No podemos mantener artificalmente una agricultura que se sostiene sólo por el proteccionismo y las subvenciones. No tiene sentido malgastar dinero público en eso.

Me gustaría saber qué clase de agricultura es la que se subvenciona en el Sureste y Levante.

Y en cuanto a proteccionismo, digamos que las cosechas tempranas de esas zonas citadas se acaban de ver muy afectadas por la autorización de la U.E a las exportaciones marroquíes, que serán poco menos que ilimitadas, un asunto en el que solamente queda perjudicada la agricultura española, ya que los cupos se cierran en cuanto aparecen en el mercado las cosechas del resto de Europa.

- Acabando con el proteccionismo y las subvenciones nos olvidariamos de sequías, y quien quiera PAGAR para que el agua excedente vaya a sus cultivos, podrá hacerlo perfectamente.

- Hay que acabar también con el alarmismo ecologista sobre las obras hidraúlicas. Pocos sitios quedan para construir más presas en España, pero los que hay se han de aprovechar y las presas existentes hay que mantenerlas. Me resulta curioso que ayudar a una empresa automovilística ó a un banco se le considere mal necesario (cuando pueden ser sustituidos por otras empresas u otros bancos), pero haya tanto alarmismo si se inunda un pueblo abandonado.

- Por supuesto respetar ante todo la rentabilidad económica de las obras. Un trasvase del Ebro es viable hasta Valencia máximo, mas allá resulta mucho más caro que la desalación.
No obstante también sale mucho más caro abastecer Barcelona con aguas del Ebro desde casi la desembocadura, que desde el Noguera Pallaresa.

Estas 3 medidas se resumen en una: acabar con las decisiones populistas en la obra pública.

Enrique (3):
Vamos a ver si le he entendido. ¿Quiere usted decir que si deja de subvencionarse el lino, el girasol o el maíz, que son cultivos que no se dan en el Sureste, sobrará agua?

Por otra parte, creo que hoy estoy bastante espeso porque no acabo de digerir este párrafo: Un trasvase del Ebro es viable hasta Valencia máximo, mas allá resulta mucho más caro que la desalación.

¿Le importaría ofrecerme alguna fuente donde se argumente con datos semejante rotundidad? ¿Quiere argumentarlo usted mismo? Lo digo, porque llevo bastantes años interesado en el tema del agua y es la primera vez que leo algo así.

No se inundan pueblos abandonados. Se roban las casas y los terrenos a sus legítimos propietarios, en contra de su voluntad.

La agricultura del levante está subvencionada. Se cobra por hectárea de cítricos, por tomates destinados a concentrados, por mil conceptos.

La agricultura española ya ha parasitado bastante. Expolian a los contribuyentes europeos. Y a los consumidores a quienes se impide comprar productos extranjeros. No podemos, además, sostener ese sector improductivo con infraestructuras gigantescas.

Solamente preguntar unas cosillas al Sr. Bensoussan:

Me gustaría preguntarle acerca de su procedencia, para poder valorar si su opinión es neutral, y saber si cuando aboga por un mayor consumo de "productos extranjeros" lo hace "interesadamente".

Parece conocer las subvenciones que recibe la agricultura de regadío, aunque creo que le patinan los datos... ¿Se subvencionan del mismo modo y manera todos los cultivos en España?, ¿Es el regadío murciano especialmente favorecido?...

¿Opina usted de la misma manera, aplicando un mínimo de coherencia, sobre otros sectores que, utilizando sus palabras, "se sostienen sólo por el proteccionismo y las subvenciones", (por ejemplo el cine español)?

¿Solamente las regiones españolas con yacimientos petrolíferos suficientes y una adecuada industria de refino tendrían derecho a usar el automóvil? (más del 20% de la energía usada por el resto de España procede del Valle de Escombreras, en Cartagena...)

Recordarle que el tema del artículo nos pide debatir sobre si sería lícita la compra-venta de agua. No se plantearía por parte de un murciano, comprar agua por recibir una subvención... el murciano supongo que querrá pagar por el agua, porque su cultivo es productivo. Los agricultores que viven solamente de la subvención no se caracterizan por trabajar sus tierras y buscar recursos para hacerlas mejores...Tengo entendido que además, en Murcia se aplican técnicas de regadío innovadoras que permiten ahorrar agua y consumir la mínima expresión, haciendo un uso responsable del preciado recurso.

Un saludo

El agua que se desperdicia por ausencia de infraestructuras y que desbordada causa los estragos que causa, no solo es en detrimento de la agricultura de regadío, también lo es en detrimento del desarrollo industrial.

David (5):

Si hay una agricultura parásita en Europa no es la española, sino la francesa, que mucho antes de nuestro ingreso en la UE se llevaba la gran tajada y hoy alega un "derecho adquirido". En realidad, casi todos los países van a rebufo de las enormes subvenciones del campo francés. Lo mismo ocurre con la carne, la leche y la mantequilla, cuyas subvenciones recaen en los miembros más antiguos de la UE y aquí debemos importar leche y a veces tirarla porque no sale a cuenta su producción.

