¿Te suena al-Jwārizmī? Infórmate, a ver si así se te cae la costra sectaria, jajaja

Me suena, fundamentalmente, por ser un gran traductor de obras matemáticas griegas e indias. O sea, un mero transmisor.

y a qué viene esta lista?, que obsesión con los judios, pues los nazis y racistas hacen lo mismo para demostrar la superioridad racial de los blancos sobre otras razas, entre otras cosas, para justificar invasiones y masacres contra "pueblos inferiores".

Carlos, ten cuidado, no vaya a ser que la progresía judeófoba empiece una campaña contra todos esos laureados, para pedir que les quiten los premios por ser judíos...

¿Eins? ¿sectarios por no mencionar a un árabe medieval en un asunto rabiosamente moderno? Es asombroso cómo acusan de lo que son?

Y encima el tío se ríe. Esta gente no es normal.

Todos los tratados y enciclopedias coinciden en señalar a Diofanto de Alejandría, griego para más señas, como padre del álgebra moderna y al árabe en cuestión como mero recopilador y transmisor. Ello es irrefutable. A no ser que la carroggio, la espasa, etc. estén equivocadas.

Carlos, todos sabemos que el leit motiv de la izquierda es el odio a Estados Unidos. Por ampliación, alcance a todos sus aliados.

Israel es la última frontera con la barbarie de los de la alianza de incivilizados. Por tanto, parte del odio izquierdista se enfoca a ese gran país.

Ekl algenra y la algoritmia? Lo unico que inventaron los arabes fué la palabra: la ecuacion del segundo grado fué resuelta mucho antes de Cristo.

Por lo demas la obra cientifica "arabe" fué en su plastante mayoria obra de los dhimmis, no de sus conquistadores arabes y/o musulmanes. Por ejemplo de los veinte principales traductores al arabe de la obra matematica griega diecioccho fueron cristianos asirios. Y hasta 1200 o 1300 los califas tuvieron medicos cristianos y en menor medida judios porque eran los que obtenian resultados gracias as su estudio de la medician griega. Solo tuvieron medicos muslmanes cuando no les quedó mas remedio una vez que tras la purificacion etnico religiosa faltaron los medicos cristinos o judios.

¿A cuento de qué la lista? Para la progresía no existe el mal, sólo la ignorancia. De ahí sus denodados esfuerzos por subir nuestro nivel educativo. Pues ahí tienen sabiduría.

Queda demostrada la superioridad del pueblo judío frente a la morisma, y por tanto su legitimidad para la masacre de cualquier infraser palestino en nombre de la civilización occidental.

Eso lo dices tu, Harry Poker. El que se pica ajos come.

Pues sí, se ve que soy el único aquí con valor para decir las verdades incómodas que otros tan solo se atreven a insinuar.

Aquí la verdad, que sea incómoda o no, no viene a cuento, es que desde la franja de Gaza, Hamás venía hostigando a la población israelí, con el lanzamiento continuo de cohetes y misiles. Con plena conciencia de que antes o después, Israel, país serio donde los haya y preocupado por la integridad de sus ciudadanos y territorios, iba a responder de un modo u otro. Y otra verdad, es que a Hamás le importa un pito la prosperidad y seguridad de los ciudadanos de la franja, porque ha tenido todas las oportunidades para negociar los términos de una paz duradera y ha optado, como optó Arafat en su momento, por el sacrificio innecesario de aquellos. Y no me pidas que llore por los muertos, porque, para empezar, de lo que veo en televisión me creo la mitad, de la mitad, de la mitad. Ya estamos más que curados de espanto, con la manipulación de la quintacolumna islamista, incrustada en los medios de comunicación occidentales. Por no hablar de la prensa pijoprogre, que eso ya es harina de otro costal. Ya sólo les falta poner la misma foto desde varios ángulos y hacer corresponder un muerto por ángulo.

De revisionistas y justificadores de asesinos no se puede esperar otra cosa que el intento de infravalorar los logros de todas aquellas personas a las que desprecian por motivos de raza, sexo y religión.

Ahora pon todas las medallas olímpicas de los judíos, Carlos J., que ya sabemos que la mente no te da para análisis mucho más complejos, jajaj.

Pues es lo que yo digo. Israel tendría derecho a arrasar a todos esos pueblos de subseres si quisiera. Gracias debían darles de que se queden en una miniofendiva misericordiosa de paz, pero claro, la morisma es desagradecida por naturaleza.

Comentarista 16: Brillante sarcasmo el tuyo. Lástima que no aportes tu posible solución al conflicto y se te quede todo en pataleo judeófobo.

Actualmente el unico genocidio en la zona es el que perpetran los arabes en el Sudan sin que el "seńor" Poker y los demas nacional-progresistas se inmuten. Ese y el genocidio que los Palestinos perpetrarian sin remilgos si fuesen los mas fuertes.

Dice mucho sobre el seńor Poker y demas nacional socilistas que se indigne de que los judios no permitan que los Palestinos terminen el trabajo de Hitler.

Dice mucho de el que venga con su bazofia alter-nazi: si los judios hubiesen querido, si fuesen como los genocidas fallidos (basta ver lo que enseńan a sus hijos) de los que es compańero de ruta no habria unios pocos cientos de victimas sino mas de diiez mil: con lo densamente poblada que esta Gaza lo dificil es que sean cientos y no miles y miles. Pero afortunadamante los judios no son como los Palestinos ni como los que andan con ellos. "Dimme con quien andas".

Lo que digo es que a los Israelíes les pierde el buenismo y les falta el coraje para acabar de una vez con todas con la morisma por la vía militar, que es la única solución al conflicto. Tarde o temprano verán el camino, de eso estoy seguro.

Sencillamente repugnante lo que dices y con el pretendido sarcasmo con que lo dices. Indicativo de una manera de pensar, por otra parte.

A cuantos han escrito su parecer en este tema tan polémico propuesto por Carlos con respecto a los sabios judíos, estoy atónito y me cuesta digerir lo escrito por unos y otros.

Pregunto: ¿Solo estos son los árabes –alguno lo llama “moriscos”- los habitantes de la franja de Gaza en manos de criminales terroristas como los dirigentes de HAMAS?

¿Reconocen Ustedes otros países árabes en pleno desarrollo y cultura e inmensa riqueza económica?

¿Todos los judíos, incluso muchos los relacionados como Premios Nóbel, han sido benefactores de la humanidad?

Me permito mencionar aquí, en estos momentos, un renombrado y condecorado judío alemán que colaboró con gran protagonismo en algo tan beneficioso para la humanidad como la bomba atómica. (J. Robert Oppenheimer)

“Nacido en Nueva York de padres pudientes de origen judío alemán, Oppenheimer se crió en el seno de una familia que respetaba el arte, la música y la curiosidad intelectual. Ingresó a la Universidad de Harvard en 1922 y obtuvo su licenciatura en química, con honores, en tan sólo tres años. En los siguientes el precoz joven viajó por Europa, donde trabajó con varios físicos en la vanguardia de la investigación de los fenómenos atómicos, a la luz de las nuevas teorías. A sólo un año de regresar, Oppenheimer publicó un documento científico que mostraba su total comprensión de los nuevos métodos. Poco después desarrolló, junto con el afamado Max Born, una parte esencial de la teoría cuántica conocida como el método Born-Oppenheimer”

Y, en todo caso, si hombres de gran inteligencia y estudios como los relacionados por Carlos y los que faltan en la lista son, efectivamente, sabios y benefactores humanitarios, ¿para que tanto despliegue si terminamos por justificar la masacre de Gaza y Palestina? ¿No parece una contradicción que con tales cerebros en la historia de los judíos y por lo tanto de Israel no hayan sido capaces de llegar a un acuerdo de mínimos con los árabes que los circundan? Porque son odiados y envidiados, no lo niego, por todos: Libano, Siria, Jordania, Egipto y también son adyacentes Cisjordania y la famosa y siempre de actualidad, Franja de Gaza.

