"La independencia llevaría a Cataluña a la quiebra económica y social". Y futbolera, debería añadirse.

"La apuesta soberanista de algunos sectores resultaría letal para las empresas. El Producto Interior Bruto [catalán] caería entre un 30% y un 50%".

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/independencia-llevaria-cataluna-quiebra-economica-y-social

Haceos cargo. Esto sólo es el comienzo. Nunca hubo tanto catalanes dispuestos a soltar amarras. Y la sentencia... Ay, la sentencia. La que se puede armar puede ser chica...

Cataluña es España, ¿de que amarras hablas espabilao? ¿De un barco en el porti sporti d barceloni?

Cada vez que oigo hablar de la independencia de Catalunya a los nacionalistas españoles, escucho lo mismos argumentos. Que sin España no serán nadie, que si entrarán en quiebra económica, que si será su ruina, que con el catalán no se va a ninguna parte y un largo etcétera de argumentos realmente débiles y poco sustentados.
No comprendo este interés en la economía catalana en un supuesto independentismo cuando se está creando constantemente boicots a los productos catalanes, como recientemente se ha propuesto en canal Intereconomía y otros medios y partidos, o cuando se quiere boicotear un Estatut aprobado según las normas preestablecidas en una Constitución Española, que ha sido la piedra angular del buen funcionamiento del estado, convirtiéndose posiblemente en la mejor etapa de la historia reciente de España.
Catalunya está diciendo basta a una situación que no puede seguir así y lo hace utilizando los medios y herramientas que ofrece nuestra democracia.
Pienso que sería conveniente que España (el resto), tuviera gestos de acercamiento en lugar de distanciarse como se está haciendo con Catalunya, de lo contrario, se potenciará un sentimiento independentista que a día de hoy no existe a pesar de las encuestas "trampeadas" que se están realizando.

Para maximus:

Cada vez que oigo hablar de la independencia de Catalunya a los nacionalistas españoles, escucho lo mismos argumentos. Que sin España no serán nadie, que si entrarán en quiebra económica, que si será su ruina, que con el catalán no se va a ninguna parte y un largo etcétera de argumentos realmente débiles y poco sustentados.

Perfectamente sustentados, diría yo, puesto que no hay más que comprobar lo que Cataluña le vende al resto de España: el 70% de su producción. O las materias primas a precio de saldo (lana, algodón, uva para destinarla a la elaboración de cava, etc.) que Cataluña le compra al resto de España y que luego centuplican su precio. Eso sin contar a empresas como La Caixa o Gas Natural, que tienen mucho más de la mitad de su mercado fuera de Cataluña. Es decir, en el caso de independizarse esa región española, solamente con el IVA recaudado en el resto de España, que no se percibiría, se perderían 16.000 millones de euros anuales.

No comprendo este interés en la economía catalana en un supuesto independentismo cuando se está creando constantemente boicots a los productos catalanes, como recientemente se ha propuesto en canal Intereconomía y otros medios y partidos,

El famoso boicot, que es mucho menos generalizado de lo que tú insinúas (en mi caso estoy en contra de todo boicot), comenzaron a practicarlo mucho antes los nacionalistas catalanes. Hay páginas en Internet, indicando lo que debe comprarse o no, auspiciadas por entidades subvencionadas por la Generalidad, como por ejemplo Omnium Cultural, que surgieron mucho antes de cualquier boicot hacia el cava, primero de los que se dieron en el resto de España.

o cuando se quiere boicotear un Estatut aprobado según las normas preestablecidas en una Constitución Española, que ha sido la piedra angular del buen funcionamiento del estado, convirtiéndose posiblemente en la mejor etapa de la historia reciente de España.

Todavía está por verse si ese ‘Estatut’ se adapta a la Constitución, de modo que es mejor no anticiparse a los acontecimientos y mucho menos ampararse en bases inciertas.

Catalunya está diciendo basta a una situación que no puede seguir así y lo hace utilizando los medios y herramientas que ofrece nuestra democracia.

Cuando hablas de que Cataluña ‘dice basta’, me gustaría saber qué entiendes por Cataluña y quién está detrás, porque si Cataluña es el bajo porcentaje de ciudadanos que aprobó el nuevo estatuto, bastantes menos de la mitad del censo, entonces apaga y vámonos. Ahora bien, espero que ese ‘basta’ no este representado mediante esos referéndums tan sui géneris que se han perpetrado en los últimos días, donde votó todo el que quiso y sin control alguno.

