Todo el mundo está muy conforme. En Cataluña gana el Psoe por mayoría y en España la intención de voto supera a la que conseguiría el PP.

Así vamos.

Pues sí, Javier, y eso es lo lamentable. Claro que los nazis alemanes también ganaron en las urnas y creo que en dos ocasiones. Y ya ves cómo acabó todo.

Por cierto, es verdad que el PSOE gana por mayoría en Cataluña, pero en las generales no en las autonómicas, que las ganó CiU.

El naZionalismo catalán con el apoyo de los traidores del Psoe, claro.

De ahí que uno no lance las campanas al vuelo en el tema de las Vascongadas. Donde esté el Psoe siempre habrá desquiciamiento, antipatriotismo español, egoismo y poco pensar en el futuro y en el bien común.

Van solo a lo suyo, aquí y ahora, dándoles igual donde esté el "aquí" y cuando es el "ahora". Pero tienen una capacidad innata para adormecer a las masas.

Esto es Nacional-SOCIALISMO en estado puro. Y lo más absurdo es que los propios discriminados votan en masa a sus discriminadores. De locos, en fin.

Como catalán de raigambre y sufrido miembro forzado de esta tribu falsaria y caciquil debo disentir profundamente con Policronio en diversos puntos básicos. Primero: es falso que este problema sea culpa solamente de Zapatero. Es más, la durísima normativa lingüistica todavía vigente fue aprobada durante el mandato del presidente Aznar. Pero vayamos a los orígenes: esto empieza con una Constitución redactada en una coyuntura histórica post-franquista y con el ánimo de complacer a las insaciables jaurías nacionalistas mediante infinitos traspases de competencias a cada cual más delirante. Ya a inicios de los ochenta el Sr. Pujol estaba desplegando los mozos de escuadra (sus capataces particulares), levantando el emporio mediático que constituye la Corporació Catalana de Radiotelevisió, imponiendo el catalán en las escuelas, adoctrinado a todo el mundo, subvencionando diarios, òmniums, televisiones, artistas y cualquier basura que lleve el epíteto de catalán, etc... Mientras los separatistas se dedicaban a extirpar de sus cortijos cualquier resquicio de España con un celo implacable, en el resto del país se hacía la vista gorda en aras de la convivencia democrática y se les permitía tomar parte -no sólo activa, sino decisiva- en la política nacional. Señores: ¡de esos polvos, estos lodos! Hace TREINTA años que esto se gestó, ¿y ahora queremos engañar a nuestras consciencias haciendo como si no lo hubiéramos sabido desde hace tanto tiempo? Antes me sentiría indignado, pero ahora me resulta imposible sentir compasión por un país agónico y decadente que clama por su suicidio. La destrucción de España es un hecho consumado desde hace mucho, pero así ha sido. No hay marcha atrás sin procesos traumáticos, arriesgados e inciertos. La historia está llena de naciones que, como Lemmings enloquecidos, se han suicidado en masa. Lo triste del asunto es que este proceso ha sido perpetrado por una casta de vileza insuperable, con un pueblo engañado cuando no rendido o pusilánime, sin nobleza, por la espalda, por dinero, con nocturnidad y alevosía... En Cataluña el castellano está MUERTO. Incluso para fregar suelos se exige catalán. ¿Sabéis quién mantiene vivo el castellano por estos lares? Los paletos, los horteras, los apestados, los freaks, los asociales, los perdedores, los tarugos, los mandados, los sudamericanos y poco más. Estos serían los hablantes accidentales, pedientes de reciclaje. Los voluntarios son en su mayoría espíritus libres y rebeldes que se resisten a ser asimilados al rebaño de una estirpe forjada en la falsedad, el resentimieto, la avaricia y la cerrazón. Hasta los charnegos de Montilla han sucumbido a la lobotomía general, que ha convertido al catalán en único idioma legítimo y además en pase para adscribirse a la oligarquía de sangre. ¿Es lamentable? Pues claro que sí, pero es la realidad. Un idioma maravilloso, un instrumento de comunicación incomparable y universal... ha sido estigmatizado, escupido, expulsado a patadas, vejado, humillado y despreciado por los mismos que en vida de Franco lo hablaban porque era "más fino". ¿Y cuál es la alternativa? Pues una jerga pastoril artificiosa, anodina, desalmada, precaria y retrógrada que para colmo ha bebido durante siglos de las fuentes castellanas y ha necesitado ser encorsetada por una secta de lingüistas para dotarla de mínima entidad, a costa de hacerla todavía más alienante. Lo único que distingue a estos señores de los Nazis es la falta de una componente racial estridente. Pero cuidado, sólo hay que leer a los infaustos Dr. Robert o el mismísimo Heribert Barrera (ex-presidente de ERC) para ver cómo afloran sin complejos las más alocadas e infundadas patrañas raciales sobre los genes catalanes y demás delirios. Es lo que son... pero en Madrid se está muy cómodo lejos de estos problemas y ¿para qué preocuparse por esos catalanes si los pobres sufrieron tanto por culpa de España? A diferencia de Vascongadas, en Cataluña no hay, ni ha habido, ni habrá alternancia política. Cuando cuatro de los cinco partidos políticos (descontando el fiasco de Ciudadanos) son abiertamente separatistas y el PP ocupa un lugar meramente testimonial para crear la ilusión de pluralidad, puede decirse que se está más cerca de una tiranía encubierta que de otra cosa. Pero insisto: NO me preocupa el terrible estado actual de las cosas. Soy contrario a intentar curar lo que está maduro para morir. Este cáncer lleva incubándose demasiado tiempo y ahora está desatado; es un proceso natural y saludable que un Estado decadente y basuriento como este termine en la descomposición más humillante. No es lícito ni estético pretender salvar algo putrefacto. Es mejor hacer limpio y asistir a la hecatombe desde una tribuna confortable, porque el evento será vistoso. Cuando se está fomentando la inmigración musulmana antes que la sudamericana por puro racismo lingüistico, ello indica el grado de demencia a que hemos llegado por aquí. Afortunadamente su locura también juega en contra suyo y cuando la sociedad arruinada y dividida empieze a estallar en conflictos étnicos, paro desbocado, ostracismo merecido cuando España despierte y otras desgracias... entonces será el momento de barrer sus ruinas y edificar algo nuevo. Yo espero que concentrando más de un tercio de los musulmanes de España, el polvorín no tardará en estallar y al menos alguien hará el trabajo sucio por nosotros. Luego sólo habrá que reconquistar el solar a los moros y podremos incluso sentirnos legitimados para empezar de cero. Os lo dice un catalán: no tengáis esperanza. Huíd mientras podáis y no esperéis nada de esta gente. Están perdidos, van de cabeza al abismo y no puede evitarse. Está decidido.