En Israel viven algo más de siete millones de personas entre los cuales hay árabes, musulmanes, cristianos, drusos, samaritanos y otros grupos étnicos minoritarios. Algo explosivo, ¿no creen?.

¿Cómo y que es Israel?

El moderno estado de Israel tiene sus raíces en la Tierra de Israel (Eretz Yisrael), un concepto central para el judaísmo desde hace más de 3.000 años. Después de la Primera Guerra Mundial, la Liga de Naciones aprobó el Mandato Británico de Palestina con la intención de la creación de un "hogar nacional para el pueblo judío." En 1947, las Naciones Unidas aprobaron la partición de Palestina en dos estados, uno judío y uno árabe. El 14 de mayo de 1948 el estado de Israel declaró su independencia, lo cual fue seguido por la Guerra árabe-israelí de 1948 con los vecinos estados árabes, que se negaban aceptar el plan de la ONU. Las sucesivas victorias en una serie de guerras posteriores confirmaron su independencia y ampliaron las fronteras del Estado Judío más allá de lo acordado en el Plan de Partición de las Naciones Unidas. Desde entonces, Israel ha estado en conflicto con muchos de los países árabes vecinos, con varias guerras y décadas de violencia que continúan hasta el día de hoy. Desde su fundación, las fronteras de Israel e incluso el derecho a existir del propio estado ha estado sujeto a controversias, especialmente entre sus vecinos árabes. Sin embargo, Israel ha firmado tratados de paz con Egipto y Jordania, y se están haciendo esfuerzos para alcanzar un acuerdo permanente con la Autoridad Nacional Palestina.

¿Qué esfuerzos reales y serios se están haciendo con la Autoridad Palestina? Y sobre todo, ¿quién representa esa Autoridad en Palestina con HAMAS siempre irrumpiendo del peor modo y financiados por quién?

A mi juicio no se trata de buenos, súper buenos, malos y pésimos. Se trata de que Palestina y Gaza dejen de ser masacradas de inmediato sin buscar culpables, cómplices y por supuesto haciendo que se involucren de verdad las Naciones Unidas y entre todos se llegue a un acuerdo que tenga futuro. Caiga quien caiga.

Pero en cualquier caso enumerar la inteligencia y logros/inventos de los judíos desde el principio de los tiempos de ninguna manera justifica la situación actual de la zona y sobre todo ignorar la aportación de la cultura y ciencia de los árabes, por los siglos de los siglos, sin necesidad de balancear los méritos y logros de los unos y los otros es de obligado reconocimiento.

Los árabes en España estuvieron 800 años y creo que algo excepcional dejaron en este País.

Por favor, Carlos, si no es muy molesto, no continúes con el resto del listado de los sabios judíos.

La Encyclopaedia Británica los tiene perfectamente identificados al igual que a los sabios árabes. Y seguro que la Espasa y resto de “buenas” enciclopedias españolas nos pueden iluminar con toda claridad.

Juan Robles

15 "De revisionistas y justificadores de asesinos no se puede esperar otra cosa que el intento de infravalorar los logros de todas aquellas personas a las que desprecian por motivos de raza, sexo y religión". Ostías, esto me huele a Memoria Histórica.... Ese plumero, plebeyos, ese plumero.... que se os ve

Respecto a Harry Poker... Pues eso, que con su pan se lo coma. Yo le recomiendo una visita a Mathaussen... así su tontería sarcastica se tiñería de puro miedo.

Pero la plebe es la plebe. Y con su yugo acarrean la estupidez.

Carlos, para que no protesten ponles la lista de los Premios Nobel de Física musulmanes:

1979 Salam, Abdus (Pakistán); "por combinar el electromagnetismo y la fuerza nuclear débil en el modelo electrodébil". (Desgraciadamente, pertenecía a una rama del Islam considerada no musulmana por las autoridades, al parecer, competentes...)

(Fin de la lista).

Si es que Abdus Salam era un hereje sin remedio, bien se echa de ver. Mira que compartir el premio pacíficamente con los judíos Glashow y Weinberg en lugar de matarlos de un bombazo suicida...

Juan Robles, no te fijes sólo en Oppenheimer. En el proyecto Manhattan intervinieron todos los físicos más brillantes de que se pudo echar mano, varios de los cuales, como es natural, están ya en la lista de Carlos. Así de memoria Niels Bohr, Hans Bethe e Isidor Rabi. Mirando un poco por ahí también estuvieron James Franck, Felix Bloch, Max Born, Emilio Segrè, Eugene Wigner, Maria Göppert-Mayer, Julian Schwinger, Richard Feynman y Aage Bohr. (La exclusión de Wolfgang Pauli se debió, según se cuenta, al temor al legendario "efecto Pauli": cuando él estaba cerca de un laboratorio, los experimentos no funcionaban).

Si te vale de algo, además la esposa de Enrico Fermi era judía.

Gustav Hertz, que pasó la guerra en Alemania (pues era sólo muy parcialmente judío según las leyes raciales del III Reich y tenía el suficiente enchufe), después intervino algo en el programa nuclear soviético; pero supongo que éste no te parecerá mal.

MARZO

Tu comentario en pretendida respuesta a mi razonable escrito me parece despreciable por acercarme mínimamente al programa nuclear soviético y atreverte a decir; "supongo que éste no te parecerá mal".

Es de una bajeza, pretendidamente inteligente, que demuestra hasta que punto no conoces mis escritos y opiniones en este espacio, en este "blog".

Nada de lo opinado por mi tiene relación alguna con mi pensamiento político que conocen sobradamente quienes hasta ahora han cambiado opiniones de todo tipo conmigo.

Tan miserable me parece tu respuesta, pretendida lección de Dios sabe que elucubraciones te has formado de mi, que desde este mismo momento tú no volverás a recibir comentario alguno mio y sería recomendable que repasases mi escrito y que alguien te ayude a comprenderlo.

Yo te ignoro desde este mismo momento.

Juan Robles

Buenos días;
Estoy de acuerdo en que la situación es una desgracia, pero mirar exclusivamente la responsabilidad de Isrtael, desde lejos y fuera de contexto, como hacen los medios de comunicación, me parece peor. Israel llevaba aguantando un hostigamiento constante de sus poblaciones, ciudadanos e intereses, y por tanto el Estado se ve obligado a defenderlos, aunque eso suponga afectar a su vecino, pues no se eligen los gobiernos para cuidar de pueblos ajenos, sino para priorizar a sus ciudadanos.
Respecto a su presunta ineptitud para evitar envidias y odios, de eso no se ha librado ni Dios, cuánto más unos tristes mortales, por muy nobeles e inteligentes que sean. Es abiertamente imposible.

LA ENORME INFLUENCIA DE LOS JUDÍOS OPPENHEIMER

Para quienes puedan cabilar que Robert Oppenheimer fué un sabio judío con gran influencia en el uso atómico para la guerra, me permito colgar aquí como sus familiares también supieron enriquecerse con el monopolio del oro y diamantes de Sudáfrica y como supieron ser generosos y benefactores de Israel.