Pienso que sería conveniente que España (el resto), tuviera gestos de acercamiento en lugar de distanciarse como se está haciendo con Catalunya, de lo contrario, se potenciará un sentimiento independentista que a día de hoy no existe a pesar de las encuestas "trampeadas" que se están realizando.

Y por qué no lo planteas al revés, el acercamiento de Cataluña (en realidad sus políticos) a las normas comunes de la Nación española, comenzando por ofrecer libertad para la enseñanza y eliminando todo tipo de imposiciones. No ves, amigo, que aquí los únicos que llevan tres décadas adoctrinando de cara al distanciamiento son los nacionalistas. ¿Tan ciego estás?

Policronio apunta: "Y por qué no lo planteas al revés, el acercamiento de Cataluña (en realidad sus políticos) a las normas comunes de la Nación española, comenzando por ofrecer libertad para la enseñanza y eliminando todo tipo de imposiciones. No ves, amigo, que aquí los únicos que llevan tres décadas adoctrinando de cara al distanciamiento son los nacionalistas. ¿Tan ciego estás?"

Más todavía??. No os basta con que los catalanes tengamos la "obligación" de conocer vuestro castellano?, de pertenecer a vuestra nación? Quién está imponiéndose a quién aquí, embustero?

Comentarista 6:

"No os basta con que los catalanes tengamos la "obligación" de conocer vuestro castellano?, de pertenecer a vuestra nación? Quién está imponiéndose a quién aquí, embustero?".

Mira, so nazi, el castellano es un idioma que en Cataluña se habla desde el siglo XIV, siempre en progresión porque así les interesó a los catalanes de todos los tiempos, y en la actualidad más de la mitad de la población catalana aún tiene al castellano como lengua materna. Lo del catalán como única lengua propia es un invento de vosotros, los farsantes nazis. Los territorios no disponen de lengua propia, sino sus habitantes.

Cataluña ha sido siempre una región integrada en España, al menos desde el siglo XV, y anteriormente en Aragón, y además lo ha sido por voluntad propia. Cuando el traidor Pau Claris decidió en el siglo XVII que Cataluña se uniera a la corona francesa, al poco tiempo la Generalitat lo destituyó y decidió que quería volver a reintegrarse a la patria común. Nada de obligación impuesta, farsante, sino la voluntad de los propios catalanes desde hace siglos. Incluso hoy en día, después de 30 años de adoctrinamiento, menos de un 20% de la población (según encuestas de la propia Generalidad) se sienten sólo catalanes y la inmensa mayoría, por encima del 50% se confiesa tan español como catalán.

Lo que tú, farsante de mierda (si me insultas en tu comentario entiendo que estás dispuesto a que se use el mismo rasero), eres incapaz de percibir es que en Cataluña hay muchísima gente que piensa de un modo muy distinto al tuyo, como es posible comprobar a partir no sólo de las encuestas sino de esos referéndums en los que habéis fracasado con estrépito.

Así que nazi y farsante de mierda eh... Menudo faltón estás hecho. Te molesta que te llame embustero? Quien se pica es que ajos come. Por cierto, de qué sirven peroratas sobre lo que han sido España ó Catalunya en el pasado. De verdad crees que soy independentista por lo que dicen que fue ó aconteció? Quién lo sabe? Tú lo sabes, de verdad?. Cuando señalas:

“en la actualidad más de la mitad de la población catalana aún tiene al castellano como lengua materna”

Naturalmente. Mi madre, sin ir más lejos, es aragonesa. El castellano es su lengua materna. Lo mismo podría decirse de mi suegro, murciano, y de muchos más. En Catalunya son legión. Pero no olvides que la trajeron consigo. La presencia del castellano en la Catalunya que no recibió inmigración es nimia…

En verdad no sabes de qué hablas cuando dices:

“Lo que tú, farsante de mierda (si me insultas en tu comentario entiendo que estás dispuesto a que se use el mismo rasero), eres incapaz de percibir es que en Cataluña hay muchísima gente que piensa de un modo muy distinto al tuyo”

Hay gente en mi propia familia que piensa de un modo distinto al mío. Claro que, eso no significa que piensen, ni con mucho, como tú. Lo cual, para acabar, me lleva a algo que aparece recurrentemente en muchos de tus artículos; poco más ó menos:

…los políticos catalanes son en su mayoría unos nazis, mientras la población, secuestrada y sometida a su adoctrinamiento vive adormecida.