Es que a nadie le importa lo que sienten realmente los catalanes? Habláis sólo de política sin tener en cuenta las personas. No sabéis lo que es vivir en Cataluña ni sabéis lo mal que sienta cuando ves que el resto de España te odia sólo porque hablas una lengua que ellos no conocen. Para mí, el haber tenido la suerte de poder hablar dos lenguas al mismo nivel, me parece fantástico. Pero nadie lo ve así; unos dicen que en las escuelas sólo debería aprenderse catalán y que eliminemos el castellano totalmente, otros en cambio dicen que suprimamos el catalán y nos "unamos" en una lengua conjunta, el castellano. Es que a nadie se le ha ocurrido pensar en lo afortunados que somos los que hablamos varias lenguas? No sólo por la cultura que nos aporta, sino también porque como todo el mundo sabe, como más lenguas conoces más enlaces sinápticos creas y consecuentemente más fácil te resulta aprender otra lengua. Porque este patético esfuerzo de eliminar una de las lenguas? Sólo disfruten lo que tienen y pasen de lo que no les gusta.

Saludos

Raquel:
¿Te suena la palabra libertad? Pues es exactamente eso lo que se pide. Libertad para elegir un idioma sin que el otro en absoluto deba desaparecer. Que es justo lo contrario de lo que pretenden los políticos en Cataluña. Si no lo ves así, lo siento por ti.

Raquel:
Desde Cataluña te diré que el resto de España no nos odia (y menos por no "dominar" el catalan, porque ni el catalán ni el gallego son lenguas absolutamente crípticas para los españoles) es lo que se experimenta cuando uno viaja......viajar cura del nazionalismo.
Crear enemigos fictícios es un grave error.
Creerse el ombligo del mundo es otro error.
Creer que la "cultureta" catalana es superior a cualquier otra de las diversas regiones de España es otro error.
Hay algunos políticos catalanes que tienen como estrategia para conservarse en el poder la de hacerse odiosos en España. En Cataluña sentimos vergüenza ajena cada vez que abren la boca, porque contribuyen a que España no nos respete tanto como antes de que estos personajes aparecieran en la escena política.
En Cataluña el enemigo podría estar dentro ....podrían ser esos políticos que para mantenerse soliviantan contra España a la masa sin criterio.
El problema de la lengua en Cataluña se evitaría con una palabra TAMBIEN, aprender catalán y tambien castellano......no eliminar sinó incorporar....
Pero claro a esos políticos egoistas y desaprensivos de los que he hablado les interesa crear la ficción de un enemigo invasor al que se detecta porque, además habla otro idioma.