De Beers para siempre

La fascinación por los diamantes es vieja como el mundo. Pero fue la gigantesca empresa De Beers la que aseguró el futuro del negocio. Gracias a ella, con el apoyo nada despreciable de James Bond, nos convencimos, como dice su lema publicitario, de que “los diamantes son para siempre”. El motor detrás de la empresa era, hasta comienzos de los 80, cuando se retiró, Harry F. Oppenheimer. El sábado 19 de agosto, internado de urgencia en un hospital de Johannesburgo, la vida del “patriarca de la empresa”, se apagó tras brevísima agonía.

En un país como Sudáfrica, que a lo largo del siglo XX pasó del enfrentamiento de los boers con los ingleses, a convertirse en el paradigma del racismo institucionalizado y finalmente derrotado, Oppenheimer y la empresa que heredó de su padre, jugaron un papel crucial. La razón es sencilla: sin el oro y los diamantes, los dos negocios de las empresas de la familia Oppenheimer -la Anglo American Corporation y De Beers- Sudáfrica sería, como escribió una vez el periodista John Gunther, “un país de pastores y chacareros”. El resultado, según anotó el mismo Gunther fue que, hace 50 años, un país puritano, “tan pequeño, tan intransigente en su hosquedad”, se permitiera el lujo de basar su economía en artículos tan ostentosos y resplandecientes como el oro y los diamantes: “Esta nación, tan común y corriente, lleva joyas en el cabello”.

Ernest Oppenheimer, el padre, fue el iniciador de la fortuna familiar. Cuando Gunther escribió su enciclopédico libro “El Drama de Africa”, le dedicó múltiples elogios. De su boca supo cómo este hijo de judíos alemanes, entró al negocio de los diamantes en Londres, como mandadero. Pero pronto convenció a su patrones que servía para más. Lo enviaron a Sudáfrica y allí hizo una brillante carrera en el mundo de los negocios: en 1917 fundó la Anglo-American y doce años después obtuvo la presidencia de De Beers. Paralelamente se dedicó a la política, todo lo cual lo convirtió en un hombre influyente.e. Ello es comprensible si se considera que Sudáfrica tiene la mitad de las reservas de oro del mundo y la cuarta parte de las de diamantes. Y las empresas de la familia Oppenheimer controlaban gran parte de su comercio mundial.

El tema no es menor: en el caso de los diamantes. Independientemente del atractivo de su belleza, su precio se rige, como todas las cosas de este mundo, por las leyes del mercado y si todos los productores pusieran a la venta todas sus reservas, los precios caerían en picada. Es notable, por ejemplo, que aún en los peores años de la Guerra Fría y en la época más dura del apartheid, la antigua Unión Soviética, otro importante productor, cumpliera rigurosamente todos sus compromisos para mantener bajo control los precios..

La última batalla de De Beers en tiempos de una nueva Sudáfrica, con `presidentes negros y plena democracia, ha sido contra los “diamantes conflictivos”, como se ha llamado la producción de algunos países con régimenes dictatoriales, que quieren financiar sus compras de armas y asegurar su permanencia en el poder con sus propios diamantes. No olvidemos que en un pasado no muy lejano, el “Emperador” Bokassa regalaba diamantes a sus amigos influyentes de Europa, lo que le sirvió por un tiempo para mantenerse a salvo de quienes lo denunciaban por violar los derechos humanos.

No se sabe hasta que punto Harry Oppenheimer, hijo de Ernest y padre de Nicholas (“Nicky”), actual jefe del clan, participaba en las decisiones de la firma en los últimos años. Pero la línea central era la misma de siempre: poner todo el peso de su influencia, que no es poca, para cerrar las puertas del mercado a la producción de países como Angola y Sierra Leona.

Según un informe reciente de The New York Times, la genialidad de la estrategia de De Beers consistió en lograr que la ONU asumiera el papel de “policía” en este caso.

Al mismo tiempo, en este capítulo más reciente de una larga historia, que se entronca con el descubrimiento de los diamantes prácticamente a flor de tierra a fines del siglo XIX, De Beers optó por una estrategia de marketing dirigida a la comercialización de productos de calidad. Se trata de diamantes escogidos, con los cuales no pueden competir los productos inferiores, comercializados clandestinamente por los países condenados al embargo por la comunidad internacional. “Un brillante golpe de efecto”, sostuvo Edward Jay Epstein, conocedor del tema y quien en 1982 publicó “Auge y caída de los diamantes”, un libro sobre De Beers.

Seguramente que Ruben Kaplan Krep debe conocer las generosas aportaciones a la causa judía de la familia Oppenheimer mientras fueron los líderes mundiales en el "negocio" del oro y los diamantes.

Juan Robles

Parece mentira, lo absurdo que pueden llegar a ser algunos posts, como este.

Pepe, más que absurdo, es que no es una entrada para no iniciados. Alegrías que se da el autor de vez en cuando.

PEPE y CARLOS

Pepe, absurdos mis comentarios, ¿por qué? Estoy queriendo relacionar la desproporción militar entre Palestinos y Judíos sin estar en absoluto de acuerdo, lo he proclamado repetidas veces, en el hostigamiento de Hamas que desde el mes de junio de 2008 han causados "ligeros daños", comparativamente, en territorio hebreo y que todo esto acabaría mal, como así ha sido.

Y como quiera que el artículo de Carlos es de una simpleza innecesaria -ya sabemos el abismo entre sabios árabes y judíos en los siglo IX y XX- (recomendaba consultar cualquier enciclopedia) esta diferencia de sabiduría y conocimientos no pueden ser pretexto para justificar la masacre contundente y veremos como finaliza, porque a mayor sabiduría, entiendo yo que debería corresponder mayor ponderación y consideración humanitaria en las medidas a tomar.

Y mencionar por dos veces a la Familia Oppenheimer era para evidenciar la diferencias económicas de Israel y el mundo árabe. Las aportaciones dinerarias que reciben los unos y los otros por filántropos judíos de todo el mundo. Y esto no debería suponer novedad para vosotros que conocéis perfectamente los hechos. (Leer los artículos de Ruben Kaplan que recomendaba)

Por lo tanto, Carlos, tú me conoces desde hace meses y me parece un insulto que te permitas poner en duda mis informaciones y conocimientos sobre el tema. Tú entrada, "alegrías que como autor te puedes dar cuando quieras", no solo es para "iniciados" sino para cualquier persona mínimamente informada o que quiera informarse, puede encontrar tu listado de premios Nóbel y completarla con el resto de los que, de momento, no has ampliado. Será todo un descubrimiento.

Pero, ¿esto para ti justifica las represalias desmedidas de Israel a Palestina y Franja de Gaza?

Otra cosa sería que me preguntes que podrían haber hecho en su lugar. Respuesta rápida y se que tendría poca repercusión: Consulta previa en Naciones Unidas, en la UE - y donde hubiera sido necesario- pero tratar de llegar a acuerdos, los que quiera que fuesen, antes de embarcarse en este conflicto que nadie sabe como acabará y cuantas vidas de uno y otro lado va a causar.(Obviamente muchas más árabes que judías)

USA emprendió la guerra en Irak y Afganistan en la seguridad de que sería cosa de días y ahora, después de cantidad de muertes no saben como salir de allí vencidos al igual que en Vietnam.

Y no será por la cantidad de sabios y Premios Nóbel que acumulan.