En cuanto a las subvenciones que usted cita en el Levante, no tiene usted ni idea o escribe con malicia. Como mucho le acepto alguna subvención al cítrico en los seguros agrarios contra las heladas, lo que puede ser un 2% de cualquier subvención a otros productos como el lino o el girasol, o bien otra minucia a los tomates cuando hay grandes excedentes y deben transformarse en zumos o conservas, pero eso es así gracias a este gobierno de incompetentes que no ha venido controlando los cupos de tomates marroquíes. Unos cupos que se han convertido en ilimitados según el acuerdo de hace unos días.

Pedro M (6):

Pues sí, como bien dices el tema del artículo es llamar la atención sobre la posibilidad de crear un mercado del agua, puesto que en España sobra. También denunciar el abandono de las obras hidráulicas y, sobre todo, la apropiación indebida que los políticos perpetran de los caudales que discurren por sus territorios.

Por ejemplo: ¿Qué dirían los alicantinos si Murcia se quedara con la totalidad del caudal del Segura en lugar de permitir que casi la mitad del agua pase de largo y riegue huertas como las de Orihuela en Alicante, entre otras?

He dicho cien veces que si por mí fuera eliminaba todo tipo de subvenciones, lo que ocurre es que ese tema nos lleva hasta la Unión Europea y es allí donde la burocracia impide liberalizar los mercados. Y esto no lo digo por ti, sino por el señor David.

En cuanto a la nota de Carlos J., no puedo estar más de acuerdo, los ríos se desbordan porque los cauces no se cuidan o limpian, ni canalizan al paso de las poblaciones, que es el mínimo exigible hoy en día.

Me permito responder a la pregunta sobre los orignes del señor Bensoussan: el nombre es tipico de los judios sefarades antes norteafricanos y hoy emigrados a Francia o a Israel. El señor Bensoussan puede tener sus lealtades del lado de Francia pero dudo mucho que las tenga del lado de Marruecos o Tunez.

Tambien podría ser originario de Ceuta o Melilla.

1) Lo del trasvase a Valencia sale, entre otros de:

“Water Demand Alternatives to the Spanish National Hydrologic Plan” de José Albiac Murillo

ó

“Review and Evaluation of certain aspects of the Spanish National Hydrological Plan (NHP)” de Richard E. Howitt

Es más, el trasvase no se hizo nunca porque, antes de llegar el PSOE al gobierno, la UE rechazó cofinanciar el proyecto ya que todos los informes técnicos ponían en evidencia que se habían subestimado costes. Ya sea porque no se tomaba el coste energético de transportar el agua hasta cada punto (sino que se hacía una media de todos), porque se "olvidaron" de obras completas de regulación, ó porque se consideraba una amortización de la infraestructura a 50 años cuando la vida útil de sus componentes es de 25.

Lo del trasvase a Barcelona sale del informe que la empresa Agbar (concesionaria del servicio de abastecimiento de agua en la ciudad), le presentó a la Agencia Catalana del Agua cuando buscaban soluciones a la sequía. Después la Generalitat lo rechazó sin presentar motivos y aprobó sus ridículos planes (buques cisterna, trasvase desde la "desembocadura" del Ebro mucho más caro). Obviamente este informe no es público y no podrás verlo salvo que conozcas a alguien en Agbar.

2) Lo de "robar casas" se le llama expropiación. También ocurre con carreteras y ferrocarriles, y luego todo el mundo quiere AVE y autopistas.
Además, las expropiaciones en pantanos SE PAGAN muchísimo mas caras que su valor real. También muchísimo más caras que las de una autopista.

3) Creo que se me ha malinterpretado. Estoy en contra de toda subvención ó proteccionismo, directo ó indirecto. Si los tomates murcianos son más competitivos que los extranjeros, pues que compitan. Y, si no pueden, que se dediquen los recursos a otras tareas. Lo mismo para el lino y la alfalfa, ó los productos franceses.
Lo que no voy a hacer es pedir unas ayudas para mí cuando quiero que desaparezcan para el resto.

Sin embargo la forma en que está ortografiado su nombre (Bensoussan) muestra que cuando fué transcrito al alfabeto latino la lengua de transcripcion era el francés o sea que no es de origen melillense.

Para el moderador: Es normal que no haya link comentarios en la carta del ministro canadiense a la "pacifista"? (pacifista con comillas)

Enrique (11):

No hubiera estado de más un "link" a esos informes o incluso la traducción para los que no dominamos el inglés, ya que puestos a su modo es como decir que "hay muchos rusos en rusia".

Al respecto le invito a que pulse en nuestro "banner" de Agua para todos, situado en el apartado Campañas, donde podrá comprobar abundante documentación e incluso algún informe económico del proyecto.

Finalmente, no sé a que se refiere con este párrafo: Lo que no voy a hacer es pedir unas ayudas para mí cuando quiero que desaparezcan para el resto.

Por si acaso le aclaro que en principio soy contrario a todo tipo de ayudas o subvenciones, pero determinadas obras públicas como puedan ser los trasvases (si es a lo que se refiere) debe costearlas el Estado y luego repercutir el coste en los usuarios. Lo que me parece de lo más injusto es que ese mismo Estado (o incluso la UE) vaya repartiendo el dinero por todas partes y a los que necesitan agua no les toque nunca.