aportan los insultos y las descalificaciones sin sentido.
No comprendo por qué algunos se enfadan tanto porque se busquen alternativas que permitan mejorar el mundo. Al menos aporto alternativas y no me limito a aceptar lo que me dan a pies juntillas. Si no se está de acuerdo, se debaten. Pero insultar por insultar demuestra quién no tiene más que decir

24 | alice   2 de Diciembre 2008 a las 11:43 PM

De misera sabe usted infinitamente más que yo. Y respecto a pobreza, idea tengo y bastante, para su información. Los bares en Madrid pueden estar genial. Seguro que usted los conoce todos. Ahora vayase a uno y déjeme en paz, que yo no sé por qué la ha cogido así conmigo.

25 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 11:49 PM

alice: No, alice, lo que me aburre es la mediocridad, y lo que enfada es la estupidez. Lo de ser un perfecto asno: tus escritos, superficiales y vacíos, huérfanos de significado y discurso, te definen como tal. Mantengo: no aportas nada, lo que se te ha puesto en evidencias varias veces. Sigues dejando en Batiburrillo esta especie de graffiti virtual que no lo enriquece en absoluto. En fin: mejor un oponente difícil pero interesante que una mediocridad somnífera.

26 | Carlos J. Muñoz de Morales   2 de Diciembre 2008 a las 11:54 PM

Bueno, creo que una vez dada cuenta de sus respectivas aptitudes, Alice no tendrá duda alguna en relatarnos un esquema de como se organizaría esa sociedad a la que alude.

27 | caló   2 de Diciembre 2008 a las 11:55 PM

alice : de miseria sí sé más que tú. NO de la miseria intelectual, sino la pobreza, y no me molesta admitirlo. 2) Si quieres debatir, o ten argumentos y discurso, o prepárate que te arrollen., La verborrea vacía y ridícula, aunque bien intencionada en un foro serio te causara problemas, así que, no te pongas en plan mocita ultrajada. Quieres jugar con los adultos, prepárate bien.

28 | alice   3 de Diciembre 2008 a las 12:05 AM

Volviendo al debate de una vez, me gustaría saber qué soluciones a la crisis actual proponen, cómo nos puede ayudar el capitalismo a salir de ella y qué hace que el capitalismo sea tan maravilloso. denme motivos por los que pensar como ustedes. Hasta ahora no vi nada positivo, así que, desde la calma y el respeto, me gustaría expusiesen los puntos positivos del sistema que defienden

29 | Carlos J. Muñoz de Morales   3 de Diciembre 2008 a las 12:17 AM

Por parte y poquito Alice, que no son horas. Más del cuarenta por ciento de la economía española está en manos del Estado, entendiendo como Estado el conjunto de las Administraciones ´Públicas y el resto, más o menos en manos de las decisiones de empresas y particulares, sin tener en cuenta, por ahora, los sectores regulados como la energía, los transportes, la fe pública notarial y registral, materias primas, como el suelo, etc. El primer atisbo de reacción a la crisis lo estamos viendo en la bajada de precios, que sería más acusada, si no fuera por los sectores regulados. En otro orden de cosas, lo ya mil veces probado: recorte de gastos inútiles y supérfluos, por parte de las Administraciones Públicas y de aquellos, que vienen a cubrir costes que corresponden, indudablemente a los individuos. Ejemplo: ayudas directas a la adquisición o alquiler de vivienda. Por otra parte, liberalización del suelo de una vez por todas, sin impedimentos reglamentarios, en manos de las comunidades autónomas y ayuntamientos. Liberalización tarifaria de la energía. Suspensión de la moratoria nuclear. Suspensión de todo tipo de ayuda para paliar lo impaliable: el cambio climático. Para empezar, creo que es suficiente por hoy.

30 | Policronio   3 de Diciembre 2008 a las 12:17 PM

Alice:

1.- No puede dárselas de escribir "desde la calma y respeto" quien antes ha asegurado que los demás están (estamos) cabreados. Es una contradicción.

2.- No puede pedir que la convenzamos del capitalismo y, en otra anotación, afirmar esto: "por tanto redigo, que ambos sistemas (capitalismo y comunismo) se ve claramente que no funcionan".