Saludos de este no iniciado veterano y absurdo periodista, enviado especial a los conflictos bélicos más variopintos del mundo entero, para El Pueblo y La Vanguardia desde 1959/60 y colaborador/enviado especial de ABC, Ya y El Periódico de Catalunya entre otros muchos medios de prensa de Argentina, Mexico, Austria, Alemania e Inglaterra.

Un perfecto indocumentado!!
Gracias

Juan Robles

Juan, no tengo más remedio que terciar en este asunto para resaltar que en tu estupendo comentario, casi un artículo por lo completo y bien expuesto, lamentablemente partes de una base inadecuada: minimizar los daños padecidos por los israelíes durante meses a manos de los terroristas de Hamas.

Se refleja así en todo tu primer párrafo, especialmente en esta frase: ...en el hostigamiento de Hamas que desde el mes de junio de 2008 han causados "ligeros daños"

Por favor, mírate esta otra entrada y dinos si sigues pensando lo mismo. Es más, te pregunto: ¿Así es posible vivir?

O dicho de otro modo, ¿crees que la solución es "...tratar de llegar a acuerdos, los que quiera que fuesen, antes de embarcarse en este conflicto que nadie sabe como acabará"? ¿Acuerdos con los que suelen incumplirlos a las 48 horas?

Por otro lado, Juan:
En cuanto a los comentarios 28 y 29, de Pepe y Carlos, nada tienen que ver con tu comentario 27 ni se te ha incluido en el grupo de los "no iniciados".

Al denominarla "post", Pepe se refiere a la entrada donde aparece la relación de sabios judíos y Carlos le contesta a Pepe. Así sencillo.

Juan:
Ya sé que has visto la entrada que te he enlazado, e incluso que has anotado un comentario en ella. Pero aseguraría que no has visto con detenimiento los vídeos, ni leído el artículo de Elentir, si la conclusión que sacas es la de "ligeros daños".

POLICRONIO

Si, si que he visto en detalle y consternación los años y años que llevan los terroristas de Hamas provocando a Israel. ¿Recordáis el secuestro de tres aviones y posterior destrucción con explosivos, una vez desalojados los aparatos? Repito lo de desalojados porque de otro modo hubiera sido una gran masacre de inocentes.

Siempre las masacres son de inocentes civiles que sirven, generalmente, de escudos humanos de los terroristas.

Y he visto sangre, mucha sangre en estos últimos años de ciudadanos de Israel, de Jerusalem y de otras ciudades. Pero, observar que eran suicidas que se inmolaban entre otras personas que "pasaban por allí".

No eran ni son en los últimos tiempos víctimas de cohetes súper inteligentes con "dianas" elegidas con precisión. Se ha tratado de armas rudimentarias, caseras y totalmente distintas de las utilizadas por uno de los cuatro mejores ejércitos del mundo. Y no estoy en contra de justas y razonables medidas para acabar con precisión máxima con los miembros de Hamas y de cualquier otro grupo terrorista. Pero "tirar" prácticamente a ciegas sin medir los daños colaterales es lo que indigna a cualquier persona con un mínimo de sensibilidad.

Con respecto a las entradas 28 y 29, efectivamente o las he entendido mal o Pepe define como absurdo el post de Carlos y este le responde que es una cosa para "iniciados".

Por eso he llegado a la conclusión de que se referían, ambos, a mi colaboración que, por otro lado, siempre puede y debe ser puesta en tela de juicio. ¿Por qué no?

Juan Robles

Juan, querido amigo, cómo es posible que puedes llegar a creer algo así: "Pero "tirar" prácticamente a ciegas sin medir los daños colaterales es lo que indigna a cualquier persona con un mínimo de sensibilidad".

Si los israelíes no seleccionaran a conciencia sus objetivos, buscando siempre y esencialmente la destrucción de armamento de Hamas, sería fácil multiplicar por 100 e incluso por 1.000 el número de víctimas.

Mira la portada de LD y verás lo que se dice en esta noticia: http://www.libertaddigital.com/mundo/unos-cuarenta-muertos-en-una-escuela-que-hamas-usaba-para-lanzar-misiles-1276347483/

La repugnante y criminal utilización de ESCUDOS HUMANOS.

Lo se y lo lamento tan profundamente como puedas imaginar.

Creo que estamos en un callejón sin salida. Como la propia Franja de Gaza.

Estoy con vosotros y seguramente, sin duda, que también vosotros conmigo ante las injusticias y barbaridades de cualquier guerra. Y esto no es una escaramuza militar. Es una verdadera guerra, la última a la que se enfrenta Israel hasta que alguien, quien sea, medie para acabar con esta masacre que también tendrá sensibles pérdidas para el ejército israelita y solo, como siempre, los Jefes, los políticos que "la arman" estarán bien resguardados.

En el mejor de los casos una gran calamidad para todos.

Juan Robles

La cifra de muertos en Gaza se eleva hasta los 702, según fuentes médicas de la Franja de Gaza.

DENUNCIA DE LA ONG SAVE THE CHILDREN

Más de un centenar de niños han muerto durante la ofensiva israelí en Gaza
Los niños constituyen más de la mitad de los casi 1,5 millones de habitantes de Gaza

07/01/2009 20:19

La ofensiva israelí sobre la franja palestina de Gaza se ha cobrado ya las vidas de más de un centenar de niños, según han confirmado a la ONG Save The Children fuentes de los hospitales de la zona.
La ONG ha mostrado su "indignación" por la pérdida de víctimas inocentes, tras los recientes ataques a dos refugios de Naciones Unidas para familias de Gaza, que se han visto obligadas a abandonar sus hogares, asegún ha declarado Annie Foster, que lidera la respuesta de Save the Chidren a la emergencia en la región.
Según la organización, se trata de "una estimación conservadora", ya que no incluye los menores muertos en los bombardeo de este domingo contra dos escuelas de la ONU, en los que fallecieron 43 personas.
El director de operaciones Internacionales de la ONG, Ken Caldwell, ha señalado que "los niños siguen siendo las víctimas inocentes de este horrendo conflicto". "El bombardeo de refugios es indignante. Este domingo el número de niños muertos alcanzó el centenar y el ataque contra esta escuela habrá hecho que el número sea aún mayor", declaró.
'Ni fuerzas para llorar'
Según Caldwell, "los niños pequeños están sufriendo lo peor de esta crisis" ya que "están en una situación de tremendo estrés, a menudo incapaces de dormir, con algunos de ellos en un estado de shock tal que no tienen ni fuerzas para llorar", añadió.
La organización humanitaria ha alertado también de la gravedad de la falta de artículos de primera necesidad, que están provocando que la tasa de enfermedades y malnutrición entre los menores sea enorme.
"La crisis humanitaria en Gaza empeora con las horas. Miles de vidas de jóvenes y niños corren un gran peligro. Los líderes mundiales deben presionar urgentemente en favor de un alto el fuego y un inmediato acceso de la ayuda humanitaria", ha declarado.
Con el fin de recudir en lo posible el sufrimiento de los menores, la organización de Nacuiones Unidas para la infancia, UNICEF, está repartiendo comida, combustible y medicinas para los niños de Gaza.
"Los niños constituyen más de la mitad de los casi 1,5 millones de habitantes de Gaza y se están llevando la peor parte del conflicto. Son los primeros en sufrir el estrés psicológico, los más necesitados de atención sanitaria y los que tienen mayor riesgo de resultar heridos. Su prolongado sufrimiento debe acabar", ha manifestado la directora regional de Unicef para Oriente Próximo y Norte de África, Sigrid Kaag.