Yo tengo la suerte de ser catalán y, a la vez, tener familia en Madrid, lo que me ha permitido conocer dos ciudades que me, además, me encantan.
También he podido comprobar que un grave problema que existe entre España-catalunya, proviene de la desinformación, y de creernos a pies juntillas todas las mentiras que dicen los políticos: tanto el PP sobre Catalunya como CIU-ERC sobre el resto de España.
Mis familiares de Madrid una vez vinieron a Barcelona, y fliparon (como supongo haría cualquiera que venga aquí con el concepto de "nazi catalán"...) con lo que se encontraron. Para empezar, sabían que aquí teníamos buenas autopistas, pero desconocían que fueran de pago. También se sorprendieron de que nuestro tren de cercanias fuera un completo desastre. Pero lo que más les sorprendió es que absolutamente todo el mundo supiera hablar castellano. Vinieron pensando que si no sabían catalán, no podrían ni moverse. Yo no sabía si reir o llorar... esa es la idea que tiene el resto de España de Catalunya? Mentiras o verdades a medias?
Aquí todo el mundo habla perfectamente el castellano, y no porque sea una asignatura obligatoria en la escuela, sino porque la mayoria consideramos nuestras las dos lenguas. Aún no me he encontrado a nadie que no hable castellano, y mira que he visitado pueblos que estaban bastante perdidos de la mano de Dios...pero también hablaban castellano!! Además, en los colegios, si en una clase de 30 personas alguien no habla catalán, se hace la clase en castellano (algún profesor habrá que no lo haga, yo nunca lo he encontrado y mi historial cadémico es extenso...). La mayoría de libros de texto también se editan en ambas lenguas.
Además, paseando por la calle, ves multitud de personas de diferentes razas perfectamente adaptados, con sus correspondientes negocios o trabajos y conviviendo sin problemas con nosotros. Muchos de mis amigos o compañeros de trabajo extrangeros también me comentan lo mismo que mi familia de Madrid: "Yo pensé que sin saber catalán aquí no podias hacer nada"...
Es por eso que no me gustan los políticos, capaces de enfrentar dos naciones mediante mentiras y engaños por unos votos... es contra ellos contra los que deberíamos luchar, para que dejen de decir tonterías, y no entre nosotros...
Los medios televisivos tampoco ayudan (no dejan de estar comprados por el govierno como herramienta de manipulación), mostrando imagenes siempre de las minorías que tanto daño hacen a ambas partes.
Creedme: hoy en día un hispano-hablante no tiene ningún problema para adaptarse en Catalunya y hablar la lengua que quiera. Ojalá los catalanes tuvieramos esa suerte fuera de nuestra tierra, y pudieramos hablar libremente catalán, aunque sea entre nosotros, sin que nos mirasen como bichos raros...
Me gustaría que todos los que criticais tan duramente Catalunya vinierais una semanita de vacaciones a Barcelona... seguramente saldríais con una imagen totalmente opuesta a la con la que entrasteis...

Un saludo a todos

Sherman:
Lo que usted nos cuenta no se parece en nada a lo que afirman otros catalanes que aquí anotan, como por ejemplo Carlos y Yeide, y las opiniones de otros muchos catalanes que han intervenido en este blog. Tampoco coincide con lo que yo he vivido en Cataluña a lo largo de 40 años. Creo que usted nos ofrece una versión edulcorada de la situación, vamos, poco realista.

En un aspecto sí quiero darle la razón: casi todo el mundo habla castellano, aunque yo sí me he encontrado con algunas personas que no lo hablaban. Entre otros, recuerdo ahora que uno de los "hombres del tiempo" de Noticias en la 2, licenciado en Física para más señas, llegó a decirme que pensaba tomarse un año sabático e irse a vivir durante ese tiempo a Salamanca para ver si así lograba expresarse en castellano. Lo entendía, pero era incapaz de hablarlo.