De verdad, Policronio, te crees eso.... De verdad crees que aquí se vive pendiente de lo dicho en la cadena autonómica ó de lo publicado en el Avui? Cuando la gente va a votar, no vota lo que le da la real gana?. En qué consiste ese adoctrinamiento, en lo dicho por los políticos? Los políticos apestan. Y qué me dices de cuanto hay por ahí… Crees que gustan las palabras de personajes como Federico Jiménez los Santos, un resentido, ó que un expresidente del gobierno como Aznar declare que la catalana es una sociedad enferma sólo porque no responde en la cantidad alícuota que los restaure en Moncloa?

En fin, puede que los independentistas seamos unos nazis, farsantes de mierda. Puede.

Simplemente, que no os alcanza el cerebro a tener algo mejor que hacer que creeros combatientes de la última frontera.

Comentarista 6 (8):

Desde mediados de noviembre para acá has usado 10 nicks distintos, a veces hasta 3 de ellos en un mismo artículo, donde incluso te llegabas a dar la razón a ti mismo mediante el uso de dos apodos diferentes.

Esa forma de comportamiento tuyo, repugnante y falsaria a más no poder, indica cual es tu calaña: la de un converso al nacionalismo que está dispuesto a todo, especialmente al engaño, con tal de que prevalezca tu fanatismo y odio.

Déjame decirte que gentuza como tú desprestigia al máximo a Cataluña, una entrañable tierra que estoy seguro te importa un pimiento, o de lo contrario actuarías con decencia para favorecerla.

Lee atentamente: Cuando te he llamado farsante de mierda ha sido porque es lo mínimo que te mereces y, desde luego, te lo has ganado a pulso con tu comportamiento.

No vuelvas a anotar nada en Batiburrillo, porque tus comentarios se borrarán en cuanto se contraste la procedencia, incluso si inicialmente son admitidos.

Esta es la relación de nicks que has venido usando en poco más de un mes: José, Gabriel, Ruben, Jaime, Crisol, cuchufletas, no te fastidia, comentarista 6, agusti puigreig, uno que pasaba por aquí.

Veo que sabéis leer IP’s; escribo este mensaje aún a riesgo de que no me lo publiquéis, aunque sí cuento con que al menos lo leáis. No me enorgullezco de haber falseado mi identidad por diez veces; tampoco espero vuestro entendimiento. Sabed que esas identidades están presentes en Catalunya; las falseé, cierto, pero son reales como la vida misma, confío en que lo sabréis. Las falseé con un propósito claro: que la gente que entra en vuestra comunidad conozca otros pareceres, distintos de los que proliferan aquí, pareceres que también forman parte de la realidad de Catalunya, por vomitivos que os parezcan. La catalanes, no son como a vosotros o a mi nos gustaria, son como son. Muchos de ellos nunca conocerán vuestro espacio, y aunque muchos secundarían vuestras opiniones, muchos otros las leerían con horror, como me ocurrió a mi allá por el mes de Noviembre cuando tropecé con Batiburrillo. Quienes lean mucho de lo que aquí se dice pueden llegar a la conclusión de que todos los catalanes pensamos como los diez ó doce comentaristas habituales. Eso no es cierto. Puede que en alguna de mis intervenciones me haya mostrado más impertinente que en otras; sea como sea, buscaba esa diferencia de matiz, aunque el fondo fuera en todas ellas el mismo: a vosotros no os gusta cómo se están llevando las cosas en Catalunya; bien, también hay mucha gente en Catalunya a quien no gusta cómo, desde el resto de España, se están llevando las cosas que atañen a esta comunidad. Por último, te diré, Policronio, que excuso lo de farsante de mierda habida cuenta que lo mío era, efectivamente, una farsa. Otra cosa es que me llaméis nazi; empleáis mucho este calificativo y otros parecidos para referiros al mundo nacionalista. Creo que cometéis un error.
Éste será el último mensaje que os escriba; poco importa ya desde donde lo escribo, o el nick bajo el cual lo escribo. A fin de cuentas, si volviera a hacerlo, descubrirías igualmente por lo dicho quien lo escribe. No son muchos quienes escriben en vuestro espacio en el sentido en que yo lo hacía.

Nota de los editores: Se acepta la inserción de la presente nota, puesto que en ella el autor admite su comportamiento. Un buen principio que es de agradecer para, con otro talante más leal y sin tanto cambio de nick, seguir participando y discrepando lo que haga falta en este blog, que ante todo es de carácter liberal y demócrata.

Se acepta igualmente su rechazo a que se le llame nazi, lo que no deberá evitar que cuando defienda determinadas posturas se asimile a ellos, sea consciente o no de la impresión que ofrece.