DIGAMOSLO ALTO Y CLARO: LOS CIUDADANOS INDEFENSOS, POBLACIÓN CIVIL Y SOBRE TODO NIÑOS, ESTÁN RECIBIENDO UN DURISIMO CASTIGO DEL EJÉRCITO DE ISRAEL.
HABRÁ QUE HACER ALGO INMEDIATAMENTE PARA PARAR ESTA SANGINARIA REPRESALIA Y ASEGURARSE DE QUE HAMAS NO PODRÁ SEGUIR CON SU TERRORISMO SIN SENTIDO NI FINAL.

Juan Robles

Juan, digámoslo alto y claro pero digámoslo todo y todos: No te he visto publicar nada en Batiburrillo (ya me dirás si lo has hecho en otros medios) y tampoco a SAVE THE CHILDREN cuando la situación que copias en el siguiente párrafo era a la inversa y los afectados incapaces de dormir eran niños israelíes como consecuencia de los cohetes, misiles y terroristas suicidas de Hamas:

"Según Caldwell, "los niños pequeños están sufriendo lo peor de esta crisis" ya que "están en una situación de tremendo estrés, a menudo incapaces de dormir, con algunos de ellos en un estado de shock tal que no tienen ni fuerzas para llorar", añadió.

Puedes insistir cuantas veces quieras, porque ya sabes que tienes abierto Batiburrillo, pero no por insistir llegaremos algunos a convencernos de la supuesta maldad de los israelíes. Que es lo que se desprende de tus anotaciones. Y bien que lo siento. Como igualmente siento, tanto o más que tú, el nivel de violencia de esa región tan entrañable.

Por cierto, si miras mi anterior comentario (35), verás que doy una breve opinión y la refuerzo con un enlace. Te agradecería que en lugar del copia+pega hicieras lo mismo. Es decir, nos interesa mucho tu opinión, cuanto más en este caso que es discrepante, pero apelo a tu sentido práctico para que comprendas que unos comentarios tan largos, basados además en el copia+pega, no suele leerlos casi nadie. Y ello obra en tu propio perjuicio.

Esta bien. He querido reproducir un artículo que a mi juicio decía con mucha mas claridad y contundencia lo que personalmente podría haber escrito al respecto.

Es difícil inclinar mínimamente la balanza de vuestras creencias, preferencias y verdades con trampa. Los Palestinos y especialmente los de Hamas en la Franja de Gaza son, han sido y seguirán siendo "terroristas" que están donde están por libre elección de su pueblo. Que esto no es del agrado de la inmensa mayoría de los demócratas del mundo occidental y tampoco de muchos países árabes es sobradamente conocido. Pero, ¿qué se ha hecho entre los unos y los otros para conseguir que este disparate haya llegado al estado actual?

¿Alguien en su sano juicio puede encontrar justo el proceder del ejército israelí en las fronteras de Gaza e incluso en el resto de Palestina? Hablo del sometimiento cruel y fascista de los militares hebreos hacia el pueblo árabe de Palestina que diariamente debía pasar la frontera sometidos a vejaciones de todo tipo. Y eso que la inmensa mayoría estaba perfectamente identificada y eran trabajadores en las profesiones que los judío de manera alguna querían desarrollar. (Claro que entre tanta bárbara discriminación de cuando en cuando se les colaba un desgraciado, probablemente drogado, para inmolarse y hacer el mayor daño posible dentro de Israel) Y con una policía y ejército de alta cualificación, no fueron capaces de detectarlos.

¿Tenemos todos los ojos vendados ante el odioso proceder de esos militares de fronteras que tantas veces hemos visto en los documentales de TV? ¿Os parece justo y humanitario el trato a los refugiados y ya no digamos a los prisioneros que caen en manos de los Servicios de Inteligencia de Israel?

Para vosotros, personas que yo considero razonables y hasta justas, ¿todo lo que hace Israel es de recibo, perdonable y no deben dar cuentas a nadie de sus barbaridades?

Para mi los componentes armados y terroristas de Hamas deberían ser juzgados por crímenes de lesa humanidad y otro tanto digo de los altos mandos del ejército israelí.

Pronto sabremos hasta que punto de barbarie, ya se ve en parte, han irrumpido en Gaza y como va a quedar esta parte del mundo después del paso firme de un ejército súper dotado y súper armado. Por mucho que puedan hacer los de Hamas.

Espero que las medidas que están tratando entre los mandatarios democráticos de todo el mundo arriben a un alto el fuego inmediato y unas medidas antiterroristas que Hamas se vea obligada a respetar.

Para mi no queda otra solución dentro de los horrores que de una y otra parte se están viviendo o se han vivido.

¿O sería una solución definitiva arrasar esa parte del Globo con un artefacto atómico? Seguro que más de uno estará pensando, ¿y por qué no?

Ahora podéis arremeter contra mi por tratar de ver las cosas desde ambas partes y puntos de vista.

El pueblo judío sabe muy bien lo que es la barbarie y la exterminación masiva sufrida por un ejército y un dictador diabólico que se creían los enviados de Dios.

¿Han perdido la memoria histórica?

Juan Robles

Juan, "La respuesta de Israel no es desproporcionada", lo afirma así, muy argumentadamente, uno de los mejores analistas de la blogosfera.

Puedes leer esa opinión aquí, si pinchas

Si un padre situa a su hijo entre su agresor y él, ¿de quién es la culpa de que muera el niño?.

Si un padre agrede a alguien y en espera de que el agredido se defienda sitúa a su hijo en medio, ese padre es doblemente un criminal.

RECIBIDO ESTE MAIL HOY EN MI DIRECCIÓN PROFESIONAL

De: comunicacion@unrwace.org
Asunto: NACIONES UNIDAS SUSPENDE OPERACIONES EN GAZA
Fecha: 8 de enero de 2009 17:56:14 GMT+01:00
Para: comunicacion@unrwace.org

08.01.09

LA URWA SUSPENDE SUS OPERACIONES HUMANITARIAS EN LA FRANJA DE GAZA

La Agencia de la ONU para los refugiados de Palestina suspende sus operaciones humanitarias debido a los ataques del ejército israelí.
A las 9:00 AM del día de hoy en el puesto fronterizo de Eretz, un comboy perfectamente identificado de la UNRWA ha sido disparado por militares israelíes, matando al conductor de uno de los camiones.
A las 13:50 2 coches blindados de la UNRWA con 2 trabajadores internacionales y 2 médicos del Ministerio de Salud que iban en convoy con una ambulancia a recoger a un herido, también han sido disparados, sin sufrir ninguna baja.
Estos hechos unidos al ataque de dos escuelas de la UNRWA, en el que fallecieron un elevado número de personas refugiadas en sus instalaciones, ha llevado a la UNRWA a la irremediable decisión de suspender sus operaciones hasta que Israel garantice la seguridad de su personal humanitario.

¿REQUIERE ESTA NOTICIA ALGÚN COMENTARIO?

Estoy atónito tanto por lo que está sucediendo en Gaza, sin que de la impresión de que el mundo se interesa, y la excesiva tolerancia y partidista opinión de casi todos Ustedes que imperturbablemente, una y otra vez, siguen justificando la "justa venganza" sionista con la lejana esperanza de hacer de Palestina una "provincia" de Israel. (¿?)

¿Hay alguien en este blog, además de yo mismo, que opine que SE ESTÁN PASANDO LOS JUDÍOS EN LAS MEDIDAS BÉLICAS EN GAZA ?