Y en esa misma línea he conocido a unos cuantos. Lo mismo que les sucede a gran parte de los catalanes castellanohablantes, dicho sea de paso. Lo cual no es de extrañar porque más del 50% de los catalanes tienen el castellano como idioma materno y se desenvuelven en ámbitos donde el catalán no tiene excesiva demanda, al menos de momento.

En resumen, aquí el problema no es lo que hablen unos u otros, sino la imposibilidad de escoger idioma en la enseñanza, lo cual es un liberticidio, y el hecho contrastado de que las administraciones públicas catalanas solamente se dirigen a ti en bilingüe para pedirte el voto o que pagues los impuestos. Y eso sin contar que el nuevo estatuto obliga a saber catalán.

Para Sherman.
Realmente el día a día que se vive en Cataluña es diferente del que Ud. relata.
Desde los años 80, si uno levanta la mano en la Universidad de Barcelona porque acaba de llegar de Granada y no entiende el catalán…..el profesor sigue la clase en catalán, porque sinó los alumnos nacionalistas lo pueden esperar a la salida o tapiarle la puerta del despacho. Ejemplo de lo que digo, con hechos recogidos por toda la prensa catalana es D. Francisco Caja….profesor universitario que sí optó por el bilingüismo, por lo que sufrió lo indecible y es por eso que ahora dirige la plataforma que defiende que la educación en Cataluña sea también en castellano. Al Sr. Caja los violentos intentaron silenciarlo y amedrentarlo, pero consiguieron lo contrario.
Esto que le comento es información, no es una realidad virtual creada por políticos, como Ud. comenta.
El día a día en la universidad en los años 80/90 lo viví y me dediqué a traducir al castellano los apuntes, cada día y a hacer fotocopias para el grupo que llegó de Granada, para que no perdiesen su primer curso en Barcelona en una universidad de letras.
Cataluña ha sido sucesivamente poblada por inmigrantes del resto de España que aún viven y que tienen hijos y nietos……eso es del dominio público….no entiendo pues que alguien crea que aquí hablando castellano no lo van a entender eso es absurdo.
Y, mire Ud., me anima que la lucha que llevamos unos cuantos desde hace muchos años sirva para algo, porque no se ha logrado desterrar el castellano de la vida cotidiana. Pero dentro de un tiempo no se lo que va a pasar, porque un niño de tres años al que no se habla una palabra de castellano en el colegio, y sus padres hablan solo catalán, ve la televisión solo en catalán…..no sabe castellano…….ese es el futuro…….también ahí, si es nuestro círculo familiar, haciendo un esfuerzo extra, procuramos que esos niños conozcan el castellano.
Hoy en día un hispano hablante tiene muchos problemas para encontrar trabajo en Cataluña……(bueno, si trabaja en la construcción y pone bien los “totxos”…puede que no necesite el catalán) también un recién llegado notará que no se entera de nada en temas de su comunidad de propietarios, cuya documentación se redacta solo en catalán y no digamos lo mal que lo va a pasar cuando vea que su hijo, por el tema de la inmersión tanto si es mayor como si es pequeño pierde el curso escolar hasta que aprende catalán……porque mire Ud. en tema de fracaso escolar el 40% es de niños que han sido sometidos a la inmersión lingüística y solo un 18% de niños catalanes……¿son extraordinariamente más listos los catalanes? No, lo que pasa es que los que acaban de llegar o los que en su casa hablan castellano se encuentran con muchos problemas para seguir el día a día escolar o universitario (a los padres les es casi imposible ayudarles con los deberes). Se ponen palos en las ruedas a los recién llegados que luego engrosarán las filas de los trabajadores no cualificados, mientras que las mejores notas y el acceso a los puestos de élite será para los niños catalanes.
Porque de eso se trata en el nacionalismo, de querer privilegios para los indígenas olvidando la premisa de que “en igualdad de oportunidades: que gane el mejor”.

Siento si mi visión de Catalunya no parece realista, quizá se deba a mi juventud o a que he tenido mucha suerte y nunca me he topado con casos tan extremos como los expuestos.

Igualmente debo destacar que muchos comentarios o argumentos para apoyar/criticar el tema que aquí se trata se basan en hechos acontecidos hace 20-30 años, lo cual no creo que pueda servir como referente.
En los años 80, no dudo que todo fuera completamente distinto a como es ahora y a como he relatado. Catalunya habia salido de un fuerte represión sobre su lengua... evidentemente lo único que querían los catalanes era poder hablar su lengua, tener textos escritos en su lengua...y también me parece normal (que no quiere decir que sea justificable) que hubiera también cierta intolerancia por parte de los catalanes.