3.- No es aceptable que alguien anote que "Al menos aporto alternativas y no me limito a aceptar lo que me dan a pies juntillas". Sin que esas alternativas se vean por ningún lado, limitándose a la exposición de una serie de ideas tan buenistas como impracticables.

4.- A la nota 26, donde se invita a Alice a facilitarnos un esquema de la sociedad a la que alude, pasa del tema y se limita a pedirnos que la convenzamos de lo maravilloso del capitalismo.

Mire, amiga Alice, creo que usted no está preparada aún para ofrecer una alternativa al capitalismo. Ni usted, ni nadie, puesto que no hay alternativa que lleve aparejada la libertad, bien máximo del ser humano. En su caso quizá sería conveniente que meditara sobre si realmente existe esa alternativa.

Abundando un poco en lo que se ha dicho aquí, es decir, sobre la existencia de dos siglos de capitalismo, mi opinión es que en realidad se remonta a mucho más atrás: al neolítico. Piense que con el asentamiento de los seres humanos, y el comienzo de una agricultura que ya permitía excedentes, se hizo preciso el intercambio de productos, por ejemplo, sacos de lentejas por piezas de caza o cestos de sal para conservarla. Y a su vez los cesteros, recolectores de sal o cazadores demandaban aquellos productos que complementaban sus necesidades.

Lo único que ha variado desde entonces es la creación de la moneda (que fue inicialmente física, de oro, plata o cobre) pero los fines siguen siendo los mismos: Te ofrezco lo que necesitas y acordamos un precio por ello.

Bien, pues eso se llama capitalismo. Y funcionará tanto mejor cuanto más gente arrime el hombro y menos bocas ociosas, en condiciones de producir y ser así solidarias, estén dispuestas a dejar de vivir del Estado. Un Estado, concluyo, que a la izquierda siempre le ha interesado muy grande, con amplios recursos económicos, para poder distribuirlos a su antojo y de tal modo crear numerosas bolsas de voto cautivo. Método por el cual esa izquierda (también el nacionalismo) suele eternizarse en el poder. Un ejemplo de esto último: Andalucía y el gobierno socialista de Chaves.

31 | alice   3 de Diciembre 2008 a las 05:06 PM

Hola de nuevo a tod@s. Como de costumbre, por partes:

* Carlos: Estamos de acuerdo en el punto de recortar gastos superfluos y las ayudas (reales) para el acceso a la vivienda. respecto al medio ambiente no seré yo la que intente sacarle de su idea. Si no ve el problema no creo que llegue a hacerlo nunca. Pero no me ha dicho nada bueno que tenga el capitalismo, ni por tanto razón para mantenerlo.

*Policronio: comento sus puntos uno a uno:

1 Llamo a la calma, en primer lugar desde el punto de vista de alguien que expone lo que piensa (estemos de acuerdo o no, es lo que pienso, honestamente) de forma calmada y el tono general de respuestas es agresivo y plagado de insultos. Mal por mi parte por contestarlos, estamos de acuerdo.

2.- Cuando se me critica por criticar el capitalismo, considero normal pedir entonces qué es lo bueno del capitalismo. Si tan equivocada estoy, diganme por qué, y por supuesto si hay que rectificar, rectificaré. Pero hasta ahora no he tenido motivo alguno.

3 y 4.- En primer lugar decir que es perfectamente entendible, que una vez expuesta la base ( igualdad, solidaridad, justicia, erradicación de el hambre y la pobreza global) ésta no es bien acogida, sino más bien todo lo contrario, le quedan a una pocas ganas de exponer nada. Pues me han llamado de todo menos bonita por, simplemente, exponer que lo ideal sería concentrarse en igualar la cosa para beneficio de TODOS.

Y no creo que yo esté cualificada para cambiar el funcionamiento del mundo, dios me libre de dármelas de tan lista o tan relevante. Pero tampoco ustedes lo están, y lo que es peor, quienes gobiernan y quienes irigen el cotarro tampoco parecen estarlo.

Porque en este sistema al que tanto adoran, es el que permite que verdaderos incompetentes se llenen los bolsillos con bienes que no merecen, y hacen que gente como el Adolescente o Mr. Danger tengan más poder del que jamás podrían controlar.