Pueden leer mis colaboraciones con Ustedes en muchas de las "entradas" y siempre me he definido y expresado como un liberal que ha venido propugnando la libertad y tolerancia en las relaciones humanas y vengo atacando con todas mis fuerzas y beligerancia la pretendida progresía sociata que tanto está dañando las relaciones entre españoles.

Pero de pronto se lanzan Ustedes a una defensa numantina, sin la menos ecuanimidad, en defensa de Israel hasta límites que no termino de comprender.

Son Ustedes más judíos que todas mis anteriores generaciones “sefarditas” y aunque pudiera ser que, efectivamente, sus ancestros fueran al menos tan judíos como los míos o incluso mucho más, esto no ha podido nublar sus inteligencias y condicionar sus razonamientos hasta donde estoy observando que ya han llegado.

Entonces deduzco que vengar las atrocidades cometidas en España por republicanos, anarquistas, comunistas, etc, etc... y posteriormente la "justa" respuesta, del ejército vencedor, falange, etc, etc... con centenares de miles de muertos y/o desaparecidos son justificables como se está haciendo con Israel, ¿por qué abominamos de la famosa ley de la memoria histórica?

Patente de corso para todos y ojo por ojo y diente por diente.

Reconozcamos TODOS que los miserables de Hamas se han comportado como terroristas en lugar de como la fuerza política ganadora en unas elecciones libres y controladas por autoridades internacionales. Perfecto: Reconocido.

¿Esto ciega nuestros ojos y el entendimiento para ser incapaces de ver la barbarie del ejército israelí?

¿Y después que vendrá? ¿Volver a empezar con más odio y ensañamiento de los palestinos y miembros de Hamas -si queda alguno- contra Israel?

Mi sincera y ecuánime opinión: BASTA YA Y ALGUNA MÍNIMA CONDENA A ISRAEL.

Lo demás es de un cerril empecinamiento, creo yo.

Juan Robles

Por fin un liberal de verdad. Si a la razón, no al dogmatismo. Siga así.

Saludos.

Hombre, Juan, comprendo que estés disgustado porque no todo el mundo te está dando la razón (aun cuando algunos han entrado aquí, en este u otros artículos, con tus mismas ideas), pero no veo ninguna necesidad de que eleves el tono de esa forma.

Piropos que nos dedicas:

-"la excesiva tolerancia y partidista opinión de casi todos Ustedes que imperturbablemente, una y otra vez, siguen justificando la "justa venganza" sionista con la lejana esperanza de hacer de Palestina una "provincia" de Israel.

--¿Ahora se llama venganza sionista al hecho de defenderse para evitar que la violencia siga indefinidamente?

--¿Hacer de Palestina una "provincia de Israel? Me gustaría saber quién ha sugerido tal cosa.

-"se lanzan Ustedes a una defensa numantina, sin la menor ecuanimidad, en defensa de Israel hasta límites que no termino de comprender.

--¿Es así, defensa numantina, como se llama ahora a los argumentos que cada uno ha dado en favor de su opinión?

--¿Quién decide aquí lo que es ecuánime o no lo es? Todos, podría jurarse, consideramos que hemos adoptado la postura correcta. De lo contrario no estaríamos debatiendo.

-Toma nota de que esta frase entera, verdadero ejercicio de ira, la rechazo con la más rotunda firmeza: "Son Ustedes más judíos que todas mis anteriores generaciones “sefarditas” y aunque pudiera ser que, efectivamente, sus ancestros fueran al menos tan judíos como los míos o incluso mucho más, esto no ha podido nublar sus inteligencias y condicionar sus razonamientos hasta donde estoy observando que ya han llegado".

El resto es simplemente demagogia que no viene a cuento de nada, salvo al deseo desesperado de que prevalezca tu opinión, argumentada a veces en verdaderas exageraciones, como cuando le adjudicas "centenares de miles de muertos y/o desaparecidos" al ejército vencedor, como "justa" respuesta". ¡Qué disparate!

Eso sí, mientras a nosotros nos ofreces ese rosario de halagos a cual más "agradable", a ti mismo te dedicas esta frase: "Mi sincera y ecuánime opinión".

No descarto en absoluto que tu opinión sea sincera, pero que sea ecuánime(1) es bastante más discutible, al menos vista desde fuera.

Es más, me temo que esa ecuanimidad de la que haces gala va emparejada a la necesidad de cierta modestia para respetar el pensamiento ajeno en lugar de tacharlo directamente de "cerril empecinamiento".

(1) Ecuánime: No propenso a apasionarse o perder la tranquilidad. Equilibrado, sereno. Desapasionado, imparcial o justo.

Hamas y otros grupos terroristas rechazan el plan egipcio de alto el fuego. No quieren observadores internacionales en la franja.

Fuente LD: http://www.libertaddigital.com/mundo/hamas-y-otros-grupos-terroristas-rechazan-el-plan-egipcio-de-alto-el-fuego-1276347664/

Hamas aprovecha la ofensiva israelí para asesinar a varios miembros de Al Fatah. Entre 40 y 80 asesinados

Fuente LD (EFE) http://www.libertaddigital.com/mundo/hamas-aumenta-la-represion-en-gaza-y-asesina-a-varios-miembros-de-al-fatah-1276347648/

No he podido escribir antes, con la necesaria extensión que merece el asunto. Pero nunca es tarde si la dicha es buena.

La única intención al escribir ese listado es lisa y llanamente mostrar como un pueblo, durante dos mil años vilipendiado, perseguido, injuriado, menospreciado, masacrado y parece que olvidado de la mano de Dios, ha sido capaz de ofrecer a la humanidad tal cantidad de benefactores, en todos los órdenes, incluso en más de uno que no nos gustan, pero eso es otra historia.

Sin embargo, ¿De qué les ha servido a los musulmanes la ingente cantidad de recursos, con que la naturaleza ha dotado a sus paises?

Para mantener a sus respectivas sociedades en la edad de piedra.

Ese era el sentido del artículo. Para nada justificar una pretendida masacre o genocidio que, desde luego, la guerra de Gaza no es ni por asomo, por mucho que te empeñes, amigo Juan.

A mí no me gusta un pelo la guerra, pero casi siempre es necesaria y en este caso, por lo que respecta a Israel, justa. Simplemente, porque se está defendiendo de los ataques que desde Gaza lanza Hamás. Tan simple como eso.

Basta por hoy mi admirado Policronio. Me rindo ante tan abundantes argumentos imparciales de
"libertaddigital.com"

No tengo nada que hacer ante la incansable y recalcitrante postura a favor de lo justo y equitativo que parece ser el ejército judío en este baladí asunto.

El tiempo dará razones y mañana viernes, con mucho tiempo, me permitiré repasar la intachable , jurídicamente hablando, justa y equitativa creación del Estado de Israel en la Encyclpaedia Britannica para refrescar la memoria de cuantos siguen pensando, como no puede ser de otra manera, que se trata del pueblo elegido por Dios con derechos que ningún otro mortal ha tenido nunca.

Tus comentarios entre líneas a mi intervención 43 no pueden ser contestados adecuadamente porque necesitaríamos horas y nadie nos seguiría.

Por cierto, además de "libertaddigital" muy próxima a las tesis de Batiburrillo, bueno sería que te diera un "garbeo" por otros "sitios" y contrastara que no todo el monte es orégano entre los inmarcesible judíos y su aguerrido y bien pertrechado ejército. No creo que necesites datos.