También se cae en el error de la generalización. Por seguir con el ejemplor propuesto por Yeide, es cierto que Francisco Caja fue agredido por un grupo de estudiantes (ocho según he leído) por defender el castellano...pero también es cierto que recibió muchísimo apoyo, tanto de profesores, como de alumnos, como de entidades... incluso sus alumnos le hicieron de escoltas cuando se le retiró la protección policial...por lo tanto, me parece completamente incoherente, teniendo esta información, sabiendo que hubo un apoyo multitudinario, y que la agresión provino de un grupo reducido de gamberros, que alguien pueda pensar "los profesores de Catalunya deben dar las clases en catalán para evitar ser linchados". Si alguien llega a esa conclusión, es porqué ha caido en el error de la generalación, de meter a una panda de salvajes en el saco de todos los catalanes... Igualmente por lo que he leído no llegaron a agredirle, todo se resumió en pintadas, gamberradas y amenazas...aunque él si que agredió anteriormente a una profesora en presencia de sus alumnos, por lo que tengo entendido...

Un ejemplo inverso seria el hecho de algunos taxistas madrileños, que se niegan a llevar catalanes (algo igual de indignante que lo primero pero que prácticamente todos los medios silencian...). Siguiendo el pensamiento de generalización ¿Debemos pensar entonces que todos o la gran mayoría de taxistas madrileños tienen este hábito? La respuesta es sencilla: no, se trata de una minoría, no todos son así.

Hace poco hablé con un antiguo profesor de la ESO, y le pregunté como iba todo por la escuela. Me comentó que tenían algunos problemas con los extranjeros. Y no era por que no se integrasen, ni tuvieran amigos, ni de idioma (insisto, actualmente, excepto el de catalán e inglés, todos los libros estan doblados al castellano), sino porque muchos provenían de regiones donde el nivel exigido para pasar de curso es más bajo, y claro, muchos temas de clase se daban por sobreentendidos cuando en realidad, nadie se los había enseñado. Desgraciadamente este porcentaje también entra dentro del fracaso escolar de niños que han sido sometidos a la inmersión lingüística...y claro...pues la culpa es del idioma...

Es evidente que alguien que no hable catalán no podrá acceder a determinados puestos, pero sus funciones van más allá de fregar suelos o poner ladrillos... en la útima empresa donde trabajé, de informática, la mitad de programadores no sabían catalán. Y las personas que desarrollaban la web o editaban las imagenes, o llevaban la contabilidad tampoco... incluso en el sector más evidente donde se podrían encontrar problemas (de cara el publico) puedes ser contratado, ya que la majoría de servicios de telefonía ofrecen la posibilidad de ser atendido en castellano o catalán (aunque sí es cierto que los que hablan catalán cobran un poco más...)...

En resumen, actualmente aquí en Catalunya se habla el castellano, y la gran mayoría de gente busca y quiere que se siga hablando. Y soy consciente de que la impresión puede ser la opuesta, ya que se da mucha publicidad a la aprovación de leyes absurdas, o a las fechorías de algunas minorías independentistas, que de ningún modo nos representan. No debemos caer en el error de la generalización, y pensar que esta gente son Catalunya, porque no lo son.