Según mi punto de vista, este sistema, lejos de fomentar lo bueno de cada persona, saca lo peor de cada cual y hace que "triunfe" lo mejor de cada casa. Cualquier imbécil puede llegar muy lejos, sólo necesita ambición y mucho morro. Vease la lista de grandes fortunas. Muchos lo han conseguido con su trabajo, bien por ellos. Pero el sistema permite que verdaderos mangantes lleguen tan alto como ellos. Y eso, es un gran fallo, desde mi punto de vista. Que se premie lo que no se debe y de forma desmedida cuando millones de personas las pasan putas todos los días. Me parece absurdo, llamenme rara. Me parece inconcebible que un señor, que por ejemplo por pegar patadas a un balón, por bien que las dé, cobre mucho más que una familia juntando todos los sueldos de su vida. Y peor aún me parece fomentarlo. Y eso es sólo un ejemplo que sirve para todo, no empiecen todos a insultarme por criticar al futbol, no lo critico, sólo lo uso de ejemplo. Tambien podría citar al operario que en Europa cobra x y en otro sitio, aun en peores condiciones, no cobra ni la décima parte.
Tambien podia señalar el punto del sistema, de que algo que vale 2 cueste 300. No tiene ningún sentido. Esa es, amigo Policronio, la diferencia con el trueque. No es solo una cuestion de comodidad, el uso del dinero. El dinero está muy bien cuando es el medio, no cuando es el fin.

un video que refleja bastante bien puede ser
http://es.youtube.com/watch?v=678LCf8OyRM

32 | alice   3 de Diciembre 2008 a las 05:15 PM

y espero se tomen unos minutos para ver este documental de unos 10 minutos

http://es.youtube.com/watch?v=TIeU7_yqrpc

33 | Policronio   3 de Diciembre 2008 a las 07:06 PM

Alice, usando su mismo léxico: No se le critica por criticar el capitalismo, que es un sistema imperfecto pero el mejor de los sistemas posibles que además conserven la libertad, sino por dárselas de preferir otro sistema que es incapaz de exponer aquí para que los demás lo conozcamos.

Usted, entre otros argumentos igual de tópicos, define el capitalismo mediante este párrafo: "Según mi punto de vista, este sistema, lejos de fomentar lo bueno de cada persona, saca lo peor de cada cual y hace que "triunfe" lo mejor de cada casa. Cualquier imbécil puede llegar muy lejos, sólo necesita ambición y mucho morro".

Bien, pues que sepa que algo así también es posible aplicarlo a cualquier otro sistema. ¡A cualquiera! Va en la condición humana. Le desafío a que me indique uno solo donde no pueda aplicarse.

34 | alice   3 de Diciembre 2008 a las 09:59 PM

¿libertad? ¿a esto llaman libertad? cuando le interesa aquí hay libertad y cuando no, tachan al gobierno de quitarla. primero aclarese de si le parece o no que la hay y luego hablamos de ella

35 | caló   3 de Diciembre 2008 a las 10:57 PM

alice: Mare mia de mi arma.... Lo intento otra vez, aunque sé a priori que será en vano:

1) capitalismo es la libertad

2) Tú no lo sabrás, ya que nunca has vivido el la esclavitud, lo único lo que has sabido es la libertad del capitalismo. Los que hemos vivido en el mundo terrible de no-capitalismo, o sea, el socialismo, valoramos, sentimos y amamos la libertad, ya que nos hemos comprobado en nuestro propio pellejo que la ausencia de ésta es peor que la muerte.
3) el gobierno SOCIALISTA, gemelo ideológico del "Lenin español" Largo Caballero intenta acabar tanto con la libertad como con el capitalismo que es el garante de la libertad.

36 | JFM   5 de Diciembre 2008 a las 05:02 PM

Me gusta que para Alice los heroes positivos sean los que se van al bar a tomarse unas cervezas mientras las mujeres bregan como negras. Por cierto Alice quieres casarte conmigo?

37 | Yon Stasiuk   18 de Octubre 2011 a las 11:52 PM

Me pareció Excelente post!! Lo cierto es que refleja la realidad muy bien


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