Y finalmente por hoy: Me extraña que hayas pasado por alto el inicio de mi escrito 43: "Naciones Unidas suspende operaciones en Gaza" y detallaba los motivos al parecer insustanciales para este caso.(Bueno, fue un disparo que se escapó sin ninguna intención)

Yo sigo en mis trece y no espero adhesiones porque finalmente ambos coincidimos en el terrible inicio histórico de esta barbarie. Otra cosa es que tú transmitas una mínima y ligera "reprimenda" al formidable ejército judío que está pasando inmaculadamente por Gaza. Pero comprendo –es un decir- que esto sería pedirte demasiado.

Hasta mañana y buenas noches a todos.

Juan Robles

POLICRONIO

Pensaba anoche escribir aquí algo de la historica conformación del Estado de Israel iluminándome en la Encyclopaedia Britannica. Pero he pensado que todos vosotros tenéis una vasta cultura y medios para conocer como se formó este Estado y los pasos que ha tenido que dar para ocupar la actual posición física y estrategica en esa zona tan sumamente conflictiva.

Además, siguiendo tus consejos, Policronio, he visitado la "imparcial y moderada" web, LIBERTAD DIGITAL.ES (www.libertaddigital.com) y el tratamiento que dan al tema Israelí y otros asuntos que la tan denostada derecha española sufre en sus carnes y alguien debe salir en su defensa contra las imposiciones e injusticias socialistas.

Muy bien por "libertaddigital" (Especialmente en los escritos de Federico Jiménez Losantos que no podía faltar en un espacio tan plural y objetivo)

Me permito reproducir algunos artículos .parte mínima de los mismos- para que veas que he seguido tu consejo y me he empapado de la razón que Israel aduce para estar donde están y del modo que han llegado ARRASANDO.

Mucho mejor informados que la propia enciclopedia que tantas veces menciono.

Es que no hay nada mejor que beber de fuentes claras, puras y "bien filtradas" para tener una clara idea de un solo punto de vista y los demás no cuentan ni nos interesan. ¿Nunca ha sido de sabios contrastar o comprobar la exactitud o autenticidad de algo?. Basta que lo proclamen "los nuestros". ¡Maravilla de las maravillas!

ENTRADAS EN

1)
NO QUIEREN OBSERVADORES INTERNACIONALES EN LA FRANJA
Hamas y otros grupos terroristas rechazan el plan egipcio de alto el fuego

La organización terrorista islamo-fascista Hamas y otros nueve grupos terroristas palestinos rechazaron este jueves en un comunicado emitido en Damasco (Siria) el plan egipcio para poner fin a las hostilidades en la franja de Gaza al considerar que no tiene "una base válida".
(SE HAN VUELTO LOCOS CON TANTO ESTRUENDO)

2)
DICE QUE SON COLABORACIONISTAS
Hamas aprovecha la ofensiva israelí para asesinar a varios miembros de Al Fatah

El diario israelí Haaretz ha informado este jueves que los terroristas de Hamas han establecido un régimen de represión en Gaza y han asesinado a varios supuestos colaboracionistas desde que comenzó la ofensiva militar de Israel. Hamas ha aprovechado además para matar también a simples delincuentes.
(GANAS Y TIEMPO LIBRE LES QUEDA PARA MATARSE ENTRE ELLOS)

3)
Harry van Bommel.

"HAMAS, LOS JUDÍOS AL GAS" OTRO ESLOGAN
Un diputado socialista holandés grita a favor de una Intifada en una marcha contra Israel

El diputado del Partido Socialista holandés, Harry van Bommel, participó el seis de junio en una manifestación "pacifista" en contra de la intervención israelí en Gaza. En ella gritó por una nueva Intifada y también se profirieron eslóganes como "Hamas, Hamas, los judíos al gas". (TOTALMENTE DESQUICIADO O LOCO EL 6/06/08. HABRÍA QUE SABER SU OPINIÓN HOY)

4)
La ministra de Exteriores Tzipi Livni

HAMAS SE OPONE AL ALTO EL FUEGO
Tzipi Livni rechaza la resolución de la ONU alegando que Israel actúa en legítima defensa.
(PUES NO FALTABA MÁS. TODOS A UNA Y SIN DISCORDANCIAS)

Israel ha rechazado la complicada resolución de Naciones Unidas alegando que su Estado "ha actuado de acuerdo a la seguridad de sus ciudadanos y su derecho a la legítima defensa". Por su parte, los terroristas de Hamas se oponen al alto el fuego propuesto por el Consejo de Seguridad.

OTROS ASUNTOS TRATADOS EN ESTA SIMPÁTICA WEB

REFORMARÁ LA LEY DE LIBERTAD RELIGIOSA
El Gobierno prepara una nueva ofensiva laicista que equipare el Islam con el Catolicismo

El Gobierno socialista pretende ampliar su ofensiva laicista bajo el disfraz de la "pluralidad" introduciéndolo en un plan de derechos humanos. Su objetivo es crear un "observatorio sobre prácticas religiosas" que equipare el Islam y con el Catolicismo eliminando todos los símbolos cristianos.

Esperanza Aguirre
EL PP CRITICA LA FALTA DE PREVISIÓN DE ÁLVAREZ
Aguirre: "Una nevada de un centímetro no debería colapsar carreteras nacionales"
(ESPECIALMENTE DESDE TU CASA SEÑORIAL A TU DESPACHO)

ABC.
En el editorial Guerra total en Gaza se interroga por lo que sucederá "una vez que sus carros de combate y sus tropas (de Israel) han completado el cerco de Gaza. ¿Cómo logrará que este dolor que está infligiendo a los palestinos no se convierta en más odio y en más generaciones conjuradas contra la paz?"
(AYER MISMO APUNTABA YO ESTA CONTINUIDAD DEL CONFLICTO)

EL BLOG DE FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS
Bajo la nieve: aislados, pero no incomunicados
9 de Enero de 2009 - 14:30:05 - Federico Jiménez Losantos

Cuando yo era niño, nevaba tanto como veo nevar ahora mismo, y aquella blanca y luminosa evidencia podía convertirse en civil parte de guerra:

– Estamos incomunicados – decía mi padre al llegar de la calle, sacudiéndose la nieve de la pelliza y acercando las manos al serrinero rusiente, como transparentando el fuego… etc, etc….

(JIMÉNEZ LOSANTOS: SABIDURIA INDUDABLE Y TENDENCIOSA= COPE)

"Zapatero radicaliza su discurso contra Israel: "reacción desmedida". Dice que "tiene que ceder muchas cosas" para que haya paz.
(CONTRA ISRAEL, ¿QUÉ SABRÁ ESTE POBRE DIABLO?)

Un comentario de un ecuánime lector:
El delincuente colaborador de la ETA y ahora de Hamas, está por la paz, ya lo saben. ¡Qué mundo

POLICRONIO, no puedo seguir con vosotros y bien que lo lamento.

Vuestra tuerta mirada, especialmente la que he seguido en tus estupendos artículos, hacen inviable mi colaboración porque no tiene tanta importancia que trate de razonar lo injusto del proceder de Israel, contra tu impertérrita impasible actitud de estar en posesión de la verdad sin resquicio alguno de equivocación, mala interpretación o desmesurada tendencia sionista. (Aspiración de los judíos a recobrar Palestina como patria) Diccionario de la L.E.

Es una manera de pensar. Vuestro punto de vista, que ni por un segundo os habéis permitido poner en cuarentena tantas razones, algunas sinrazones, para defender la actitud fascista y exterminadora del ejército israelí.

Quedamos, finalmente, en que todo vale.