Atentamente, Sherman

(y también al 12)
Hay muchas tergiversaciones/exageraciones sobre la represión que históricamente ha sufrido la lengua catalana y frente a ellas personalmente doy fe de las clases en catalán que en los años 60 se impartían en las aulas del Instituto Joan Maragall de Barcelona por el matemático M.Romero, también comentaré que utilizábamos libros escritos en catalán, por ejemplo “Noticia de Catalunya” de J.Vicens Vives ISBN 8429739424 del año 1969 publicado en catalán.
Si nos paseamos por mercadillos de libros usados aún podemos encontrar, escritas en catalán, las obras maestras de la literatura universal editadas en ejemplares individuales y los grandes títulos de la novela negra editados entre los años cuarenta y finales de los cincuenta, algunos de esos libros los conocí (alguno queda aún) en las bibliotecas de mi familia……no nos detuvieron por ello ni fuimos víctimas de registros (tipo “Farenhait 451”).
Otra leyenda urbana es la de que los nazionalistas suelen explicar que “….el sobrino de un tío lejano que llegó a Barcelona procedente de un pueblo catalán ……” un día habló en catalán en un taxi o en un organismo oficial y le respondieron “hábleme en cristiano”. Con mis amigos catalanes/castellanohablantes tenemos un gesto cómplice cada vez que alguien nos explica el mismo “cuento” porque a la pregunta de “¿realmente a quién le pasó eso”….silencio por respuesta. Pero ya se sabe….”difama que algo queda”. Porque en Cataluña tienen costumbre de convertir a las leyendas en tradición. Y aclarando conceptos lingüisticos digamos también que ni leyenda ni tradición son historia científica, objetiva ni demostrable sino folclore.
Lo que se relataba en mi post anterior de que las clases en la universidad de Barcelona (de Sociales) eran en catalán, que yo sepa DESDE los años 80, aclararé que lo siguen siendo, lo que pasa es que antes algún profesor (que por seguir en esa línea tuvo que pedir el traslado), se compadecía de los “nouvinguts” y también explicaba en castellano y ahora, por la cuenta que les trae, los profesores ya no hacen concesiones. Ni tampoco, por poco que les sea posible, dan las bibliografías en castellano, cosa que ayudaría bastante al estudiante recién llegado.
Y……eso de que los escolares llegan a Cataluña con un nivel bajo de conocimiento comparado con los niños catalanes.....Voy a contar otra experiencia: Mi familia, siendo nuestros niños catalanes, ha tenido que estar dos años en otra ciudad española y nuestros niños no han repetido curso en los nuevos colegios por piedad de los directivos de los mismos, pero los profesores se “hacían cruces” de la base tan pobre que nuestros hijos llevaban en las asignaturas troncales de sus respectivos cursos.
Y ahora me entero de que aquí, los que hablan en catalán cobran “un poco más”…..seguro que también tendrán “un poco más de categoría profesional” y esto debe ser porque los catalanes ocupan los mejores puestos de trabajo a los que a veces no se puede acceder a no ser que además de conocer el catalán, la fonética sea exquisita (cosa que no se logra si el catalán no es la lengua materna).
Insisto en que me alegro de que en el post 12 se aclare que en Cataluña se hable también castellano, porque eso significa que los nazionalistas que han utilizado la lengua como arma han fracasado. Solo deseo que sigan fracasando eternamente. Pienso que los nacionalismos y el terrorismo son para el planeta tan dañinos como el peor cáncer.
Se que en Cataluña hay muchas personas buenas que no han vivido de cerca temas hirientes provocados por el nazionalismo catalán, por lo que les es difícil entender reacciones contundentes de protesta contra las exclusiones y tergiversaciones de los nazionalistas.
En cartelera está ahora la película “Good” (bueno), trata de la subida de los Nazis al poder en Alemania y de un hombre bueno al que en un momento de la película un amigo le dice “yo (no soy ario) pero también soy alemán y no quiero tener que marcharme a vivir al extranjero”.

Creo que hay mucho odio entre los catalanes con el resto del estado español. Creo que gracias a nuestra constitución hoy en día es posible la libertad de expresión como un derecho reconocido en la misma y por tanto no se debe de discriminar a nadie por lo que piense. Es más, lo justo debería poder ser sacar la bandera española en Barcelona y que no se metieran contigo y lo mismo con la senyera en Madrid.
Como catalán, pero también como español porque creo que puede ser compatible una cosa con otra, hoy vivimos gracias a dios en un estado democrático y no en una dictadura, eso ya quedó muy atrás, y hoy en día por decir me siento español en Cataluña o en Euskadi ya tiene el calificativo de fascista, por lo cual pienso que hoy en día siguen habiendo algunos ignorantes. Pues la cuestión es que no sé si serviría de algo la independencia de Cataluña ya que considero que además de debilitarnos no todos los catalanes queremos la independencia, pues algunos nos sentimos plenamente españoles. Hasta que todos no nos demos cuenta de que españa es una nación de nacionalidades y que catalanes, vascos , gallegos , navarros y en general muchas otras comunidades autónomas tenemos nuestra propia lengua, cultura tradiciones y demas símbolos que sin duda hay que respetar lo que ocurrirá es que aún acrecerá el odio entre nosotros y nos llevará a la destrucción absoluta. Y lo dicho, no quiero que nadie se siente herido por este comentario era simplemente una opinión, tan sólo eso.

Policronio, Yeide, Carlos. DE RISA. Me pregunto si la Cataluña de la que habláis realmente existe. Vamos..., es que me estoy preguntando realmente si vivís o habéis vivido aquí realmente como afirmáis. En cuanto a lo de: yo he encontrado quien no hablaba castellano...bla, bla, bla. Y yo me pregunto, y qué narices os importa si alguien en Puigcerdà o Campdevànol no habla castellano? Qué obligación tiene? De modo que todo el mundo está obligado por cojones a hablar castellano, por poca relación que tenga con esa lengua en su día a día... Pero no habíamos quedado en que las lenguas no se imponían? Ah, lo olvidaba! el castellano es esa lengua sacrosanta que todo el mundo tiene del derecho y el deber de conocer; perdonen ustedes... Por supuesto, el catalán, defenestrado. Aquél si puede imponerse aquí, con todas las de la ley pero el catalán... Ni en la mismísima Catalunya lo queremos, oiga. Aprendan castellano, les será de utilidad. El catalán déjenlo ustedes mejor para casita ó para sus pases folclóricos, como hacen los valencianos. Qué necesidad tiene ustedes de complicarse la vida, de afearnos el paisaje. No les da coraje???.

En fin, Policronio y cía. Qué queréis que os diga. Soy hijo de andaluces y nacionalista catalán. Sí, soy ambas cosas. Os aseguro que nada hay en ello de chirriante. Me considero una persona honesta y honrada; desde luego lo procuro, como supongo hacemos todos. Leo aquí, como en otros muchos lugares, opiniones sobre Catalunya, las deseconomías de escala ó las cajetillas de cigarrillos. Y es que, por asombroso que os parezca, en Catalunya se puede. Se puede leer la Razón ó el AS. Se puede oír la COPE o ver las notícias en Intereconomía. De igual manera, puede hacerse todo lo contrario. Puede uno pasarse el día militando en ERC. Ésa es la verdadera realidad de Catalunya.

Entonces, por qué somos tantos los catalanes que pensamos lo que pensamos. Por qué, a pesar de ser tantos los vínculos que mantenemos con España, somos tantos los catalanes que empezamos a estar hasta las narices de España. Cómo es posible que, siendo tantos los descendientes de andaluces, extremeños, murcianos, gallegos o castellanos (hasta el punto de que lo raro es poder encontrar a un catalán en cuyo árbol genealógico no haya uno sólo de los mencionados), cómo es posible pues, decía, que el nacionalismo crezca día a día en Catalunya, extendiéndose cual reguero de pólvora. No estará haciendo también España algo mal, no habrá equivocado ésta el enfoque?

Completamente de acuerdo contigo, Gabriel. Mientras allí sólo se dediquen a oír lo que quieren oír y sepan de los nacionalistas SÓLO POR LO QUE DE ÉSTOS LES CUENTAN, todo esfuerzo será baldío. Aquí, mientras tanto, tenemos que chupar Copes, Mundos y toda su bazofia hostigadora.

bueno aki quieros deciros vaya todos los politicos catalanes vivo en cataluya solo decir que tenemos los peores politicos que avido en el mundo

fiel al PP DESDE cataluya

los catalanes no queremos la depencecia de espana seremos espanoles toda la vida

Gabriel, con todo respeto le digo que a mí si me parece chirriante que un hijo de andaluces se declare nacionalista catalán. Creo que adaptarse y amar el lugar donde uno vive es algo natural pero asumir una ideología que supone la negación y el odio hacia lo que uno es por la sangre y el origen no, no lo veo nada natural. Un moro o un inglés nunca lo harían por supuesto, y a eso lo llamo dignidad.
Con respecto a los idiomas, creo que nadie quiere imponer el español en Cataluña. En cambio me parece que es un derecho elemental, humano, el que haya libertad e igualdad de oportunidades para los que quieran hablarlo o que se enseñe a los hijos. Lo que se está imponiendo es el catalán y se hace a machamartillo y sin respeto para los derechos lingüisticos de una parte de la población.
Yo nací hace ya algunos años. Me educaron en el amor a todas las partes de las que se compone mi país. Una de ellas Cataluña, con la que me siento además algo vinculado porque tuve un bisabuelo que era de allí. Pero tras la transición en la que se hizo un esfuerzo generoso, quizá excesivamente generoso o más bien ingenuo, la actitud de los políticos catalanes hacia el resto del país es de desafección y rechazo absoluto. He dicho de los políticos pero podría decir de una buena parte de la población. Los desafección contra el resto del país, la traición al pacto que se selló con la Constitución, la práctica diaria de borrar todo rastro de lo que sea común a todos en Cataluña, incluso trasgrediéndo los derechos mas elementales, es el pan nuestro de cada día. Ante esto ¿como se pueden extrañar en Cataluña que no se la quiera demasiado en el resto?
Recordar la historia a veces es muy esclarecedor. España es el resultado fundamentalmente de la unión de los reinos de Castilla y de Aragón. Esta unión beneficiaba sobre todo a Cataluña que, en franca decadencia en el siglo XV, era incapaz de mantener su influencia en el Mediterraneo y en Italia ,influencia que le disputaba su enemigo histórico: Francia. Castilla era aliada tradicional de Francia y sin embargo apostó tan alto por la creación de una organización estatal que uniera a los hispanos, por no llamarlos españoles, que se enfrentó a Francia en Italia -el Gran Capitán ¿recuerdan?- y desde entonces mantiene rivalidad permanente con ese país. Castilla defendía intereses catalanes ya que ni Italia ni el Mediterraneo estaba en su esfera de influencia. A lo largo de estos siglos Castilla ha ido decayendo y a Cataluña no le ha ido nada mal. ¿No es paradójico que quien se ha beneficiado de esa unión mantenga un victimismo permanente frente a quien ha salido francamente perjudicada?