En todos estos días nos hemos venido encontrando tú, Carlos y yo, casi en solitario. Bien es cierto que a 30 de diciembre otros estimados y estimables colaboradores terciaron en el post que dio lugar a esta refriega (¿?) :

Julián, Elentir, Algorima, Oscar H, Arturo, Vetton,Harry Poker, JFM, Sigfried, Pendón_morado, Pepe, el “herrado” Marzo y A-dios. Nadie más y nada menos.

Pero la importante controversia se ha mantenido entre nosotros dos y alguna apostilla del autor del post, Carlos J. Muñoz de Morales.

Puedo aseguraros que hasta ahora me he encontrado muy identificados con la mayoría de los presupuestos de este blog y cuando me superaban políticamente hablando, he preferido no intervenir porque tampoco estaba tan distante de vuestras opiniones, aunque no podía compartirlas totalmente.

Pero este posicionamiento intransigente y humanamente desmesurado ante la barbarie judía contra todo un pueblo, entre los que hay una inmensa cantidad de inocentes -niños especialmente- que se pretende justificar porque “ellos empezaron antes”, me parece de colegiales mal criados que en ausencia del maestro se arremete, físicamente, contra el más débil o el más indefenso.

Ha sido un verdadero placer haber compartido horas con todos Ustedes/vosotros y si despedirse siempre es triste, ahora, en este caso, para mi es especialmente lamentable.

No colaborar escribiendo no quiere decir que deje de visitaros y seguir aprendiendo.

Un cordial saludo a todos y si me lo permitís, un fuerte abrazo y hasta siempre.

Juan Robles
Editor

–

Juan, Ángeles Ribes, colaboradora habitual de Batiburrillo, nos ofrece una serie de respuestas en su artículo recientemente insertado. Quizá te interesara leerlo.

Lamento la decisión que has tomado, espero que recapacites y no dejes de anotar en este blog. Rectificar es de sabios y en mi opinión tu sabiduría ha sido suficientemente acreditada, además de tu fondo cultural.

Confieso que te lo pido por puro egoísmo, ya que tus opiniones complementan a las nuestras y algo así le da vida a la Razón, escrito en mayúscula como sinónimo de inquietud intelectual.

Un simple dato para ayudarte a esa reflexión que te pido: Hasta ahora, en el asunto de Gaza tu opinión ha coincidido casi al 100 % con las de Sopena y MA Iglesias. Como mínimo es para pensárselo. ¿No?

Solo una última apreciación -si es que realmente mis tesis coinciden “casi al 100% con Sopena y MAI”- Lo desconozco porque yo no entro jamás en “elplural.es” de mi “querido” Enric Sopena y de María Antonia no leo ni una sola línea.

Pero si por casualidad estos tantas veces mencionados y merecidamente denostados, se alinean con mi opinión de desmesura de Israel en Gaza y Palestina, en esta ocasión celebro coincidir con los mismos. Será la primera y tal vez la última.

Leído en El País hoy sábado 1º de enero, sección Internacional bajo el título: EL GERNIKA DE LOS PALESTINOS

“El enviado especial de la ONU para los derechos humanos en Palestina, Richard Falk, ha declarado que lo que está haciendo Israel al millón y medio de palestinos de Gaza es “un crimen contra la humanidad”

Ha dicho que el castigo colectivo infligido a este pueblo es una flagrante violación del artículo 33 de la cuarta Convención de Ginebra. Ha pedido que se constituya urgentemente una corte criminal internacional para averiguar y determinar las responsabilidades de los dirigentes civiles y militares israelíes, y JUZGARLOS.

Richard Falk es judío americano que para los palestinos representa el honor de los judíos , porque defiende, ante lo intolerable, a la humanidad en su conjunto”

FIN DE LA CITA

Policronio, repasa mis anteriores escritos: Nunca he justificado la terrible presión con la que Hamas lleva años y años “asustando” y matando con voluntarios suicidas a civiles y militares dentro de Israel.

He dicho y repito que tú, vosotros, podríais haber sido algo más críticos, aunque solo hubiera sido en un párrafo, con la barbaridad que Israel esta cometiendo en Gaza y aún teniendo en cuenta que “solo se están tomando venganza” por las hostilidades de Hamas.

“Israel está en guerra desde hace tiempo, mucho tiempo, con toda impunidad y complicidad de europeos, asiáticos, rusos, africanos y aún de ciertos países árabes, desde hace tanto tiempo arrodillados, envilecidos y revolcados en el fango del sometimiento al imperio americano, el cual lo permite todo y ayuda incluso a escondidas a perpetrar el crimen”

ESTA GUERRA EMPRENDIDA POR EL GOBIERNO ISRAELÍ OBEDECE A SÓRDIDOS MOTIVOS ELECTORALES.

Es lo que toca y el desarrollo de los acontecimientos en Gaza dará y quitará votos.

Perdón. No volveré a romper mi silencio prometido y agradezco sinceramente tus elogiosas palabras, Policronio.

Son inmerecidas pero gusta oírlas o leerlas.

Juan Robles

Querido Juan: Dejando de lado el comentario al respecto de uno de los asuntos que nos ocupan, no te puedes imaginar como lamento tu actitud, respecto a las discrepancias que pueda haber entre nosotros en temas puntuales, o en aspectos de toda una serie de temas. Ello, jamás, entre personas civilizadas, puede ser motivo para rehuir su presencia en cualquier foro.
En la discrepancia de opiniones está la salsa de la civilización y el motor del enriquecimiento personal de los individuos. Si todos mantuviéramos las mismas opiniones respecto de cualquier asunto, con la existencia de un sólo ser humano bastaría para darle colorido al planeta, pues los demás serían meras repeticiones del original.
Espero que reconsideres tu postura, aunque en este tema, me temo, que no vamos a estar de acuerdo. Es más, ni puñetera falta que hace. Aunque lo realmente importante del asunto es el sufrimiento que se está infringiendo a la población civil, a causa de la conducta descabellada de unos terroristas que deberían estar todos en la cárcel o muertos.

“Aunque lo realmente importante del asunto es el sufrimiento que se está infringiendo a la población civil, a causa de la conducta descabellada de unos terroristas que deberían estar todos en la cárcel o muertos.”

CARLOS

Finalmente un cierto reconocimiento de la barbaridad que era lo que nos distanciaba. No tanto porque estoy totalmente de acuerdo con todos los que opinan que HABÍA QUE TOMAR UNA INICIATIVA PARA ESCARMENTAR a los elementos terroristas e inhumanos de Hamas, sino porque quería cerciorarme que la ceguera no había inclinado de tal forma vuestras opiniones que justificabais cualquier iniciativa militar israelí, pasando por encima de la mínima atención humanitaria, sobre todo tratando de respetar la vida de niños.

Civiles indefensos e inocentes seguro que los hay, pero pueden ser tan peligrosos como cualquier adulto enrolado en Hamas. Basta con armarlos. El resto sería como consecuencia del odio y fanatismo latente islamista.

Buen fin de semana y hasta pronto.

Juan Robles

Me deja anonadado el comentario de Policronio sobre el parecido de las opiniones similares a las de Sopena. ¿Es esto un motivo suficiente para cambiarlas?, yo defiendo mis ideas, y no suelo comprobar a las de quien son similares para ver si son correctas o no.

Que miedo!!!.

PENDON_MORADO

Absolutamente de acuerdo contigo en la defensa de las ideas de cada cual, independientemente de que coincidan o no con los antagonistas habituales de tus ideas.

Pues no faltaba más!!

Gracias por tu comentario que lo considero "general" y no en defensa de mis tesis.

Juan Robles