Inventar la historia se ha convertido en ejercicio habitual. Si pones atención verás que los hacen todos, los del PP los del PSOE, los nacionalistas. No se salva ni uno sólo. Por eso yo me limito a observar atentamente lo que ocurre en el presente y de ahí extraigo mis propias conclusiones, que naturalemente guardo para mí.

En España se echa de menos una Revolucón como la que tuvieron en Francia en 1789; una hermosa guillotina en España y la cabeza de Fernando VII cortada. Así nos habríamos librado de las quemas de libros por parte de la Iglesia Católica, el último auto de fe tuvo lugar en 1868 con la quema de libros espíritas que venían en barco desde Francia. Nos habríamos ahorrado al dictador mediocre llamado Francisco Franco; a los nacionalistas vascos y catalanes también nos los habríamos ahorrado. Gran Bretaña, un país que tiene un pincho clavado en el peñón de Gibraltar desde hace más de 300 años lucha como un hombre por las aguas territoriales del peñón; y me importa un bledo lo que diga el Ministerio de la Igualdad, y la inútil Ministra de Defensa. Y conste que no se critica a la Guardia Civil, que es un cuerpo de seguridad de los mejores del mundo; lo que se critica es la bajada de pantalones de Moratinos; aunque también hacían lo mismo en el caso del Partido Popular.
Y también se añade, que se admira mucho la labor de Cáritas, y de los misioneros en diversos países; una cosa no quita a la otra.

He vivído muchos años en Barcelona. Lo que puedo decir es que esa intolerancia de los políticos y grupos de poder catalanes, -ellos siempre detrás-, manejando a sus marionetas. Están llevando al filo del abismo a esa sociedad, por que en buena cuenta juegan a ser, -ellos-, el reverso de la moneda de Franco, es decir, en aras de reivindicarse como victimas, se engarabitan como feroces victimarios, realizando por lo mismo el más grande y oprobiosos castellanicidio, haciendo gala de todo tipo de incuria cultural, con la lengua de Cervantes. Hacen con fe de conversos y fundamentalistas musulmanes, una limpieza etno-linguística, con el castellano, soslayando todo ese legado y abanico de enriquecimiento intecultural, que historicamente se dió y propicio entre Cataluña con el resto de España y Latinoamérica. Llevando a Cataluña a ahogarse en esa tragédia de los anticomunes, gestado desde esa orda fascista y perversa que desea mantener sobre jaulas con barrotes de taras 'nazionalistas' a su colectivo social. Haciendo proclive una lisonjera domesticación de lo absurdo, para aceptar, sin mas, lo que venga de arriba, y esparcir su credo de militancia. Aprovechando de, ese ciudadano de a pie, que por estar sumido, en la carcel de su rutina y sus sempiternos problemas económicos y/o domesticos, se ve limitado a reaccionar ante tan monstruoso culturicidio. A decir de todo lo expresado a estos 'nazionalistas', les va bien que muy a menudo se vengan dando estas agresiones xenofóbicas y fascistas contra los migrantes anclados en Cataluña, para que subrepticiamente se esparsan, el mensaje a si no quieres tener problemas 'parla catala' y quedate callado.